我們的錢被誰拿走了？

07-07

我們的錢被誰拿走了？獨立學者劉植榮接受《晨報周刊》記者譚晶專訪

晨報周刊：晨報周刊記者調查了長沙市一個工作8年的白領，他的感覺是這些年拚命掙錢，但從來沒有寬裕過。劉老師，您能否從一個普通人的角度分析一下這是為什麼？

劉植榮：你提出的這個問題可是個大題目，夠做十篇博士論文的。我不可能在短暫的採訪時間裡把這個問題談透，只能談談粗略的認識。

我非常理解那個白領的感覺，因為我也生活在這個環境中。

寬裕程度不在於你掙多少錢，而取決於你花多少錢。你每月掙1000元，支出999元，那你就是寬裕的；你每月掙10000元，支出10001元，那你也顯拮据。

這些年來，百姓的收入有不同程度的提高，這是事實，但百姓不但沒感到生活好起來，反而感到生活壓力越來越大，這也是事實。其根源就在於社會保障退化，物價上漲，支出增大。

我舉個自身的例子。我左手有麻木的感覺，前幾天到醫院檢查，做了個頸部磁共振掃描就花了900元，加上輸液半個月，共花了2500多元。我有醫療保險，最高報銷比例為80%，由於一些藥費和處置費是自費的，這次看病我個人掏了700多元。這要是在過去，都是免費的。你看，我收入是提高了，但支出更高了，僅醫療這一項就比過去多支出很多。再有，住房、水、電、食品、蔬菜價格飛漲，這也從收入里拿走一大部分。物價上漲，就相當於收入降低。那個白領拚命掙錢也趕不上物價的上漲，這怎能寬裕起來？

誘發物價上漲的因素很多，但超量發行貨幣、炒房絕對是推高物價的黑手。

目前，讓百姓生活壓力最大的就是房子。美國普通工人3年工資可買套別墅，中國普通工人恐怕要300年的工資才能買套別墅。由於百姓把收入的絕大部分砸在住房上，其他生活開支當然就顯得緊張了。

晨報周刊：您曾走訪了很多國家，國外的普通白領也是這種情況嗎？

劉植榮：由於一些官員為給自己加薪找借口，謊稱外國公務員工資如何之高，並提出「高薪養廉」的混帳邏輯，使很多中國人誤認為國外白領屬於高收入階層。其實不然，國外的白領收入和藍領沒什麼顯著差別，甚至低於一些勞動強度大的藍領，如瑞典公務員工資不如建築工人的工資高，新加坡公務員工資不如築路工的工資高。

從生活壓力來看，歐美國家的人生活很從容，不像中國人壓力這麼大。其主要原因是，中國這些年來福利制度沒有跟上經濟發展的步伐，百姓為生老病死等基本人權尊嚴開支所佔收入比例增大。國外的福利制度比較健全，窮人可以享受很多福利。如一位在美國加州的華人在這次經濟危機中失業，可他一點也不感到恐慌，因為他可以領一年的失業金，然後再申請政府的救濟金，救濟金每月1600美元，摺合人民幣10000元左右，房貸供不起，不要緊，也由政府無償補助，小日子照樣過得很滋潤。

法國共有400多種福利，政府每年從稅收中拿出大量的資金用於各種福利補貼，孩子從母親受孕後的第五個月起，一直到他長大成人直至死亡，可享受這400多種福利中的各種項目。法國的福利全民享有，無論公務員還是工人、農民，前提是你的收入低，收入達到了一定的水平就不能享受這些福利。

我再舉個我身邊的例子。我有個在美國定居的朋友，在美國屬於中上收入階層，去年，父親在國內檢查出癌症來，她了解了一下國內的醫療情況，其中一種抑制癌細胞擴散的葯是12000元/支，這屬於自費葯，她父親在國內治療癌症她這個美國中產也承受不起。於是，她就把父親接到美國治療，手術費就花了50多萬美元，然後是每兩個星期一次化療，還有每個月的口服藥10000多美元，每六個星期一次的全身磁共振掃描，這樣下來，一年的醫藥費估計高達100萬美元。我想看看醫療賬單，她說沒有保留這些賬單，因為不需要她支付一分錢，所有費用美國政府買單，連住院的伙食費都由政府出。美國的醫療制度是，對任何有生命危險的疾病，不管有錢沒錢，先看病，後買單。你有錢，那你就自己掏腰包或由保險公司支付；你是窮人，買不起保險，就由政府買單。生命權屬於最基本的人權，命都保不住，還談什麼其他的人權？

