20120819國學堂—梁冬對話林曦第七講 文字版

20120819國學堂—梁冬對話林曦第七講 文字版

本期主題：書法的生命共振

主 講 人：林 曦

主 持 人：梁 冬

播出時間：旅遊衛視 2012-08-19 21:30-22:15

本期預告：

畫外音：怎樣的心性利於寫字？

林曦：一定是你的心跟這個手的一個最協調、最舒服的狀態裡面你能寫出好的字來。

畫外音：書寫過程中如何用氣？

林曦：最開始追求嚴謹，由嚴謹呢去追求放鬆，一定的放鬆之後再去追求嚴謹。

畫外音：當代藝術有哪些特點？

林曦：當代藝術是比任何一個我們過去的時代都強調創新、個體和完全嶄新的一種狀態的。

畫外音：書法如何融匯歷史？

梁冬：每一個字似乎都有一種遠古的招喚，你覺得如果你不是一個孤獨的人，你總是活在一個歷史的長河當中的一朵浪花而已。

畫外音：《國學堂》全新策劃，展開筆墨丹青的歷史長卷，從書法藝術窺探文化傳承，以筆鋒流轉探尋人生之道，書畫家林曦帶你重新發現漢字書法之美，一起聆聽書法的生命共振。

梁冬：追求天人合一，提高生命質量，大家好，歡迎收看由天士力冠名播出的《國學堂》。我是梁冬梁某人。今天可能是我們請小林老師來給我們上課，這個階段的最後一課，也是總結之課。

畫外音：林曦，中央美術學院碩士，職業畫家，曾於法國、印度、香港、新加坡等地舉辦畫展，出版有個人的書畫集、小說、音樂專集等。

林曦：古人說練字不費百日功，實際上，你只要在三個月，我的經驗是，你只要在三個月裡面，定時定量的寫，而且正在正確的方法指導下，一定是會有相當另你驚喜的成果的。因為，可能，有幾個忌諱的是，一個呢，就是說，你有興趣的時候寫，沒有興趣的時候不寫，你知道這跟舞蹈練功一樣，你看他們，就是唱戲的也是這樣，它需要一個你的身體、你的肌肉要習慣這個時候做這件事情，所以，古人很強調叫日課，就是每天我的這個功課都是一樣的，而且，他那種滴水穿石的積累，最後一定是……比如說，三十天你每天都寫一個小時，和你突然猛的寫了三十個小時，是完全不一樣的。

梁冬：對。

林曦：嗯，而且，但這兩種練習我覺得要，要同時進行，就可能你，你會用一個時間來衝刺難度，比如說，你會這一周你寫某一點，每天寫超過兩個小時，給自己一個比較多的一個功課，就是埋頭苦寫，然後剩下再過一周呢，你可以每天就鞏固一下，寫十分鐘，二十分鐘。

梁冬：但每天都要寫。

林曦：對。但你每天都在寫，你要把我們身體就好像理解成好像一個土壤。種子每天是要澆水，它才接著長的，這是生物嘛，書法是另一個長在你要習慣的新的生命方式。

梁冬：其實對應於我們的植物神經系統嘛。

林曦：對對對，實際上是很像的，就是……就是書法這個東西也是一個肌肉記憶，就彈鋼琴啊什麼的都是這樣，它的記憶長在手上，不在腦子裡，如果你還在用腦子不斷地判斷哪個好哪個壞，我該怎麼寫的時候，那可能就……

梁冬：還沒入門。

林曦：可能這個技術還差的比較遠。

梁冬：嗯。這個很有意思，就是說：你平白無故地在手上多長了一套系統。

林曦：是的。

梁冬：你想想看就大部分的人，他的系統就在腦子裡面。

林曦：就古人講：心手雙暢嘛。你只能是……一定是你的心跟這個手的一個最協調、最舒服的狀態，你能寫出好的字來。

梁冬：對，說回來，你剛才講這樣一個練字的過程，首先要形成日課，百日築基。

林曦：對，跟百日築基很像，就是也是一個……就是基礎你是需要一個這樣長的時間，它才能夠……能夠形成的。所以很多都是最開始熱情很大，然後頭這麼一個月寫的很多，完了之後就慢慢逐漸逐漸減少。這實際上你最開始可以不寫那麼多，但是你一直堅持。

