「Hi話題」唐炬 加入西方體系成為接盤者,我覺得沒有必要
資深藏家 唐炬
唐炬的收藏主要關注50、60後的藝術家,「因為每代人都有這代人獨有的情感,關注角度以及親身經歷」,但除去時代的烙印之外,他更強調藝術品收藏的中國屬性,梳理建構中國藝術的收藏脈絡對他來說更為重要,這也讓我想到寫收藏家時的一段文字:「真正的藏家只會來自中國,他們在這片土地上出生成長,歷經每一個社會變遷,能夠細膩地感知這片土地上結出的藝術果子。
Hi藝術=Hi 唐炬=唐
冷清會是一種新常態
Hi:今年春拍拍場上的買家是否更多集中在美術館級別的老藏家上?過去幾年年輕藏家似乎也都沒有參與中國當代藝術的藏家是否在經歷青黃不接的階段?
唐:春拍總的感覺是有點冷清,但是我認為所謂的老藏家、新藏家出現可能取決於這個季度能有什麼樣的作品出現,適合老藏家的作品出現便會吸引老藏家的參與,同理新藏家們關注的作品出現在拍場上,也會引發他們的熱情。總體來講今年春拍有一些值得關注的作品,並且拍得價格也都不錯,比如保利封面毛焰的作品《X的肖像》,嘉德的幾件最終成交價格也都很理想。
Hi:年輕藏家較少參與近年春拍的是因為對拍賣作品缺乏興趣?
唐:這也很好理解,每一代人都有這代人獨有的情感,關注的角度以及自己的親身經歷。我個人主要關注50、60後實力繪畫。也有一些機構、美術館關注從第一代開始、第二代、第三代等老藝術家作品。年輕藏家也有他們的視野和情感歸屬。現在中國的市場很多人都覺得比較冷清,甚至感到有點恐慌,我個人覺得這是一種新的常態,當然這也跟大的經濟環境有一定關聯,像前幾年那樣的亢奮、狂熱應該是不會再有了,冷清會是一個新常態。
毛焰《記憶或者舞蹈的黑玫瑰》 230×150分類油畫 1996年 北京保利2015春拍成交價1150萬元
劉小東《大雨(紐約)》142×182cm 布面油畫1993年 中國嘉德2015秋拍成交價1150萬元
Hi:中國當代藝術近年進入新寡頭美術館備貨式的競爭格局中?這樣的格局對當代藝術市場又意味著什麼?
唐:最近幾年都是這種狀態,不管是龍美術館,還是像泰康這樣的機構,以及寶能、蘇寧,更或者是上海另外的幾家美術館,他們也並非今年才動手,實際上它們已經籌劃很多年了。大家都在觀察,覺得需要按照美術史來搭建收藏脈絡,逐漸完善收藏體系。當然也有新的機構出現,這都很正常的。似乎每一年都會有一兩個新的面孔出現在拍場上,比如:今年廣東美的集團也在出手為他們的美術館構建館藏,將來也會不斷的出現類似這樣的機構。
Hi:重要作品由大機構收藏是一件好事嗎?
唐:這是肯定的。不光是現在,以往的這麼多年,重要的拍品基本上都是由大機構收藏的。很難設想如果中國沒有藝術市場,沒有了類似這樣的機構會怎樣,歐美其實也大體是這樣的。中國的藝術需要長期的建構,也需要價值觀的梳理,目前的趨勢是:中國美術史方面的建構將越來越擺脫海外的影響,並由華人圈自己主導,我覺得我從中看到一種希望。
范勃 《疑是故人歸》(兩聯作)175×157cm×2 布面油畫 1999 成交價:172.5萬元 中國嘉德秋拍
陳逸飛 《排練》 76.5×81.5cm 布面油畫 1990 成交價:546.25萬元 北京保利秋拍
中國人不應該持續消費西方藝術
Hi:從地域上來看,珠三角藝術市場的興起,以及一些大企業對美術館市場的參與是否將會帶來更多藏家?
