簡單村小書房|雜誌是信息爆炸時代的過濾器

2018年，我們繼續愛雜誌

《知中》內容監製 Yukix《LOST》創辦人 Nelson Ng

春風習習雜誌圖書館

Yuki 《知中》雜誌內容監製

知中ZHICHINA，「有關東方中國的一切，探索中國的首選」的內容品牌，每月出版一本特集書，每本書一個主題，滿足中國所代表的東方的溝通及表述需求。

Nelson Ng 《LOST》雜誌創辦人

成長於新加坡，就讀紐約的美術學院學習Fine Arts。專業涉及字體設計、書籍設計、藝術評論、設計及純藝術相關的領域，畢業後入職美國波特蘭知名的創意廣告公司W+K擔任美術指導，後被委派到了上海的分公司。

雜誌分享

Yuki：中西視角、現代視野、傳統承襲

《知中》是一個「有關東方中國的一切，探索中國的首選」的內容品牌，現階段的產品主要是微博、微信和特集書。目前我們每個月出版一本特集書，以中國的人文、地理、藝術、商業、社會等等話題為主題。

為什麼會想要做這樣一個內容品牌呢？我們公司最早有一個了解日本的特集書品牌——《知日》。在做了解日本的特集書之後，我們想，我們真的了解中國嗎？其實（《知中》）很多選題在做了之後，我才發現有很多之前完全不知道的細節。舉例來說，「民謠」這個話題離我們的生活很近，但如果溯源民謠的歷史，大家又真正知道（民謠）是怎麼發展形成的嗎？

我們的選題都傾向一些比較細的點。比如說某一個人，李小龍，或者是中國人特有的某種意象——山水，或者是一本書——《孫子兵法》《山海經》，或者是一種精神——俠，也有的是某種能代表東方中國的文化，比如說像圍棋、茶。

之前經常有人問，《知中》的選題是怎麼確定的。我們用三個非常重要的關鍵詞來定位：傳統承襲、中西視角、現代視野。做中國，沒有可能完全拋棄傳統的東西，所以我們會從它的起源、歷史開始講起，然後再以一種通識的，普及的，由淺入深的形式去介紹。

關於「中西視角」，每一期我們都會有中日文化、東西方文化等對比。比如在《孫子兵法指南書》這本特集中，我們講到了《孫子兵法》在西方、在日本的影響；在《一本讀懂！山海經》特集里，我們把它（《山海經》）跟日本的妖怪文化做了對比；在《以俠之名》特集中，我們把「俠」放在了一個國民精神的角度，（與這種國民精神）類似的還有日本武士道，歐洲騎士精神，美國牛仔文化——這樣的對比不是說它們是相同的東西，只是因為它們在一定程度上（都是）具有民族特性的精神，為這些國家的國民所認可。這些我們從中西對比的角度會做的解讀。

還有就是「現代視野」，像「禪」這個特集我們可以舉例說一下。禪在日本一直被保存得特別好，它（日本禪）對西方的影響也很大，比如它影響了一個非常重要的人，就是喬布斯。在日本，禪是活著的，人們還能在生活中接觸到，這樣很好。出於在中國復興「禪」的初衷，我們做了《禪的入門》特集。其實中國也有很多設計師會在自己的作品中傳達禪的理念，我們不希望禪是一個讓人覺得特別高深莫測的東西，也許從這個入門開始，你會對它有一些了解。把我們的文化融於生活，甚至變成一種生活方式，這是我們所希望擁有的現代視野。

基於這三點，我們在做選題時會想，哪些選題符合這樣的定位，然後再從這三個角度去組稿。我們是希望它（我們的文化）是「活著」的，希望能讓大家了解更鮮活的中國。另外，我們明年有計劃會出雙語刊，希望讓東西方溝通真正成為可能。

在現在的語境下，有越來越多的人對東方感到好奇，其實東方文化的傳播，做得最好的還是日本，在這方面有兩個代表：一個是岡倉天心，他傳播了茶；一個是鈴木大拙，他傳播了禪。這兩個人把東方文化帶出去，給近現代西方人留下了深刻的東方印象。但這兩個東西其實起源也是在中國。《知日》也做過禪的特集，它當時的英文用的是日文發音的「zen」，但是在《知中》的禪特集，我們用的英文是中國的拼音「chan」。