梁冬：所以買一套好的筆和紙是多麼重要！

林曦：那當然，你面對它時你是一個享受啊。

梁冬：而且關鍵是，你說我已經買了那麼貴的，我為什麼不把它用完？很便宜的，找一張報紙來寫，你就覺得這個東西很浮皮潦草，所以我一直認為……我以前不理解啊，為什麼結婚要搞的很複雜，其實我現在知道了，自己把婚姻這個儀式搞的越複雜，它的逃脫成本越低，在心理上。你想想看，如果這個婚結得很浮皮潦草，兩個人甚至連結婚證都沒拿，找一個親戚朋友去拿，這個就結了婚了，他不會尊重這個婚姻的，他一定要當著很多人去承諾，承諾很多事情，把整個儀式做完。整套戲，整套活做完了之後呢，噢，他就有這麼個儀式了，所以在心理上呢……

林曦：對，儀式是件挺重要的事情。就好像我覺得我每天早上起來，這個洗完手洗完臉喝完水往那一坐，拿一張新的紙開始練字，就對我來說這就是一天的開始。

梁冬：就是好像沒有練字的話，今天沒開始過。

林曦：對，就是你那個狀態肯定是不太一樣的。

梁冬：就很多人吃飯，就吃一頓飯，如果最後沒有干米飯墊底的話，他覺得這一頓飯其實是沒有吃的。

林曦：對。

梁冬：儀式感。

林曦：對，每個人都需要這樣的儀式感，而且就是我說的讓你……最好是你這套練攤兒的東西都不要收。因為你知道拿出來擺的那過程，實際上就挺煩的，就你天天看著它，本身這件事情就會督促你。

梁冬：雖然看似這個東西不重要，其實這對於寫好字是有很重要的一個指征的。

林曦：對，剛剛我們講的是定時定量，而且這個一定要是一個可堅持的量，就是既有一定的難度，但是又不至於折磨到自己。就是不要突然今天發奮寫了十個小時，然後未來二十天都一筆都沒有寫，這種事情是不要有的。哪怕每天只有二十分鐘，但這二十分鐘一直都保持就是颳風打雷下雨永遠不變的二十分鐘，它是非常有效的。然後第二個說所謂的正確的方法，就是一定要攻克中鋒的這個難度，在中鋒穩定的基礎上開始去寫別的書體的時候，你可能要專註於兩件事情，一件就是說這個筆尖，在任何一點都是能停住的。所以古人有一個說法叫積點成線，就是你的每一點都是經得起放大鏡看的，就千萬不要有那種就是很帥的一掃就出去的那樣的筆劃，這個可能是一個非常細節的技術問題。

梁冬：什麼叫很帥的一掃就出去的筆劃？什麼樣子？

林曦：那個筆劃長這個樣子，就是這樣……就是這樣是不可以的。如果你是一撇，這裡是要能夠停住的。就是也就說這是剎車在這裡，這個講的什麼呢？就說你的控制應該在每一個地方，就是只要這個字是黑的地方，就是有你控制的地方。所以有這樣的……這樣的筆劃呢，代表說你的剎車只到這，然後後面是溜車。這個適用於所有的字，包括草書。你看唐代像張旭、懷素他們那些草書。它一划跟一划之間是，這個東西叫牽絲，對吧？

梁冬：對。

林曦：你會看絕對不會像今天的人這樣很隨便地這樣在那鬼畫桃符地這個畫，是非常有講究的。就跟舞蹈一樣，你看著是一個非常跳躍的一個動作，但是裡面是有控制的。

梁冬：就沒有多餘的動作，就好多舞蹈家跳出來的每個動作都是計算過的。

林曦：對。而且你就非常地輕鬆，但是你自己去試一試，非常……需要很……就是你知道這個畫面上，就尤其對跳舞的人來說越看著輕鬆的動作，越看著流暢的動作，需要的力量的控制越大。

梁冬：有一段時間呢，我剛剛開始在……有些人在幫我拍些照片嘛，做訪問的時候拍照片嘛。我就覺得說……他們叫我擺的Pose（造型）讓我很不舒服，但是拍出來還可以。後來有人告訴我一個秘訣，他說你知道拍笑容要怎麼拍嗎？我說怎麼拍，他說你要用舌頭頂到你的上牙齒，然後呢，儘可能的拉開兩邊，這樣的話你會很難受，但是拍出來的笑容呢，才長得比較像廣告裡面的笑容。