所以，由於國外的醫療、教育、養老等社會保障制度與經濟同步發展，這就解除了許多工薪族的後顧之憂，不管是白領還是藍領，生活就不會感覺有多大的壓力。

晨報周刊：在中國，哪些影響支出的必需品比國外貴？國人的生活壓力大，與這些生活必需品的物價高有必然的聯繫嗎？

劉植榮：深圳人到香港打醬油恐怕國人都知道，這就是中國大陸物價飛漲的證據，這就是中國大陸通貨膨脹的信號。我們不看CPI，因為這些年來政府統計部門的數據嚴重失真。國家統計局發布的數據稱，70個大中城市房屋銷售價格上漲1.5%，誰信？中國百姓工資低是世界公認的，排在158位，甚至非洲有32個國家的工人最低收入超過我們。據2010年11月14日南非報紙《The Sunday Times》的報道，在南非的一家中國公司非法進口中國廉價勞動力，中國勞工月薪只有2500南非蘭特，而要僱用當地勞工則不得低於每月30000南非蘭特，僱用一名南非當地勞工相當於僱用12名中國工人。

百姓收入低，可我們的房價、糧價、肉價、油價、奶價都趕上或超過了發達國家，要知道，人家的工資收入是我們的30倍！美國的麥當勞套餐35人民幣元左右一份，人家的漢堡和薯條的分量比中國多出一倍，飲料隨便喝。美國中小學提供營養豐富的早飯和午飯，兩餐僅收6.7人民幣元。

其實，比較物價的絕對值是不科學的，而要看收入和支出兩個方面，要看某項支出占收入的比重。拿電價來說，世界發達國家居民消費1000度的電的費用佔全國月平均工資的6.79%，中國則是30.68%。我們的住房、食品、水電、教育、醫療等生活開支占收入的比重要比國外大得多。在美國，一個四口之家人均食品開支只佔全國從業人員人均工資的5%，中國要佔多少？所以，基本生活開支占收入的比重過大是中國百姓生活壓力大、沒有幸福感的根本原因，也就是說工資低，物價高。

晨報周刊：中國人怎樣才能過上體面的生活？比如說月薪多少？是不是有車、有房子、有工作、每年能度假就是體面生活？您認為體面的生活是怎樣的？

劉植榮:體面生活是個模糊概念，不同時代，人們對「體面」的理解也不一樣。原始社會，人們能找到山洞住，能打到野獸就是體面生活了。隨著社會的進步，人們對體面生活的理解也不斷發展。所以，僅僅憑月薪多少，或房子、車子很難評價是不是體面生活。你有房子，可能是按揭買的，你月薪6000元，可要還貸4000元，能說你過的是體面生活嗎？

我的理解是，體面生活就是能享受經濟發展成果，享受生活樂趣，解除對各種未來不確定因素的憂慮。

馬克思說：「人們為了能夠創造歷史，必須能夠生活，首先就需要衣、食、住以及其他東西。」我想，馬克思說的「衣、食、住以及其他東西」就是最基本的體面生活。

我小的時候，收音機、手錶、縫紉機就算大件了，因為那時還沒有電視機和電腦。現在人們擁有收音機、手錶、縫紉機能說就是體面生活了嗎？所以說，「體面」的概念是與時俱進的，享受不到經濟發展成果就不能說是體面生活。現在，電腦應該是家庭生活必需品，因為可以通過它與外部交流，獲取信息，如果一個家庭買不起電腦那就不能說是體面生活。

體面生活的第二層含義是就是享受生活樂趣，生活絕對不是掙錢吃飯，還有其他樂趣，如休閑的樂趣，文化的樂趣，宗教信仰的樂趣，旅遊的樂趣等等。我在非洲工作時，當地人對中國人幾乎沒有節假日沒黑沒白地工作很是不解，對中國人這種苦行僧式的「勤勞」不可思議，認為中國人簡直就是人肉機器，不知道中國人的快樂在哪裡，不知道中國人在享受什麼。他們經常和我討論這樣的話題：工作掙錢難道就是人活著的唯一目的么？

