為什麼那麼多明朝士大夫選擇投清自保，相反宋朝士大夫選擇投海自殺？

07-07

為什麼明朝與宋朝士大夫之間有如此大的差距？

「我國家三百年，待士大夫不薄。吾與嗣君遭家多難，爾小大臣不能出一策以救時艱，內則畔官離次，外則委印棄城，避難偷生，尚何人為？亦何以見先帝於地下乎？」

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上面這些話是南宋謝太后說的，當時元軍快到臨安了，然後朝堂上衣冠禽獸們能跑的都跑了，並沒有比明朝士大夫的強多少。而且崖山海戰宋朝這邊大都是軍官士兵和家屬為主，不然你看永曆帝身邊不也跟著很多麼人，他們有幾個是士大夫，最後一個堅持扶保明朝的大將竟然是農民軍出身的「西賊」呢！

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為什麼現在很多人厭惡儒家，不是儒家不好，而是儒家往往對人要求太高，而且儒者們很多時候又都是「嚴於律人，寬以待己」，表面上道貌岸然，背地裡蠅營狗苟，事到臨頭又做不到

史可法太師

朱術桂寧靖王

賀逢聖太子太保

李成棟惠國公

劉肇基左都督張名揚左都督

范景文大學士朱繼祚大學士

蘇觀生大學士傅冠大學士

曾櫻大學士嚴起恆大學士

瞿式耜大學士馬士英大學士

姜曰廣大學士吳炳大學士

楊廷麟大學士陳子壯大學士

熊汝霖大學士　沈宸荃大學士

朱大典大學士　張國維大學士

張慎言尚書高弘圖尚書

王家彥尚書傅作霖尚書

吳鍾巒尚書楊文驄尚書

徐石麒尚書　高倬尚書

李向中尚書　吳鍾巒尚書

余煌尚書　李向中尚書

張煌言尚書

張同總督

朱旻如鎮西將軍

劉世勛安洋將軍

何騰蛟定興侯

黃得功靖南伯

高傑興平伯

李邦華左都御史

庄祖誥按察使

張耀布政使趙建極布政使

夏萬亨布政使

倪元璐侍郎孟兆祥侍郎

南居益侍郎高名衡侍郎

陳函輝侍郎傅鼎銓侍郎

沈廷揚侍郎　林汝翥侍郎

呂大器侍郎朱永佑侍郎

詹光恆侍郎

何復同知王纘爵同知

王道焜同知田桂同知

堯相同知曲從直同知

鄭遵儉通政使

尹伸太常卿

凌義渠大理卿

段應舉提督張萬禮提督

郭維經右副都御史揭重熙右副都御史

萬元吉右副都御史路振飛右副都御史

施邦曜左副都御史

姚奇胤監察御史

楊振熙鹽運使

王喬棟參政湯芬參政

衛景瑗右僉都御史章曠右僉都御史

蔡懋德右僉都御史範文光右僉都御史

張亮者右僉都御史　丘祖德右僉都御史

沈猶龍右僉都御史　周定仍右僉都御史

左懋第右僉都御史　祁彪佳右僉都御史

張肯堂右僉都御史　袁繼咸右僉都御史

陳泰來右僉都御史　張家玉右僉都御史

陳士奇右僉都御史　龍文光右僉都御史

張伯鯨右僉都御史　張孝起右僉都御史

朱之馮右僉都御史

米壽圖御史朱釒尹御史

鄧思銘御史鄭為虹御史

耿廷籙監軍金毓峒監軍

劉佳胤總兵黃藍總兵

周遇吉總兵董用文總兵

周遇吉總兵翁之琪總兵

魯之玙副總兵

陳潛夫大理寺少卿

王瑞栴太僕少卿

吳麟征太常少卿鹿善繼太常少卿

彭期生兵備僉事劉士斗兵備僉事

寧龍副將劉九卿副將

乙邦才副將　馬應魁副將

莊子固副將　樓挺副將

江雲龍副將　李豫副將