林曦：是的，就是往往令你舒適的可能就是一個比較懈的動作。

梁冬：對。

林曦：所以經常都有這個寫字的時候，然後他們就會覺得說，這為什麼要用這麼大的力氣，就是說實際上你適應了這個力氣之後，你才可能寫出有力的筆劃。但是力度呢，不能太早追求。就是還是在最開始追求嚴謹，然後由嚴謹呢，去追求放鬆，一定的放鬆之後再去追求嚴謹。力氣是在你寫的過程中，就像你說我寫字會有那個沙沙沙的那個聲音，實際上那個聲音往往跟力度是有關係的，有的時候我晚上在工作室寫字，你會聽到挺大的聲音，就是那個筆毛和這個紙的纖維接觸的那個聲音。

梁冬：嗯。這是很有意思的一件事情，就像我上一次節目提到的，如果你專註的時候，你會發現你的筆真的是在和那個紙說話的。

林曦：是的。

梁冬：好，稍事休息，馬上繼續回來，重新發現中國文化太美之《國學堂》。

國學堂記：練習書法為什麼要「無意識」？如何進行「去意識」的過程？模式的學習有何特點？行氣與章法有何關聯？「文人書法」是如何產生的？繁體字的美體現在哪裡？臨帖如何快速進步？書法如何反映性情？《國學堂》重新發現漢字書法之美，下節娓娓道來。

梁冬：追求天人合一，提高生命質量。大家好，歡迎繼續回來到由天士力冠名播出的《國學堂》。我是梁冬，梁某人。剛才我們跟小林老師講到這個紙的這個力道的時候，就我們常常聽說，說這個人寫字啊力透紙背。他是怎麼做到的呢？為什麼有些人寫字能力透紙背呢？他真的是有像練氣功那樣穿過去那樣過來嗎？

林曦：我覺得你往玄了講是一種氣的形式吧。但是往淺了講，不是淺，就是往物質這個層面講的話，我覺得就是我的相機，我曾經覺得它非常的重，我拿一會兒就肩膀就疼，現在我覺得拿著跟玩兒似的，可以擺各種姿勢照相，所以你是習慣了一個較強的力度之後，你很輕鬆的，但是你能做到超乎常人的那個力度和準確度，就是控制。

梁冬：哎呀，這個講得太標準了。這個答案真是太完美了，太好了。就說的就這個事啊，然後我的第二個問題就來了。就是寫……你們在寫字臨帖嘛，臨的都是繁體字嘛，那我們現在都是用簡體字嘛。這個時候就發生一個問題，你覺得繁體字和簡體字對於一個天天在寫的人來說，它有什麼不一樣？

林曦：你知道中國字它形成了……就是這是一個上千年形成的東西，它的這個演化增減都是自然的過程，那簡體字是一個非常人為的過程，所以它搭建這個字的時候，是……就是你用簡你很習慣……

梁冬：草率，比較草率。

林曦：你寫這個簡體字的時候很難寫好看了。非常難的。因為它的那個……那個字就是缺胳膊少腿的，所以我們如果學習書法一定還是要寫繁體字。那如何能夠寫繁體字呢？有幾個方法。一呢把你的文檔的Word(文字處理軟體)和你的這個手機的簡訊息，這些都改成做一個繁體字的字型檔，你長期看，你用你會跟它比較熟，第二個呢我覺得多買一些台版或者香港版的書吧，或者去中國書店買一些古詩詞的書，就是以前的老版本的中華書局或者中國書店出的這些書，就是有繁體字，你先習慣看，我覺得先要有一個無意識的過程，就不能是說我去專門的記這個字，繁體字怎麼寫，我覺得那個挺枯燥的。

梁冬：或者換句話說，叫去有意識的過程。

林曦：對對對。就是你先習慣這個……習慣看繁體字，就是當然你會……

梁冬：覺得那個是正常的。

林曦：對。

梁冬：看見簡體字覺得不正常。

林曦：就閱讀你能夠很順暢，因為我發現我自己是沒有這個問題。因為從小看繁體字的書，但我發現我拿一些繁體字的書給周圍的朋友看的時候，你會發現平時看書的人，一下就慢下來了，一下速度……他閱讀速度就慢下來了，證明還是不習慣。我覺得需要習慣。第二呢可以買兩三本線裝書，找一找古人讀書的那個感覺，可以買一些唐詩啊、宋詞啊，就這些文學類的書籍，或者自己感興趣的某個領域。