相似的還有「圍棋」特集。當時《宇宙之道，就在圍棋》特集出封面的時候，就有人留言說，圍棋的英文不是應該是「Go」嗎，為什麼要用拼音「weiqi」，我在這裡也順便解釋一下：圍棋之所以在英文里是「Go」這個詞，與它的日文發音有關。圍棋也是西方受到日本的影響，所以它當時取了這樣一個跟日文發音非常接近的英文。名詞是用於指代事物的，所以中文的圍棋及其拼音，已經足夠代表「圍棋」這個東西。作為《知中》，我們在做《宇宙之道，就在圍棋》特集的時候，就沒有再用「Go」。

這個就是我們做《知中》的初衷和一直堅持的理念。

Nelson：旅行是去非常不舒服的地方，一切從頭，築就新的自我，然後再奮不顧身走失一次

可能有一部分人對旅行的理解是這樣子的，跟旅行團，或者導遊，去很多景點。我小時候也是跟著爸爸媽媽去這種旅行團，趕路、看景點、買紀念品，大部分的時間都在車上，所以我小時候還蠻討厭旅行的。另外一些人對旅行的理解是一種享受，就是去放鬆，去吃大餐，住豪華酒店，看美麗的風景，去海灘，喝一杯香檳之類的，所以也會有這種雜誌，提供我的攻略給你，告訴你去哪裡好玩，哪裡好吃，這也是一種旅行。

也有這種旅行者，跟前面那兩個稍微有點不一樣，這種旅行者比較喜歡一個人，或者兩個人，他們不追求很舒服的旅行過程，可能想住最糟糕的酒店，民宿之類的，因為他們追求的是一種體驗，或者精神上的追求。對這些旅行者，他們知道旅行不只是身體上的活動，而是內心的探索，把旅行當成像一種朝聖，他們想從旅途中獲得一些新鮮的想法，一些答案，《LOST》是為了這種旅行者而造的。

所以我把這個感覺用「LOST」這個詞去代表，簡單來說，就是把自己送去到一個非常不舒服的地方，忘掉你每天日常生活的身份，在這個遺忘的過程中學到新的東西，遇到新的人，接觸新的文化跟環境，再重新塑造一個新的自我。

寫了一段話，我稍微讀一下：「走失的感覺妙不可言，因為你可以重新找回自己，就像讓一切從頭開始，重新調整畫板，重新審視自我，感悟全新看法，刷新一些價值觀，漸漸遺忘自己，築就新的自我，然後再奮不顧身走失一次。」

不同旅行者的個人經驗、旅行故事，他們在路上看到的東西，受到的啟發，或者發生的意外，這些才是《LOST》想要收集的，也是《LOST》的價值所在。打比方說，兩個人去同一個地方，但他們的收穫會完全不一樣，而這個收穫才是最有價值的，就是他們學到了什麼，他們怎麼成長。

這是一個台灣女生，她當時辭掉了工作，去了雲南呆了兩個月，一直遇到不同的人，然後這些人都在路上，他們好像在漂，也不知道要做什麼，可能一邊旅行，一邊在尋找答案。

這個故事是一個馬來西亞的平面設計師，他去了日本的長野。他當時去的時候是因為對平面設計有一點迷茫，去到長野後遇到了一位當地的平面設計師，當地的平面設計師就邀請他跟著實習了兩個月，平時也幫助當地的農夫，給當地的小店做平面設計。之後他就受到了啟發，回到馬來西亞創辦了自己的設計工作室。直到今天他還在幫馬來西亞，吉隆坡當地的一些小店做平面設計。

因為《LOST》是一個獨立出版物品，量很少，我們會放在比較小的獨立書店或咖啡館、選品店，因為我們覺得讀我們雜誌的人，或者喜歡這種旅行的人愛去這種店的人。這是一個台南的民宿，因為民宿是最好的地方，它是旅行者去的地方。今天我們已經發行到40多個城市了，因為雜誌是雙語的，所以可以發到歐洲、美國。

《LOST》一年一期，做了四年。去年我們做了一個別冊叫《WILD》，跟戶外品牌The NorthFace合作，在這個別冊里我們收集了探索者的故事，探索者對我們來說也是一種旅行者，他們是比較極端的旅行者，有點瘋狂。封面是一位很出名的攀岩者，他不帶繩子去爬山，非常危險。整本書它是要翻過來看的，會讓你覺得不舒服。希望讀者去感受到這些瘋狂，從他們角度去看世界。

