「譯介」車田正美：小宇宙對談

「譯介」車田正美：小宇宙對談

來自專欄五號鍋爐房

導語：據說Netflix要和東映合作拍新的聖鬥士動畫……新作出來之前，不妨來看看作者車田先生對《聖鬥士星矢》的回顧吧！

問：那麼首先請您談一談《聖鬥士星矢》是如何走到連載這一步的？

答：我先後創作了《拳王創世紀》和《風魔小次郎》，然後又畫了《男坂》——然而這部作品並不受歡迎，所以也很短命。因為對商業雜誌上連載的漫畫來說，人氣就是一切嘛。那麼我就想：別再畫這種土了吧唧的硬派玩意兒啦，來一部完全娛樂性的作品吧，於是星矢也就應運而生。

問：您是因為有意要照顧到娛樂性，才做出了和之前作品大不相同的設定嗎？

答：是呀。我之前連載過的三部作品，在漫畫雜誌中都絕非誇張題材。《拳王創世紀》講的是拳擊，《小次郎》是忍者劇，《男坂》嘛就是所謂的不良少年題材。而相對於這些作品，《星矢》則是一個至今仍未有人染指過的領域。這部作品以希臘神話和星座故事為骨幹，而且聖衣本身就採用了星座的形態。穿在身上和組成聖衣時的形態大不相同，因此也擁有塑膠模型的趣味性。總之與其說是像塑膠模型，不如說更接近「面向男孩的換裝人偶」這樣的感覺吧。而且希臘神話這題材也挺浪漫的，女孩也能接受。

不過，基本的熱血路線不是也沒變嘛？畢竟車田式浪漫——不，應該說是車田熱血漫畫的精髓時至今日也未曾改變過啊。

問：是否有人說過命名是《星矢》這部作品的特點？像「小宇宙」、「聖鬥士」、「聖衣」這樣的命名還挺受讀者歡迎的呢。

答：這麼一想的話，《星矢》這部作品我畫得還真不賴吶（笑）！因為我賦予了「小宇宙」這個辭彙很多種含義。有時可以藉助它來感知敵人的殺氣，而角色在使出自身力量的時候也會喊「燃燒吧，小宇宙」——諸如此類。

所謂「聖衣」也是如此，看希臘神話便知道裡面的諸神都用布料蔽體對吧？「神聖之衣」的創意就是由此而生的，所以我才把它們稱作「聖衣」。

問：您起初應該沒想要設計出那麼多的聖衣和聖鬥士的吧……

答：不，我一開始就打算這麼做的。一般來說最容易設計出來的就是黃道十二星座了吧。名字也都很酷——什麼「獅子座」啦、「射手座」啦。雖說這些星座通常一開始就會出場，但我還是非常想讓他們作為強敵晚些再出現的，因此也沒想讓他們一開場就露臉。所以我才從其他星座中選出了諸如天馬座和天鵝座這些星座。

問：讀者們當時對您這部風格一新的作品反響如何？

答：畢竟這是個全新的題材，加上裡面還包含了聖鬥士、小宇宙、聖域這些有關希臘神話的世界觀，讀者對這些並不是太明白。因此我覺得自己是足足苦熬了半年時間才有了穩定的讀者群吧。

問：還有，《星矢》這部漫畫連載開始不久就被製成了電視動畫吧。老師您個人對動畫怎麼看？

答：這是很好的後援哦。也就是說，即便不看《少年Jump》的人在看了電視以後也會想「還有這樣的作品啊，那就連漫畫也看看吧」。這是一種非常好的商業宣傳，它讓那些不看漫畫的人和不讀雜誌的人也知道了車田的漫畫呢。

問：既然漫畫和動畫之間的聯動非常出色，而且我們也認為兩者都很受歡迎。不過，老師您自己看了動畫之後作何感想？

答：說到底，動畫還是強在「有聲」這一點上啊。因為用文字再怎麼寫也難以表現出聲音的嘛。比方說，角色被人擊中的時候會用「咔嚓」這樣的文字來表示，然而用象聲詞也很難讓觀眾明白這具體是什麼樣的聲音。紙上的作品在這方面迫力完全跟動畫沒得比。

問：雖然《星矢》這部作品中出現了各式各樣的人物，但主要的五位角色卻始終未曾有多大變化。我們覺得這五人的性格也是各有特色啊。

答：確實可能會有這樣的感覺，因為角色如果太多就會有所重複。裡面有溫柔的人、酷酷的傢伙、熱血的傢伙、一本正經的傢伙，加上一個極具攻擊性的，這樣有五個人就能保持比較好的平衡了。有時候車田式漫畫里的配角要比主角更受歡迎呢。相比主人公，很多讀者更喜歡配角和敵方角色這樣的人物。