唐:我覺得不止珠三角,整個華人圈沒有什麼太大的地域性的變化,有變化的是有實力的企業和機構不斷進入到藝術這個領域,比如說去年在拍場出現的蘇寧。在中國大的環境之下,可能會不斷的有大企業、大機構關注藝術。我倒不覺得和地域有關,比如美的可能因為它的美術館已經快建好了,需要作品來構建他們的收藏體系。
房屋中的藏品均是唐炬自己的藏品
Hi:現在是藏家入場當代藝術的絕佳時機嗎?
唐:我的切身體會,當下是非常好的時機。之前的那種狂熱、亢奮已經沒有了,現在大家尤其在價值判斷上都很冷靜,共識越來越明確,有一些重要的作品大家都會追逐,這幾年我看到中國的藝術真正回到正常的發育軌道上來。而從價格上講,我覺得現在也是入手的時候了。
羅中立 《吹渣渣》150×118cm 布面油畫 1996年北京匡時2014春拍 以230萬的成交價在張銳個人收藏專場競得
曹力 《青春》 115x135cm 布面油畫 1999 唐炬以132.3萬元於2014年中國嘉德春拍競得
Hi:西方藝術值得關注嗎?
唐:我覺得未必。在這個領域,資源基本上控制在少數的機構和個人手中,他們擁有很強的話語權。作為中國人,我覺得現在進入不是一個明智之舉,即使買也很難買到頂尖的東西,因此加入到這種體系成為這些人買賣的接盤者,我覺得沒什麼必要。我們應該把主要的精力還是用在梳理建構中國藝術的事情上,這是我個人的判斷。
Hi:從價格上考慮,許多歐美藝術作品遠貴於中國當代藝術的作品。
唐:那就更沒有必要在國外買了,應該把有限的資金還是用在國內。幾個億可以在中國買一條收藏脈絡,肯定更合算。個別的富豪顯示一下他的財富,無可厚非,但從長遠來看,中國人不應該持續消費西方藝術。
趙半狄 《在那個早晨》 200x190cm 布面油彩 1990 唐炬以504萬元於2010年中國保利秋拍競得
夏小萬《環》 159×164cm 布面油畫 1987年作
判斷市場行情要針對具體作品
Hi:近幾年老炮們的價格持續走低,對你的收藏有什麼影響?你如何看待這一現象?
唐:這兩年我也在買包括王廣義、方力鈞,他們都在我收藏的線索範圍內,現在拍場上一兩百萬能買一件不錯的作品。總體上說這幾年收穫還是非常大的。價格上不像曾經的那樣辛苦了,沒有那麼多亢奮的人跟我去爭,再加上有些機構,像龍美術館的收藏可能在很多方面已經比較豐滿了,沒有花太大的力量在拍場上投入。這兩三年我很輕鬆的擁有了一些重要的作品,可以說我的線索得到了非常大的補充和完善,我個人覺這是挺理想的狀態。
除去收藏之外,唐炬另一大愛好是騎行,經常從他的朋友圈可以看見他在全世界騎行的照片
唐炬收藏的自行車與油畫,油畫作品為陳文驥《塑料雨衣》
Hi:你覺得老炮們未來是否還有機會反彈,未來他們的價格走勢會怎樣?
唐:價格要具體看某一件作品,油畫的特點就是同樣一個畫家,哪怕是同樣的尺幅,可能價格會差千百倍,所以我覺得一定要針對某一件作品來判斷。也可能這個藝術家某一階段不是很重要的作用冒出來了,這段時間內他的作品價格就會受到打擊。可一旦重要的作品出來,沒準價格又上去了。我覺得關鍵還得看什麼樣的作品,是不是達到了他應有的價格。
方力鈞 《1997NO.7》150×110cm 布面油畫 1997以276萬元成交於2017北京保利春拍
毛焰 《X的肖像》 200×100cm 布面油畫 1996成交價:1012萬元
Hi:這次春拍你也收藏了幾幅老油畫,在中國當代藝術市場低迷的今天,為什麼老油畫的價格可以一直堅挺?