不要為生、老、病、住、行等各種人生必須經歷的事件和各種突發事件而憂慮，這就是體面生活的第三層含義。歐洲和加拿大等國家二戰後不久就建立起全民免費醫療和教育制度，這就解除了人們對教育和生病的擔憂，這當然就體面了，就有了尊嚴，因為只要你努力，就有學上，不管你什麼時候生病、生什麼病，都能得到全民毫無差別的醫療照顧。相反，如果你有房子、有車子，可要為教育和醫療支付高昂的費用，那照樣不體面、沒尊嚴。所以，我一直推動全民免費醫療、免費教育。不是九年免費教育，而是從幼兒園到大學一路免費教育，這在一些非洲國家都實現了。中國的GDP已經超過日本，成了世界老二，醫療、教育不免費，不把所有國民納入養老保險體系內，就無法向人民交代，無法在國際社會上「硬」起來，無法理直氣壯地吟唱社會主義的優越性。這好比一個家庭，你說你家牛，很富有，可你家的孩子們吃不飽飯，上不起學，買不起房，看不起病，你這個做家長的對得起自己的家庭成員嗎？能有臉面在外面吹噓你們家多麼優越、多久和諧、多麼富有嗎？

所以說，體面生活不是取決於個人，而是取決於經濟體，取決於多種因素，其中最重要的因素就是社會財富的第二次分配，也就是福利制度。

晨報周刊：劉老師，您剛講到一個經濟體的問題。那麼，我們現在是一個怎樣的經濟體？如何改變這種經濟體制。

劉植榮:我剛才講到，個人幸福不僅僅取決於個人，還需要有一個公平的經濟體作保障。中國雖然搞的是市場經濟，但一個最大的不公是市場准入門檻過高，整個盈利市場被權貴壟斷著，限制了普通公民獲得財富的機會。如在國外，1美元就可以開辦公司，在中國就不行，開辦公司有很多限制，註冊資金額度過高，這就把好多有項目、有管理能力的勤奮公民拒之門外，這就不是公平的經濟體。

再有，西方國家的市場經濟運行了幾百年，已經形成了與之相適應的機制。中國在好多方面沒有採納市場經濟的規律性的東西，這也是世界許多國家不承認中國市場經濟地位的一個根本原因。

如房產稅，在市場經濟國家都要徵收這個稅，房產稅不但有效地打擊炒房行為，也是政府財政收入的主要來源。沒有房產稅，就是鼓勵投機商炒房，這是中國住房功能偏離的主要原因，蓋房子不是住的，而是炒的，有的人沒房住，有的人有房空著不住，這是對社會財富的極大浪費，是不道德的經濟體。政府收不上房產稅，只有高價賣地，只有印發鈔票，這不就是通漲的原因嗎？這種經濟模式物價不漲才怪呢。所以，不按市場經濟規律辦事，經濟就要出問題，百姓就要遭殃。

我說的房產稅，不是對所有百姓徵稅，是對超過一定住房面積的住房徵稅，也就是說，是對炒房者徵稅，是對居住豪宅的人徵稅。對住房面積達不到平均住房面積的家庭要給予住房補貼，算作是對節能減排的獎勵。

所以，要搞市場經濟，就要按市場經濟規律辦事，否則，就必然造成市場失靈。

晨報周刊：除掉貨幣貶值等影響，一個國家的經濟增長反應在居民身上，應該是怎樣的情況？比如，按照我們國家目前GDP的增長速度，居民的消費情況應該有怎樣的增長？還有，我們確實物質富裕了很多，但精神越來越貧乏，很多人認為現在不如過去更有幸福感，您認為我們的社會究竟出了什麼問題？

劉植榮: 一個國家的經濟增長反應在居民身上就是「同步增長」，或著說是「包容性增長」。政府每年忽悠GDP增長9%、10%，可百姓卻沒感到自己的生活有這麼大的改善，百姓不僅要問：增長的GDP都跑哪裡去了？