除了刊物，我們也有做一些展覽和分享活動，這是營火會，英文是Campfire，它基本上就是雜誌的實體版，我們找4、5個人，在20分鐘里用圖片去分享他們的旅行故事，就這麼簡單。我們在不同的城市做過，其中一個是跟單車品牌合作，分享了在單車上的旅行故事。

除了刊物，我們網站也有內容，但跟刊物裡面的內容是不一樣，比較短方便在手機上讀，我們差不多每個星期都會發一個新的故事。

對談環節

Nelson：我之前做廣告，不是雜誌行業出來的，在做廣告之前讀的是美術，跟出版沒有關係。但在紐約讀美術學院的時候，我時常做一些手工書。因為做手工書的時候需要一種整理內容跟整理思想的方法，就很喜歡做書，我在廣告公司的時候，突然間想回起做書的出發點，才做起了這個雜誌。

Yuki：我也不是學出版的，但非常愛看書，對紙質品很有感覺，我覺得印在紙上的東西是有無限可能性的。我起初是《知中》的自由撰稿人，覺得這樣的事情非常有意義後，就去《知中》工作了。把自己的想法產品化、實體化這件事是很有魅力的。雖然說現在新媒體、電子書都已經非常發達了，但我覺得實體書仍然是一個不太可能被取代的存在。

簡單村：你們從業到現在有感覺紙媒危機嗎，或者說雜誌要死了嗎？

Yuki：從來沒有。我覺得需要分兩個方面去看。漸死的是那種資訊類的報紙，報紙信息再快也快不過自媒體，快不過互聯網，所以需要轉型。但是像雜誌、書籍，反而因為現在信息爆炸，我更不感覺它們面臨危機了。現在信息爆炸的同時，造成的是信息缺失。你去尋找信息需要很高的時間成本，而我們正好在扮演一個過濾器的角色。比如說像「禪」這個話題，你自己去找資料，去判斷，然後去學習，形成結構體系，需要很長時間，而我們把它做成一本書，把各方面信息結合起來，然後讓你去看。

Nelson：我完全沒有察覺這個危機感，而且在中國完全沒有，反而這一兩年，大家對紙媒體越來越感興趣，看到越來越多書展，越來越多書店，上海七年前都沒有書店，現在有很多書店。

就像Yuki說的，很多人覺得網路會幹掉書，但其實不會，它更多的是讓紙媒體重新找回它的定位。以前的雜誌可能是比較快速的東西，一個星期一本，它報道現在在發生的事情，有時效性的。但是有了互聯網，時效性的新聞會移到手機上。所以長遠的，比較有價值的東西就會變成書。大部分人現在做書的內容都不是時效性，兩三年後看都沒問題，都還是有意義的。

Yuki：我相信，在座的大家應該沒有到一周讀兩本書的程度吧？其實我覺得所有在這個市場里的人，大家的對手是一樣的，就是一切搶佔時間的東西，影視劇、遊戲等，任何Kill Time的東西都是我們的競爭對手。

我們做的主要事情，就是把你覺得很深的東西，用盡量完整的架構做一個科普，讓你多方面地去了解它。

簡單村：這兩本雜誌是從一開始就很明確自己的定位嗎？還是中間有搖擺和調整過？

Nelson：沒有很清楚，我只是做了一個我喜歡的東西，後來才回去想，原來我是這樣的旅行者，我喜歡這樣的旅行故事。一邊做，一邊也摸索。因為第一期的作者很多是我朋友，我要他們寫真實的故事，我也不知道他們會給我什麼東西，每次看起來，這是驚喜。

Yuki：《知中》一開始就已經有一個非常明確的定位，就是關於中國的一切，然後探索中國。關於選題，我們在第二期《編輯的話》已經提到，我們為什麼在第一本人物特集就選擇李小龍，就是因為他符合了我們對《知中》具體的三個要求吧，就像剛剛我提到過的，傳統承襲，現代視野，中西對比。所以其實我們在後來做選題、設計版位的時候，也一直遵循這樣一個初心。如果說是它有什麼變化的話，就是想把它做得更細，更垂直。

簡單村：你們還是要看這個人物背後的精神是不是跟現在年輕人的需要契合？

Yuki：這是一方面，另一方面，就算是傳統、古代的東西，也並不是說就一定離我們特別遙遠吧。就像剛剛提到的民謠，現在它是以一種音樂形式存在，它在以前可能是《詩經》、宋詞、元曲的形式，每個時代的歌謠都是不同的，我們則幫大家梳理和回溯一下它的整個發展，然後再介紹到今天它是一個什麼樣的存在狀況。