汪思誠副將　魏標副將

朴世用副將　洪復副將

孔教僉事金聲僉事

王景亮巡按　羅國瓛巡按

劉之勃巡按

閻夢夔參將高其勛參將

陶國祚參將　許謹參將

馮國用參將　陳光玉參將

李隆參將　徐純仁參將

陳烈參將

顧景聞指揮陳正指揮

劉忠嗣指揮胡上琛指揮

文運昌指揮　劉洪恩指揮

戴世爵指揮　劉元靖指揮

呂九章指揮　呂一照指揮

李一廣指揮

孫康周知府邵宗元知府

任民育知府伍經正知府

焦潤生知府王士和知府

何剛知府王養正知府

張繼孟知府王行儉知府

那嵩土知府

汪皞光祿少卿

徐汧右庶子

馬世奇左庶子

楊仁政千戶張守道千戶

李尚忠千戶　紀動千戶

趙世貴千戶　劉本源千戶

侯繼先千戶

刁化神郎中劉成治郎中

朱養時郎中

管民治鎮撫

徐有聲督儲郎中

文英員外郎李含乙員外郎

耿廕樓員外郎林惣員外郎

王承憲游擊王一斌游擊

李大忠游擊　孫開忠游擊

孫志尹游擊

張大同守備　張之坦守備

毛文炳兵備副使　藺剛中兵備副使

畢拱辰兵備副使　王孕懋兵備副使

陳糹熏兵備副使齊赤兵備副使

楊儒秀中軍

張英行軍司馬

藍衍前鋒

顧明楫參謀

蔡如蕙主事周瑚主事

林瑛主事　江用楫主事

董元主事　朱萬年主事

顧珍主事　李開國主事

龔棻主事　林琦主事

王其狖主事　黎遂球主事

柳昂霄主事　魯嗣宗主事

錢謙亨主事　夏允彝主事

黃端伯主事吳嘉胤主事

侯偉時主事高岱主事

葉汝厓主事　陳邦彥主事

陳實蓮主事　陳象明主事

曾亨應主事顧中堯主事

楊家龍知州侯君昭知州

王勵精知州曾異撰知州

馬乾者知州何思知州

冷陽春知州薛一鶚知州

韓東明知州朱敏泰通判

劉廷標通判郭寧登通判

王明汲通判張維綱通判

劉朝卿百戶　劉悅百戶

田守正百戶　王好善百戶

強忠武百戶　王爾祉百戶

郝國忠把總　申錫把總

劉理順修撰

朱家仕巡副使

周鳳翔東宮講官汪偉東宮講官

吳甘來都給事中尹洗都給事中

王運開推官吳國球推官

鄧岩忠推官胡縝推官

溫璜推官

房之屏知縣劉必達知縣

李倬知縣劉三策知縣

沈雲祚知縣王錫知縣

顧繩貽知縣羅伏龍知縣

秦民湯知縣　朱蘊羅知縣

艾吾鼎知縣　鄭夢眉知縣

陳昌裔知縣龐昌胤知縣

吳道正知縣周志畏知縣

方召知縣顧咸建知縣

夏祖訓知縣申以孝知縣

都廷諫知縣李待問知縣

林逢春知縣

董志寧給事中沈迅給事中

陳子龍給事中黃大鵬給事中

林嵋給事中熊緯給事中

萬發祥給事中楊文薦給事中

胡夢泰給事中吳宇英給事中

戚勛中書舍人龔廷祥中書舍人

袁從鶚中書舍人劉應試中書舍人

劉孟鍧中書舍人　蘇兆人中書舍人

周震中書舍人

潘賡督理戶官　鍾儀衛督理戶官

劉中藻行人

楊明盛經歷徐道興經歷

王志端縣丞王士傑縣丞

趙嘉煒主簿

段見錦教授

陳於階博士

閻應元典史單國祚典史

卜大經典史

張良佐都司　劉統都司

王廷佐都司　姚懷龍都司

解學曾都司

魏崇治司獄

戴仲明所正

盧觀象鄉官劉琯鄉官

吳子騏鄉官　楊元瀛鄉官

陳用極司務

單之賓教諭

馮厚敦訓導

方正化中官

劉朝太監王承恩太監

孟章明進士　廖履亨進士

范淑泰進士　吳爾壎進士

馬從聘進士陳國政進士