唐:所謂的老油畫價格堅挺,是因為老油畫本身價格就比較低,一些很優秀的作品,都是幾十萬、一兩百萬。並且老油畫有像保利這樣的拍賣行開始在做梳理,也會找到一些性價比較高的作品,這樣的話有判斷力的藏家就會給予良好的回應。目前市場上該火的都火過一輪了,所謂的當代藝術也好,新生代也好,現在有人開始用心去挖掘第二、第三代老油畫家的作品,也是合理的。
唐炬在外騎行時所拍照片,最後一張為唐炬自行車與格姆雷雕塑合影
Hi:你是否會持續收藏這一領域的作品?
唐:我覺得中國的老油畫,如果力所能及還是要把整條線索充實起來,我個人是能力有限,但是從大的方向來看,這些都是繞不過去的。整個中國藝術史,不同的人從不同的角度去發力,這樣的話整個藝術圈才能扎紮實實建立一個穩定、豐滿的架構。
陳鈞德 《翠陽窄門》 60.5×73cm 布面油畫 2004成交價:23萬元
艾安 《尋路》 60.5×50.5cm 布面坦培拉 1996成交價:6.67萬元
藝術品收藏與中國經濟不成比例
Hi:近五年收藏的哪些作品是你自己認為重要的?
唐:毛焰的兩件非常重要的作品,我都有收藏。其他也買到了像劉小東、丁方、曹力等藝術家的重要作品。這份名單拉起來會很長,基本上都是最近三年左右買入的,個人覺得收穫還是不小的。
Hi:你在拍賣市場上也曾收藏過曾梵志的作品,是出於什麼樣的原因?
唐:我收藏的並不是曾梵志重要的作品,對我來說沒有能力去買價格很高的曾梵志,因此有一件一般的作品,在這個線索里充實一下就可以了。
曾梵志《面具》 100×85cm 布面油畫 1996成交價:460萬元
唐炬與他拍得的曾梵志作品《面具》
Hi:曾經風靡一時的鄉土寫實派,如今為什麼被市場冷落?嘉德春拍羅中立的《春蠶》是否可以證明鄉土寫實派仍然有很強的市場需求?
唐:其實我很不願意討論派別,我覺得都無所謂。畫法不重要,關鍵是市場能出現什麼樣的作品。雖然羅中立的作品也是寫實,但這件如此火未必意味著寫實繪畫就一定會火。我覺得只要有優秀的作品總會有人發現,受人追捧,這才是比較良性的市場。
唐炬參加「趙半狄的中國party」晚宴,此展覽他出借藏品《在那個早晨》
Hi:你認為尤倫斯持續出售藏品會對中國當代藝術市場產生什麼影響?
唐:其實沒有影響,尤倫斯男爵多年以來在中國收藏那麼多作品,現在他沒有熱情持續下去,這是可以理解的。所謂影響可能只是藝術家本身情感上的波動,當時他曾透露過建立美術館的計劃,可能有些藝術家會以比較低的友情價將作品賣給他,而現在這些作品出現在市場來進行拍賣,可能會對藝術家本身在情感上產生一些影響。但從總體上說,這件事對中國藝術界沒什麼影響,不想玩了就賣出來,藏家喜歡了就接手就接手,這無可厚非。
Hi:未來五年藝術市場格局將會發生什麼改變?
唐:中國的藝術市場經歷了這幾年的坍塌,從價格上講也沒有什麼好繼續下跌的了。收藏相比中國經濟、個人財富是不成比例的,優秀的藝術品非常稀少,如果更多大的機構進來,現在這點東西真的不夠分。因此我覺得在當前形式下,擁有一些優秀的作品是難得的機遇,這種機會在將來未必能那樣輕鬆。再過五年,中國的藝術市場向好是必然的,它不會像之前那樣蜂擁而起、毫無章法。將來一定是那些最優秀的頂尖的藝術作品,在市場上持續發光,而不會有亂七八糟的東西在這裡面混,這會成為常態。為了這個目標,整個的藝術市場都要分工清晰,在各個層面做出應該做的努力,把中國的藝術市場建構好。
冷軍 《蒙娜麗莎——關於微笑的設計》 125x45cm 布面油畫 2005年
王沂東 《沂河水》 187.5×177cm 布面油畫 1993
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