簡單村：：《LOST》是一本一人雜誌，都是怎麼工作的？

Nelson：《LOST》是我一個人在做，除了一些朋友幫忙，基本上只有我一個人全職做這個事情，包括發行之類的。

大部分故事都是投稿來的，世界各地的作者發郵件到一個郵箱，基本上每天都會收到兩三封。但我們一年就出一期，我們只能選十多個故事，其實有很多很多的故事沒有發表出來。

郵件我都會看一遍，看覺得適不適合。他們有很多很專業的人，給《國家地理》寫過文章的人，會很習慣寫成那種介紹性的，這是哪裡，這裡有什麼，我會跟他們反映說，我們不是找這樣的文章，我想你把自己放進文章，寫你的感受，你看到的富士山是什麼，然後你當時有想到什麼，寫這類型的故事。所以我會給一些反饋，改到文章OK後再開始翻譯。翻譯的過程很久，可能需要4、5個月，因為我中文特別爛，所以我會找一個中國朋友幫我翻譯成，我控制英文。翻譯完後開始做設計類的工作，那也要一兩個月，之後再去製作。所以其實差不多7、8個月，還蠻久的。

簡單村：《知中》也是一個小的團隊，大概是3、4位編輯？

Yuki：每一本特輯大概是3、4位編輯，但我們有外部自由撰稿人，部分稿子也是採訪稿。

做每本書的最開始，我們會做一個版位表，它是從三個角度來劃分，一個是「本體闡述」，就是它本質是什麼。一個是「主題衍生」，就是由它發展出來的一些相關的東西。第三個是「中外對比」，也就是把它跟其它海外相似文化做對比，也包括一些海外研究。

關於撰稿，我們是有一個標準文件的，會發給每一位撰稿人。不同於Nelson一個人去把控，我們因為是多人組稿，而且是資料性質的雜誌書，每個人都有各自的風格、習慣和理解，所以我們會有一個標準化的文件。

簡單村：Nelson你的標準是什麼？希望大家讀到這些旅行者，或者寫作者的內心？

Nelson：對的。更多是內心，整個故事的開始到結尾，都要跟他內心，或者反思有關係，而不只是僅僅講這個地方，這是最重要的標準。其他的還好，他們用什麼語氣去寫，我覺得只要不去冒犯別人就可以了，還蠻開放的。

Yuki：我覺得這是最吸引人的一點，我們說書，或者雜誌、雜誌書，不管它是5萬冊、10萬冊還是多少，但其實它的讀者始終只有一個人，是一對一的溝通，這是最有魅力的地方。

簡單村：《知中》是怎麼來找到你們的讀者，如果你想要跟他一對一講話，你要跟他講什麼？

Yuki：你自己在看稿和寫稿的時候，真的表達清楚了嗎？這是我們一直非常強調的「深入淺出」，即使是很複雜、傳統的東西，要引用非常多的古文，但你一定要讓人看得懂。像我們在做圍棋特集的時候，知道圍棋專業的人來寫，他一定能寫好，但是問題在於他不知道普通讀者到底不明白哪裡。這就是審稿的時候需要去做的事情：就是怎麼樣去解釋通，讓完全不懂的讀者也能看懂。不要讓大家在提到這個話題的時候，覺得它是一個被束之高閣的東西，或是小眾的東西。

簡單村：我感覺做《知中》的挑戰還挺大的，很多名詞或者概念，在日常中都會經常使用。比如說禪，比如說像俠，最近這期就是《以俠之名》。大家可能都會說，我看過很多武俠片，也很喜歡俠客精神，但這個「俠」怎麼能講出新意來呢？

Yuki：在解釋這種專業的東西時，我們會去採訪領域裡面做過相關研究的人（例如《以俠之名》特集中採訪了陳平原和戴錦華教授），咱們現在很多人了解俠文化是通過一種具有時代特徵的文化形態，在現代就是武俠電影、影視劇。

像俠文學作品，歷史長久以來都有。現在很多年輕人會接觸到武俠題材的二次元作品，這些是俠文化的一個虛構的方面。但我覺得《知中》要講俠的話，一定要提到它的「實」的狀態，就是真實歷史，我覺得這也是《知中》的魅力所在。我們經常說，覺得自己了解中國，或者了解某個話題，但你所知道的也有可能只是片面。