問：正是這樣的角色人氣造就了爆發性的「星矢熱潮」，不過您當時對作品走紅作何感想呢？

答：因為是在周刊雜誌上連載，這就意味著我必須把自己關在工作室里沒日沒夜地畫。實際上我對作品的熱潮並沒有什麼切身的體會，最多也就是有愛好者來信的程度吧。然後就是知道漫畫初版就印了一百萬套，實在是大吃一驚。

問：作品雖然大賣，但您在創作中是否曾遇到過困境？

答：這已經是家常便飯啦。因為我這個人做分鏡大綱時候，從來就是有多少點子都用完為止。常有人覺得這樣太浪費，建議我留幾手別一次全用光，但我卻向來毫不吝惜。每周的作品都把點子用足，到了創作下一周內容的時候便又要從頭再想。所以說分鏡是個苦差事啊（笑）。

問：雖說故事背景設定很特別，但說到底這部作品還是貫徹了車田先生的范兒啊，這種熱血范兒不但能夠風靡日本，而且也能在世界範圍引起共鳴吧？

答：漫畫和動畫逐漸流通到海外，最後真的有外國讀者給我來信了呢。日本漫畫的受眾群地域分布真是變得非常廣了。

我小時候，大人總是一臉不屑地說「什麼嘛，原來是漫畫啊」，當時社會上都把漫畫和無聊的東西劃等號，對吧？而如今，漫畫的影響力甚至蓋過了那些不入流的小說和電影。你看，我自己開了個名叫「星矢俱樂部」的店鋪，現在就有顧客從法國和西班牙通過互聯網前來諮詢呢，真開心。

問：可以說是抓住了時代的潮流吧，正好當時進入了一個能夠面向世界傳播作品的時機，真是天時啊。

答：漫畫本身的流通領域要比過去寬廣了許多。比如，現在就有西班牙語版、義大利語版和英語版。在法國的一個電視節目中還通過國際電話對我進行了採訪。大概就是從那個時候開始，海外也開始對日本漫畫有所認知了吧。

問：您的意思是說，只要漫畫本身內容夠好，便能跨越國籍的鴻溝……

答：沒錯。大家總是說國家有別、人種有別什麼的，但歸根到底好看的東西就是好看嘛。儘管有人說美國人無法接受日本的感性，但我認為這是無稽之談……話說到底，能打動人、使人流淚的感覺是不分國界的。

說到這兒，如果好萊塢拍一部星矢的真人電影，那將會是怎樣一副景象呀？請一幫金髮美少年來演！讓他們拿著火焰劍撲哧撲哧地捅人什麼的，能拍出來的話一定很贊啊！

問：實在是很想親眼目睹呢。除了動畫以外，也發行過人偶玩具和電視遊戲——即所謂的多媒體推動，您對此感想如何？

答：我記得就是從《星矢》那個時候開始，像這樣擁有跨越多種媒體影響力的漫畫開始大放異彩。那時候正好推出了紅白機，可以用做推廣的媒介更多、也比以往更容易操作了。總之我自己是覺得這樣的潮流很有意思。

問：即便是現在，也能在網上看到很多星矢愛好者製作的主頁。看到這樣熱火朝天的景象，總覺得這部作品會永遠綻放活力。

答：《拳王》也是一樣，車田漫畫總是給人一種「不會完全偃旗息鼓」的感覺。《星矢》至今仍有這樣死忠的愛好者，這對作者來說是無價的瑰寶。

問：那麼如果《星矢》的續集真的畫出來會是怎樣的作品呢？

答：說到底，現在留給我的最重量話題就是天界篇了吧。畢竟那是十二主神啊，什麼阿波羅啦阿爾忒彌斯啦，個個都是屌炸天的主兒。我想應該會掀起一場壯烈的大戰吧。如果要畫這個主題，我說不定會送命吶（笑）。因為預感到自己將真的燃燒殆盡，反而不想畫了呢。

問：不過如果老師繼續提升自己的小宇宙，說不定續集還真能實現呢。

答：嗯。就拿《拳王創世紀2》來說吧，在創作其他作品的時候也時常在想著「這個要是放在《拳王》裡面也挺合適嘛」——我為這部作品奉獻了20年光陰，續集的概念才逐漸成型。《星矢》也是如此，看到什麼就會想到「這個可以用到《星矢》裡面去」。等到《星矢》續集的概念也在我胸中成型之時，再拿出來給讀者看也不遲。因為我不想借著人氣舊作的風頭趕著出續集。「因為過去風靡一時所以續集應該也能大賣」這種念頭絕對要不得，我可不想抱著這樣一種安逸的心態重開《星矢》，這種半吊子的態度很不尊重讀者，我也很厭惡這樣的心態。