中國2009年的人均GDP世界排名第99位，可我們的最低工資卻排在第158位，最低工資標準顯然與經濟發展不相稱，人民為經濟發展做出了貢獻，可他們卻沒有因此受益。世界最低工資平均是人均GDP的58%，中國最低工資只是人均GDP的25%，不及世界平均水平的一半。

聯合國把日生活支出1.25美元劃為赤貧線，2 美元劃為貧困線。中國每個勞動者贍養的人口數為1.72個，普通勞動者家庭的人均最大生活支出為4698元，也就是平均每天12.87元，按2007年底的匯率合1.73美元，也就是說，中國90%的人生活在聯合國規定的貧困線以下。即使這樣，我們的食品類生活消費也占收入的很大比重。歐美人掙100元只拿出5元購買食品，我們掙100元要拿出40元購買食品。如果還在溫飽線上掙扎，那能有幸福感嗎？

我們的經濟是外向型經濟，也就是用中國工人的血汗養活著美國人民，換回來一堆美元，因為美元在國內不流通，政府就印出七堆人民幣投放社會，造成人民幣對中國人民貶值，對美國人民升值，中國物價上漲，美國物價下降，中國人民在艱難度日，美國人民卻在偷著樂。

發展經濟的目的就是提高國民的生活水平和生活質量，衡量經濟發展的指標不是GDP，而是公民的錢袋子，要看GDP是跑到權貴那裡去了、被貪官帶到了國外，還是跑到公民的腰包里去了、用在國內消費。中國平均每個外逃貪官帶走一個億！世界許多國家都為公民分紅，因為國有資產盈利是全體人民的，要把盈利分給全體人民，中國百姓什麼時候得到過國家的分紅？

當然，生活不僅僅是為了錢，也不僅僅是為了房子和車子。生活是藝術，是樂趣，是享受。雖然每個人對享受的理解不一樣，但不管怎樣，必須讓百姓各得其所，必須讓百姓住有所居，學有所教，病有所醫，老有所養。這都是基本人權。

據《廣州日報》的報道，1977年女工湯玉蓮在銀行存了400元錢，33年後，湯婆婆連本帶息共取出835.82元。1977年，這400元可買一套房子，400斤豬肉，1818斤麵粉，727盒中華香煙或50瓶茅台酒。現在，取出的這835.82元連一平方米的房子都買不到，僅能買420斤麵粉，69斤豬肉，40盒中華香煙或1瓶茅台酒。這就是百姓的感受，公民的存款利息和加薪沒有物價跑的快，儘管收入有所增長，但也總感到生活吃緊。

按照社科院的報告，中國的住房自有率超過90%，而歐美國家一般還不到70%，我們能說歐美國家的生活沒我們有尊嚴？為什麼這麼多中國人往歐美跑？怎麼沒聽說過有歐美國家的公民偷渡來中國？怎麼認識這個問題？

歐美國家那些沒有房產的人有的不是自己買不起房子，而是他們的住房觀念和生活方式與我們不同。我調查過，歐美國家的人有的認為擁有房產很麻煩，要繳納房產稅、保險、衛生處置費等費用，還要定期維修，將來還有遺產稅等費用，不如租房住省事。再有，外國沒有戶口限制和歧視，人們可以自由遷移，到哪裡孩子都能上學，沒有擇校費等雜費，這也不需要有自己的房產，走到哪裡，就在哪裡租房住。由於他們的房價比較穩定，房租也穩定，占生活開支的比例不大，對一些人來說，也就沒有買房的必要。

我最後要強調的是，幸福感來自於公平。古語云：「不患寡，而患不均」。一個社會再富裕，如果收入分配不公，貧富差距很大，那受到不公平待遇的人也不會有幸福感，感受不到生活的體面和做人的尊嚴，仍不能建設和諧社會。在歐洲，人們對開豪車招搖過市是嗤之以鼻的，人們追求的是平等，不但是政治權利上的平等，也是經濟權利上的平等。正因為如此，歐美國家規定公務員工資不得超過私營企業職工的工資。

央視主持人崔永元採訪美國教育部長威廉·貝內特時，發現這位部長的鄰居竟是水管工和超市營業員，他們住一樣的別墅，上下班互相打招呼，這讓崔永元難以置信。我想，這就是許多人向美國跑的原因。(未編輯稿，見報稿見2010年11月24日《晨報周刊》。