簡單村：我們之前聊天你有說過，你自己就是個中國人，你的某一個想知道的點也就代表著年輕人想知道的點。

Yuki：對對對。因為很多人說我看起來是像做《知日》的（笑）。之前去武漢做活動，那時候剛好是跟《知日》的負責人張藝一起去的，接我們的人也弄混了。我也有一些朋友勸我趕緊把頭髮染回來，說你這樣看起來，非常不符合目前在做的事情。但我所體現的樣子（外在），和我的內在不一定要完全匹配，我可能是多面的呢。而且，什麼樣的是「中國風」？如果真的去定義一個「中國風」，好像又囿於狹隘了，容易「刻板印象」。我們還是需要更開放和包容的心態。

簡單村：Nelson，你真的就是一個外國人了，但是你在中國做雜誌，有什麼要跟我們分享的嗎，就是為什麼要用中文，其實對你來說是外語。

Nelson：在上海工作的時候我開始做這本雜誌，白天上班，晚上做雜誌，之後離開了工作，全職做這個事情而已。其實我剛開始做的時候更多是給新加坡，本來只是想做英文版，因為我中文特別爛，沒辦法編輯中文版本。後來投稿者多了，一些投稿者是寫中文的，為了保留原文，我就做了雙語。這個原因影響了很多東西，第一就是成本會翻倍，第二是要花很多時間去翻譯，然後設計也是個問題。但現在我回頭看，不後悔這個決定，做雙語雜誌很有力量。

Yuki：我覺得雙語刊是真正讓溝通成為可能的一個事情。我之前和一位出版界的前輩聊天，他說民國時期有非常多的留學生，他們只完成了一半的任務，就是把西方的東西帶回來，但中國有很多東西沒有傳出去，那只是一個單向溝通而已。我覺得在現在這樣的環境下是一個非常好的進行真正溝通的機會。

Nelson：我覺得應該要做雙語，但要有心理準備，挑戰會很大。你在翻譯的時候，有些東西不能按照字面上翻譯，打個比方說，文章裡面提到《三國演義》，你直接翻譯到英文的話，大部分外國人都不知道什麼是《三國演義》，可能要備註去解釋。

Yuki：在翻譯過程中，有很多東西會流失，這也是你為什麼一開始要做雙語的原因吧？因為有很多精神的東西，非常難用一個詞去傳達，而且有的精神是在別的國家文化和語言里沒有的。但是這個事情始終值得。

簡單村：2018年有什麼在出版上的計劃或者新的方向？

Yuki：我們希望在垂直領域更加細化，現在我們都是說做「特集書」，之後希望能細分出人物特集這樣的線。然後還希望能做地理線、食物線。

Nelson：跟《知中》不一樣，對於獨立出版來說，大部分的計劃都是想要怎麼生存，明年還是一樣，想辦法生存，把量增加多一點。不是說印多就能賣得出，而是說找到更多讀者，讓更多人知道有這個雜誌存在，活動一定要繼續做，然後也開始想，這個雜誌的精神怎麼延伸到其他東西。

簡單村：雖然一年出一本，但是也給了你很長時間去跑不同的渠道，然後去做各種活動。

Nelson：其實我只是給他們一個機會分享自己的旅行故事，大家都有旅行故事，只是說去組織這個事情，然後讓大家發現原來自己是有這些有趣的故事。

Nelson：我能問個問題嗎？《知中》會做比較現代的話題，打比方說流行音樂，或者周杰倫之類的，還是說不搭？

Yuki：我們也希望能做更加「活」一些，就像剛剛說的，我們要有「活著的」中國的文化，而不是一直扎在故紙堆裡面翻過去的東西。

但中國人做一個定位於探索中國的東西，不可能丟掉傳統，而且這其實是我們的優勢，有的國家可能想講（傳統與歷史）都沒得講，你有這麼多東西，為什麼要丟掉呢？不過就算是比較傳統的話題，我們也希望它具有現代感，現代的話題反而又希望大家可以看到它過去的發展，它怎麼走到今天、怎麼變成現在的樣子。