問：現在回想起來，《聖鬥士星矢》對於漫畫家車田正美來說究竟是怎樣的一部作品呢？

答：如果說《拳王創世紀》讓默默無聞的「車田正美」作為漫畫家走入了日本讀者的視野，那麼《聖鬥士星矢》便更上一層樓，是一部將夢想與感動帶給全世界讀者的作品。如果把它們比作錦標賽，那麼我認為《拳王》是日本國內賽，而《星矢》則是世界錦標賽。

2001年

車田正美自述

本名：車田正美

出生年月：1953年12月6日

出生地：東京都

血型：A

正在連載作品：《聖鬥士星矢 NEXT DIMENSION 冥王神話》，刊載於秋田書店發行的《周刊少年Champion》

動物占卜：天馬

信條：對創作絕對一絲不苟，凡事都要想得盡善盡美。遇到挫折時要樂觀向上。

喜歡哪類人士：誠實的人

厭惡哪類人士：愛算計的人

喜歡哪類男性：有男子氣概的人

喜歡哪類女性：有女性氣質的人（清純可愛）

厭惡哪類男性：不懂得體恤他人的人

厭惡哪類女性：心胸狹窄的人

嗜好：過去每天要抽五包煙，屬於重度煙友，但三十歲之前毅然戒掉了。每天仍要喝很多酒。

愛車：過去開的是寶馬和賓士。如今靠的是國產車和自己的兩條腿。

愛犬：被別人拋棄的雜種犬和賣剩下的獅子狗。

筆名（未曾使用過）：早乙女豪、五月雨情次

村上克司：也談「聖鬥士聖衣大系」

導語：曾就職於萬代開發部的村上克司先生領導過包括超合金系列在內一系列玩具的研發。從萬代董事的位子上退下來後，就任玩具廠商株式會社Megahouse董事長。在集英社的《聖鬥士星矢大全》中也附有他的一篇關於「聖衣大系」的談話（他最喜歡的作中角色是黑暗四天王）。

有一次當我正在尋找合適的玩具主題與靈感時，時任開發本部長的杉浦先生（現在是萬代的總裁）對我說：「我兒子跟我說『爸爸，這個很好玩哦』，你看做這個怎麼樣？」那時他手上拿著的正是《聖鬥士星矢》，一切就這麼開始了。

雖說《星矢》是一部令人印象深刻的作品，然而當時杉浦先生拿來的卻是直接從雜誌上剪下來的畫頁，反而給人一種更強的衝擊感。簡單來說，「聖鬥士聖衣大系」的基本概念就是「給男孩玩的換衣人偶」。不過這類玩具在當時的日本並不受男孩們的歡迎。我最最擔心的就是，用戶能否正確理解聖衣的用途——它不是用來「換穿」的衣物，而是用來「裝備」在身上的防具！和超合金機器人不一樣的是，這套玩具是要將部件安裝在人偶的身上，要把這麼小的部件裝在人偶身上可真是不容易啊。玩具尺寸也得仔細斟酌，做太大的話成本太高，如果太小則又有技術瓶頸……當時的情形就是如此。

在動畫的收視率還沒有起色的時候，聖衣的銷量當然也很慘淡。還好優秀的動畫救了我們，在最近的超級英雄題材片中，這部作品可以說在表現力和帥酷程度上都很棒。

動畫人氣看漲也帶動了聖衣玩具的銷售。推出青銅聖衣和白銀聖衣後，我們又推出了限定版的黑暗聖衣，一樣也賣得很好。接著我們推出黃金聖衣的時候便迎來了爆發性的人氣爆棚。由於出貨量實在太大，我們的電鍍能力已經難以跟上生產進度，所以就動員了全國各地的電鍍業者！我們甚至向製造佛具的電鍍廠發了外包。所以在聖衣大系中其實就有這樣珍貴的產品呢（笑）。

曾是劇中反角的黑暗聖衣和黃金聖衣能夠大賣，實在是非常少見的現象。在日本，英雄題材的反角通常都不受歡迎。

車田老師身上既有纖細的一面，也有著豪爽的一面。而他的作品中即便角色有變化，其精神卻是永恆不變的。因此希望老師能繼《星矢》之後創作出新的英雄故事來。

2001年

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