梁冬：除了繁體字簡體字這個事情之外，你覺得要提升自己，讓自己的字寫得像，還有什麼必須跟大家交代的事情呢？

林曦：還有就是你要盡量地用毛筆。就哪怕寫得還很醜的時候，很難接受的時候，盡量多用毛筆寫字。然後我建議大家用毛筆寫信或者寫日記，反正就給自己看，尤其是日記，就再丑也就忍了。但是你會明白就說，行氣，就是我們剛才講的這個書寫的那個行氣的貫通啊……你看民國的時候很多……很多人這個書信往來，有些人寫的並不好呢，但是他由於常年寫，他那種氣息的貫通本身是很美的。所以這個是真的是需要量才能夠積累出來的。不是像我剛剛說得那樣，就是練能……或者就是你在貼裡面看到的行氣，或者學習到它的章法，只是一種一種兵法，不見得你自己能用得上，只是一種模式的學習，但是你只有當自己大量成行成篇的書寫的時候，這種能力才能被鍛煉起來。

梁冬：你覺得一個天天或者經常大量書寫的人，和一個平常很少寫字的人，他最大的區別是什麼？不一定要寫書法啊。

林曦：所謂的書卷氣實際上是一種……就是你能感覺到它還有另外一個世界，有些老師你會覺得他又愛講，又能說，又能寫，但是當他說得在你面前這個口舌生花的時候，你還是會能感覺到他有某一種非常安靜深邃，然後不被你所知道的世界，那個世界是書寫帶給他的。

梁冬：我年輕的時候是一個喜歡寫字的人，我覺得我這幾年變得很庸俗，我一直不知道什麼原因，可能這些年呢用嘴思考過多，用手思考過少，你知道嗎？

林曦：就是寫跟說好像是兩個不同的……不同的方式吧。

梁冬：言之無文，行而不遠。經常說的多還是不太好，你給我今天一個很大的提示，謝謝林老師，這是真的。我年輕的時候寫過幾千字的小說嘞，你想想看，現在想起來，寫幾千字對我來說是很大，很困難的一件事情了。我基本上很難一口氣寫超過一百四十個字，一百三十幾個字就寫完了。

林曦：我覺得這個就像你說的，功夫在世外，就這種大量書寫積累的，就是哪怕你記一記今天的流水賬也好，就是你用毛筆然後寫成這樣，豎著一行一行的把這個事寫下來，你會發現這個鍛鍊出來的能力，和你去臨古人的貼是不一樣的，而這兩個能力同樣重要。現在有非常多的書法家，為什麼……但是這個就是藝術領域……又是另外一件事情，就是他們可能會寫出非常漂亮的作品，但是你讓他自己寫的字可能挺普通挺讓人看不下去的。

梁冬：我以前就發現過這個現象，不知道為什麼？

林曦：這個現象呢就是一些人來說，這不是所謂的文人書法，就是以前從宋代開始，文官政治以來，就是這個書法實際上是一個文人交流的副產品，但是現在這樣的交流本身不存在了，文人的這種生活……文人的生活也不存在了，所以書法變成了一個獨立的一個表演項目。

梁冬：而且呢寫字有一個好處，就說你在不同的歷史時期寫的字，你以後有時間反過來看的時候，你會看到自己的人格簡直是性格大變。

林曦：是的。

梁冬：我有時候看自己大學時候寫的字，我覺得這個人怎麼那麼輕浮啊，是吧？是一樣的，當然現在有另外的問題，就不是輕浮的問題了。

林曦：對，就盡量能夠找到機會，我覺得寫日記是個不錯的事情，就是哪怕你一天只寫了四行，而且那個字呢還歪歪扭扭的，你只要……

梁冬：用毛筆寫，每天寫日記。

林曦：對，你只要扛住了，寫一年，你看你的你會有，真的是會有巨大的改變，這個和你每天去臨帖，就是我反覆還是要強調，和你臨帖去學那個漂亮的字形，它……你獲得的進步和意義是不一樣的。因為寫字無外乎實際上是兩件事情，一個叫形制，就是所有看得見的，點劃、結構，然後這個所謂我們剛才講的行氣，然後章法，然後最後的那個氣息，這些能看到的我們講叫形制。然後形制體現的是什麼？最終還是指向性情，就是你是一個什麼樣的人，你有什麼樣的趣味，這個東西可能在不同的時代，有不同的高下的品評標準，但是一定傳達出來的是那個性情。