簡單村：你們是怎麼高效的，以及保持著自己的熱情，一直在做出版這件事的呢？

Nelson：不需要刻意保持熱情，它已經是我生活一部分了。因為這是我喜歡的東西，我不會問自己這個問題，但可能以前會，因為工作的時候不想上班。

Yuki：我比較好奇的是，一個人做這麼多方面的工作，怎麼樣去安排能讓它不成為一種過度的消耗？

Nelson：一個人做所有事情就會發現，其實做編輯的時間很少，因為你要做很多其他事情，很多瑣碎的事情，發貨、聯繫書店都是我自己在做。所以可能白天起來會先看郵件，回郵件，中午發貨，聯繫書店，直到晚上才可以做設計、編輯或翻譯，看一會書再睡覺。一天都是排滿的，早上、中午、晚上做不同的東西，我還要修圖、做網站、做微信群……所以一個人是有牽制的。但如果能完完全全做編輯的話，這是一種享受。我不知道以後會不會完全做編輯，我希望這個可以有，我也想找個人幫忙。

Yuki：其實我也並沒有做工作和生活的區分，而且我並不認為需要區分。如果你刻意地想去區分工作、生活，說明你在做一件不對的事情。因為工作其實就是你生活的一部分，也是你賴以生活的一部分。我覺得是非常幸運的是，我在一開始就找到了自己確認想要做的事情。我也有一點點小竅門。

比如說我今天換了微信的頭像，我換的頭像是「明天再說」，我知道每天都有很多事情要處理，而我處理事情的一個小小的方法就是分輕重緩急。比如說設計，或者是一些編輯需要立刻確認的東西，那我當然會立刻確認，毫無怨言。但是當你在和很多人對接的時候，溝通可能會成為一件非常花費時間的事情，所以當我覺得自己需要休息的時候，可能這一段時間我會換一下頭像，然後去處理真正緊急的事情並休息放鬆。

Nelson：其實我不做自己的東西的時候也會看其他人的雜誌，我是一個雜誌狂，家裡也有很多雜誌。每次看別人的雜誌就會很興奮，覺得為什麼我沒有想到這個，我沒有做這個，很生氣，然後就會Inspire自己做更好的內容。所以看別人的刊物就會讓我想做自己的東西，這是第一。第二點，剛好我是做旅行雜誌的，所以當我沒有靈感的時候就會去旅行。還蠻方便的，有個借口說我要去旅行，我要去找一下靈感。而且每當我不是為了工作去旅行，反而會有靈感，反倒會想到工作。在路上很奇怪的，我不想思考工作，但是都會這樣子。

Yuki：其實還是要去找到自己出於本心真正想要完成的事情。雖然我不像你，《知中》不是我創辦的，但是我始終覺得這是自己真正想要去表達的東西，真正想要展現給大家的東西。所以其實「累」是一種身體上的累，我剛剛說的「明天再說」，「休息」也是一種身體上的休息，我們一天排得特別滿，但其實精神上又一直保持一種非常高亢的狀態。雖然相比《LOST》，我們團隊有很多人，但做內容監製的話，可能從選題組稿開始，到最後出版、營銷的環節，都是要去跟的。即使在這樣的環境下，我每一天晚上1點到3點還是非常地興奮。我是一定要看書的，如果不看書的話，我覺得自己沒有攝入東西，就會特別空虛。

簡單村：你們平時都會看什麼樣的雜誌呢？

Yuki：北京也有幾家會有這種獨立雜誌的店，還有國外的一些雜誌。就像Nelson剛剛說的，在看別人東西的時候，自己就會非常的興奮，會想要做得更好，會覺得為什麼這個辦法我沒有想到。還有一些新的版面、版式、圖片的處理，這些都會讓人Inspired。書籍的話，我主要也看一些可能跟下一期特集相關的東西，或者是未來我想要做的特集，我去提前做一下功課，了解它的一個基本的框架，知道我要找一些什麼樣的人，從什麼樣的角度去做，要採訪什麼樣的人。

簡單村：剛才說到有一些雜誌會帶來靈感嘛，那你們會從哪裡得到這些雜誌的信息，以怎麼去找到這麼多有趣的內容？

Yuki：我非常愛看日本的雜誌，可能跟公司的DNA有關。經常會去翻magazineworld網站，也會看他們選題。其實日本做雜誌的人做得特別成功，我有時候會從他們做的選題、角度方面去反觀自己。