吳應箕進士　吳漢超進士

張羅輔進士　張羅俊進士

王起峨進士

江騰龍舉人金世鼎舉人

席上珍舉人高經舉人

高拱極舉人　楊士俊舉人

張爾翚舉人　孫從范舉人

段伯美舉人　劉日佺舉人

杜天禎舉人畢貞士舉人

劉會昌舉人梁萬爵舉人

（以下官職不詳）

朱國軾朱瑋朱集璜王朝賀王續

王士琇王纘王績王章王朝相

王湛王華王聯芳王在中王台輔

王法王明灝王拱辰王介休王運閎

張有德張履旋張捷張君正張錫眉

張羅彥張羅善張羅喆張世禧張謙

陳魁陳天拔陳士達陳宏勛陳良謨

楊憲偕楊一甲楊永言楊鉉楊維垣

李開芳李若蔡李夢禧李汝翼李若葵

夏完淳夏之旭夏雲蛟夏維新夏隆

黃淳耀黃毓祺黃端伯黃金璽吳行貞

吳嘉胤吳可箕吳正璽陸愉陸彥沖

陸世鏜陸雲將周復培周瑞復周卜年

周讜徐洺徐溵徐趨徐某

劉成治劉宗向劉自重郭維經郭珩

郭鳴世馬元調馬純仁林勝林世英

趙得勝趙景麟孫道民孫兆奎尹夢旗

尹夢符馮大成馮應昌許琰許直

薛大觀薛之翰鄒欽堯鄒之琦范奇芳

范箴聽高孝纘高攀龍呂應蛟呂九韶

鄭英　蕭時顯顧人龍孔師程余繼善

耿希哲詹天顏盧渭戴之籓申佳允

成德金鉉姚時中龔廷祥潘集

傅日炯謝球司石磐侯峒曾左通政

董用圓唐全昌蘇達道庄萬程歸之甲

沈征憲韓楓何一中杜日芳田仰名

湯文瓊郝奇遇曹肅藺衛卿殷淵

宋湯齊

金兵破汴梁，殉國的就一個李若水

元兵破臨安，無人殉國

最後還是被打壓趕出去文丞相和陸秀夫殉國

十萬宮女士兵殉國了，大批儒家大師投敵了

忽必烈都是儒家承認的儒家大宗師了……

至於明朝殉國的，有答案已經貼了，我就不列舉了

感覺元代對儒家不在乎，清朝文字獄是巔峰

這大概就是宋代儒家實在是沒啥威脅，明末還是威脅大吧

當然也有蒙古滅國無數自己文明已經吸收了不少，不像我大清除了儒家也沒別的……原因吧

先問是不是再問為什麼

題主疑釣魚。

恰恰就是這兩個王朝（明朝和南宋）的士大夫最具有骨氣。

百度百科甲申國難和朱由檢，殉國名單歷歷在目，看了叫人淚水潸然

甲申國難王家彥、倪元璐等士大夫，到滿城太監宮女抵賊殉國。

皇親駙馬鞏永固，前朝皇后張嫣，皇上皇后貴妃（袁妃沒死成）集體以身殉國。

萬曆孀妃全家報國死。

這是在中華歷來罕見的，大清亡了可沒聽說過哪個愛新覺羅家和八旗子弟欲報死效國

有人說錢謙益孫之獬，那是個別人，錢謙益怕死，聽到弘光政權亡也涕不成身，暗中復明。怕死從來都是人之常情，你們在道德綁架錢謙益，他也沒賣主求榮

同理，宋末三傑和崖山最後的小朝廷也是中華歷來最具有骨氣的影響

曾讀過一本書，上面說元朝（蒙古）動不動就屠城，倒是面對於宋，知道

這樣的民族精神，不是你來輾軋就會屈服的民族。否則忽必烈也不會屢次勸降

文天祥，不忍殺他。

面對這樣的氣節，你我及不上萬分之一還敢發帖質問「為什麼那麼多明朝士大夫選擇投清自保，相反宋朝士大夫選擇投海自殺？」你倒是報效祖國一個給我看，你還是先在家把孝順兩字做好吧。

仗義每從屠狗輩負心多是讀書人

連一個藝妓都想以死報國的朝代，我們實在應該有觸感他們的偉大。

不要杠精搬出那些投降派，哪個朝代都有「識時務者為俊傑」的即怕死想倒戈的高級份子

和狗親戚

你咋不拿好的一面來學習呢

盧象升和孫承宗是士大夫吧?