梁冬：誒，這個東西很有意思，它到底背後孕化了一種什麼樣的邏輯呢？稍事休息，馬上繼續回來，重新發現中國文化太美之《國學堂》。

國學堂記：潮流有怎樣的藝術特徵？當代藝術為什麼強調個體創新？書法如何反映內心？「散懷抱」究竟是什麼意思？寫字前為何要默坐靜思？「沉密神采，如對至尊」是什麼意思？書法如何串聯古今？神採的外露為何是虛像？《國學堂》，重新發現漢字書法之美，下節娓娓道來。

梁冬：追求天人合一，提高生命質量，大家好！歡迎收看由天士力冠名播出的《國學堂》，我是梁冬，梁某人。跟小林老師呢今天講到這個書法，這個寫字的時候呢順便提起，古人呢哪怕你創新他也需要找一個源頭，但是今人的整個的輿論導向，是要求你創新的。

林曦：當代藝術是比任何一個我們過去的時代都強調創新個體和……

梁冬：叛逆。

林曦：完全嶄新的一種狀態的，但是你看一下所謂的當代藝術領域，很多作品是簡直就是……

梁冬：垃圾嗎？

林曦：不是垃圾，就是……是感覺就是一個工廠加工出來的。

梁冬：嗯！

林曦：就是實際上是代表了另一種更沒有個體意識的盲從。

梁冬：這一點我前兩天在宋庄的時候，看一個畫家的畫室，他就跟我分享了這個觀念，他認為呢，這其實是美國人在成就了以後，發現呢，其實在藝術領域裡面仍然無法向歐洲站出自己的立場，然後呢，就一群藝術家在當時高樓大廈林立的時候，後工業時代、工業時代來臨的時候，那樣的一種努力，然後呢他們的精神呢在九十年代開始引入，並且影響了當今中國的藝術界的、文化界的一種反映。其實我覺得它其實是對模仿的模仿，我們現在的這個……

林曦：對，我想就說一個……這是潮流嘛，潮流的特徵就是永遠要變化嘛，它一定……一定是忽東忽西，東方不亮西方亮，然後十年風水輪流轉，一定是這樣的一個……一個過程，但是有……還是會有一些不變的東西。你去看故宮或者說一些傳統的展覽，真的是有人在那趴……恨不得鼻子都趴在那玻璃上，一看就是好幾個小時。所以所謂……所謂傳統來源，就是我覺得最重要的事情是，不管人干任何事情都需要源頭，一個人你坐在他對面聽他講話，你也能夠判斷出這個人是有源頭的，還是沒有源頭的。

梁冬：哦，真的嗎？

林曦：是啊。另外就是沒有源頭的人你永遠聽著他在……他在自誇，在告訴你他會什麼，可能一個有源頭的人，他只有簡單的幾句話，但是他直中你的心靈，然後……然後絕對是有效的，而且你能感覺到這個體系是開放的，他的心性也是開放的，就有些……我相信你跟這麼多人做過訪談，聊過天，你能感覺到有些心靈會是比較封閉的，就是他可能並不傾向於溝通，並沒有交流，他只是在告知你我知道什麼，所以當代的就不管是書法，還是很多的這個跟傳統文化有關的領域，可能都由於這個人心迫切的需要，就變成了一種迫切的告知，就告知我會什麼，我能做什麼。

梁冬：那一些人在晚上微博刷，睡覺吧，然後晚上還在被窩裡看半個小時；回帖，都睡了，12點鐘，goodnight（晚安）了，還看了半個小時，這種人呢就是迫切地告知別人我在睡覺，並且迫切地想知道別人怎麼看你睡覺這事，太有意思了，這些人。

林曦：這是一種，我覺得這是一種溝通的一個背後的心理，所以當社交網路這麼流行的今天，實際上你會發現傳統的這些領域——什麼喝茶呀、香道啊、寫字啊、靜坐啊、氣功啊、拳術啊這些東西變得比可能過去很多時候都要更加熱烈，當然這裡面有一部分是趕時髦的，但有一部分的確是在完全開放了之後實際上人是需要回到內心的。所以我在上課的時候，通常都希望大家去，就是上課之前朗讀一下那個漢代，又提到了漢代，蔡邕的一個叫《筆論》，他就說，開頭他就說夫書，就是說到書法是散懷抱，就這三個字我覺得非常的說明了書法的本質，就是散，你先得有你才能散得出來呀，你懷抱當中是什麼？就是你有什麼樣的性情，實際上散只是一個過程，我們剛剛可能長達兩個小時，講的這些技術，就如何從每一個書體的具體的筆法、技術，可能都只是教你去散，就是你怎麼能把它散出來，最後你能散出來什麼？是在你的懷抱裡面的，也就說你能看到什麼，取決於你內在有什麼跟它相應，所以回到最後他還是心性，然後他講說我們應該怎麼寫字呢，他說先默坐靜思，所以呢我推薦大家練字之前先能夠端坐，能夠，曾國藩每天還起來坐一個時辰。