Nelson：我中文不是很好，所以我通常都會去英文的網站，接觸更多的是一些獨立雜誌的網站。比方說，英國的http://magculture.com 建議大家可以去看一下，他們基本每個星期都會分享新的雜誌。magCulture 會分享為什麼這個雜誌特別新鮮，為什麼我們應該看它，是一個很好的平台。另外一個很好的平台叫Stack，最近也有StackAwards，是給獨立雜誌獎項的一個活動。Stack在歐洲比較活躍，它其實是一個訂閱服務，加入會員，可能一年是多少錢，然後每個月他們會發你一本神秘的雜誌，你不知道是什麼，但是是他們推薦的雜誌，很驚喜。除了這個訂閱服務，Stack的網站每個星期也會分享新的雜誌。我會從這些網站去了解，這些人我也認識，也見過，因為在歐洲有很多雜誌的會議跟書展。

簡單村：如果有一個線下的圖書館，裝滿了雜誌，比如像春風習習這樣，你們希望它是什麼樣的呢？你們會想像它是一個什麼樣的圖書館？

Yuki：我內心有一個非常小的要求，就是我覺得它要比普通大眾多走半步到一步，它知道別人不知道的東西。市場其實並不知道它到底要什麼，不是去問市場你想看什麼，而是你告訴人們要看什麼，也就是在選品上一定是非常優秀的。我剛剛其實也有看過，春風習習的選品真的很不錯。我覺得在選品上一定需要起一個引導、引領的作用。

Nelson：一個圖書館，一個書店，不管是什麼，其實就像一本雜誌。除了把東西放上來，其實也需要一些編輯、篩選，就像畫廊一樣，成為一個能跟其他讀者碰撞的地方。除了有刊物，也可以看到其他讀者在看什麼書，他們為什麼喜歡這些書，跟其他讀者交流。我覺得活動會是一個很大的重點，能讓讀者見到出版人、編輯的人，或者其他讀者，而不只是把空間變成一個書店或什麼。

簡單村：其實不一定都是像我們現在這樣，有主講者，或者是我們有交流，更多的是來的人也可以交流的。

Nelson：對，也可以是展覽或是什麼，我覺得有很多形式。但它是活躍的，一直有變化的，可能每個月都有不同的內容，能讓人想要過來看看，我覺得這才是重點。

觀眾提問

觀眾：兩位嘉賓好，我先說我是怎麼《LOST》這本雜誌的吧。我看過很多年的外灘畫報，它的紙媒停刊了，紙媒停刊倒數第二期的主題是「100小眾雜誌的前世今生」，提到了《LOST》這本雜誌。那一期我看了十遍、二十遍。當時我發現，那些雜誌的封面都特別好看，都很吸引人，《知中》封面也很吸引人，我想問問兩位怎麼靠封面來吸引消費者？

Yuki：以《以俠之名》為例吧，這本的封面一直被吐槽，大家總說這個封面沒有「俠」的感覺，可到底什麼是「俠」的感覺呢？其實你想到的可能是一種後期形成的非常具象化的東西，把一種抽象精神具象化，會落得片面吧。比如一個俠客的形象，或者一個帶有飛白的書法體，那都是一些後世所認為的「俠」的感覺。我還是想打破人們對「俠」的刻板印象。

封面消費者的存在非常正常，有的人因為封面而購買，不過不一定會看。我們在做封面的時候，也會考慮它是否能夠抓住人的注意力。我看過一個設計師的微博，他有次就問，如果在正式出版物旁邊再印上被斃掉的封面，不知道大家究竟會買哪一本（笑）。

所以每一次在選封面的時候，除了是否符合書的選題之外，當然也會考慮封面本身的消費力怎麼樣。我覺得封面本身就有點人靠衣裝的感覺嘛，人家從你的封面會大概去判斷這是一本什麼氣質的書。

Nelson：消費力肯定有考慮的，但我覺得封面其實是一本書或雜誌的海報，它是大家會看到最多的東西，很多人都不會打開這本書。書或雜誌，其實它是一個物件，所以封面就會影響人們要不要拿著它、擁有它，我拿著它，就代表我是這種人了。所以，封面有這個角色。我選封面其實超簡單的，就是我當時有什麼感覺，我就去選那個照片。《LOST》的封面都是我自己拍的，其實都是很個人，沒有太多的意義。這是當時我做這本雜誌，這一期的感覺。可能獨立雜誌才可以這麼任性。

現場攝影：大袋子

圖片提供：《知中》、《LOST》、春風習習雜誌圖書館

文章來源： 簡單生活 《【2017分享書房】知中 x LOST： 雜誌是信息爆炸時代的過濾器》 http://simplelife.streetvoice.cn/post/20171227/001/