梁冬：四刻，每日靜坐四刻，體驗來複之人心。

林曦：對呀，就是默坐靜思，就是先誠心正意，先把自己這個散亂的心靈，能夠先收攝回來，然後呢，隨意所適，就是你得待舒服了，言不出口，就不要還在打著電話說呢，然後氣不盈息，就是你的氣息要非常的不是每一……就是別憋著氣，或者每一股氣都是滿的，然後憋得不行了，因為寫字實際上是很容易寫到後來就憋住了，因為緊張嘛，然後最重要的八個字叫：沉密神采，如對至尊。就沉密神采，就是把你這些神采這些……這些你知道中醫，你學中醫……

梁冬：陰平陽密。

林曦：對，你知道中醫講說你這神采，一個人神采外露是什麼？是虛像。

梁冬：浮陽外越。

林曦：對呀，是一個虛像。所以你要沉密神采，就是即把它沉下去，又加強了它的密度，就是你既讓陰潛下去了，又讓陽密了。所以陰平陽秘都做到了之後呢，如對至尊，就是如同你對著你最尊敬；最仰慕；最重視的那個人。你會發現你對著……比如說：你生命中一定會有很重視的、很崇拜的人，你當面對他的時候，你一定不會手腳亂動。然後沒正行兒的那個樣子，你肯定會誠惶誠恐、這個如履薄冰、如臨深淵地把這個心收攝起來。就那個狀態下再去寫字，然後他說，則無不善矣，就是你是不大可能寫的不好的。所以我想把這個「沉密神采，如對至尊」八個字寫來……

梁冬：我一直很好奇，剛才你在講這個事情的時候，你爸你媽是怎麼把你培養成這樣子的？

林曦：是吧？

梁冬：是啊！

林曦：不知道呢……我寫完的時候正好演示一下，這是蓋印。對，印泥我們好像還沒有講，印泥比較好的是，可能你需要選擇一個硃砂的印泥，你可以去刻一個你的印章，然後印的時候就先這樣，輕輕地拓好，然後你可以選擇一個印的東西去，所以這樣我們就算是完成了。然後我送給你。

梁冬：好，謝謝。

林曦：回家練字掛在前面。

梁冬：哎呀，真好，沉密神采，如對至尊。其實呢，我也想跟大家分享一下，我整個做這幾期節目下來的一個體會，跟林老師在一起交談，有些時候呢會放開，但是有些時候呢，當最後你還是會發現在後面有一個遠遠的源頭，這個源頭就是你覺得，每一個字似乎都有一種遠古的召喚，你覺得你不是一個孤獨的人，你總是活在歷史的長河當中的一朵浪花而已。我不知道是不是這樣。

林曦：是的，而且你通過做這些事情，你能找到跟古人的連接。你站在江邊看見這個，這個水和月亮的這個感慨。在唐代的時候，有人寫《春江花月夜》的時候，跟你有一樣的……一樣的感慨。就是你會找到源頭。但這種源頭的感覺，跟那個《聖經》上講：日光之下並無心事的那種感覺又是不一樣的。你覺得你有來源，就是有的時候你會發現那些敢於冒險的人往往是兩種情況，一種可能他沒有依靠，另外一種可能它來自於一個特別幸福的家庭。就是他心裡有底，所以他再去做他想做的事情的時候，他會非常的徹底。因為他沒有這個所謂安全的這個恐懼。所以我們講到這個創新和源頭的的關係就是這樣。當然我們活在當下，我們是要活出我們自己的人生，活出我們自己的風格，我們要創造屬於唯一的我們的一個作品，但是你要知道有源頭的時候你心裡是更安全的。

梁冬：還是這句話，沉密神采，如對至尊，謝謝林老師。

林曦：謝謝梁冬。