朱建軍-意向對話講義4 轉載

學員：是不是內向的人是比較專一的？朱：是的，艾森克講的是有道理的，內向的人象精密儀器，最內向的人就象天平，他很敏感、細膩，他不喜歡往天平上放一大磚頭，外向的人就象地秤，稱一車煤多少噸。內向的人不喜歡很花，那對他來說不舒服，特別花的話對他的心理壓力很大的，內心衝突很多，要隱瞞、吃醋、騙老婆，會很累的，何必這樣做呢？外向的人不一樣，整天待在家裡好無聊，他喜歡刺激和冒險，喜歡強刺激加在神經上，他的神經比較粗，各有利弊不能說那種比較好。虎和獅子都很自信，但獅子偏外向，虎更內向。每個人身上都有動物性，人身上的動物性代表了他身上天性的一面，更難改變。一個內向的人很難通過調節變成外向的人，一個外向的人也很難變成內向的人，你能做的只是讓我原來的病老虎變成健壯的老虎或者瘦弱的獅子變成健壯的獅子，或者一隻不能成長的獅子變成成年的獅子，更成熟，但你不可能改變天性的東西。學員：你說過小蟲子隨時間能變化。朱：能變化，但也按照它的規律，長成蝴蝶是可以的，但長成獅子是不太可能的。一個人不是只有一個動物，而是幾種動物摻起來的。學員：可不可以通過意象看他的人格？朱：可以呀。比自陳量表好得多，比現在的投射測試更系統化、更準確，因為它不大能騙人，但我沒有做太細的研究，沒寫論文。我缺少牛，那都是牛乾的活。學員：一個人的意象動物少……朱：人單純，如果動物多，往好里說是豐富，往壞處說是複雜，如果很多動物有很和諧的關係，就非常棒，有多面性，但如果之間有衝突就成為心理問題的一個來源。自我衝突在我這裡就是自我意象衝突，這個意象和那個意象的衝突。學員：有個男的，他意象中都是溫順的動物。朱：有兩種可能性，一種是真沒有，一種是沒發現，如果將來發現了性格會更平衡，最理想的是一個人中有一個猛禽，還有一個很溫順的，可以互補達到完善，如果天生沒有他可能就這麼溫順，那就做一個溫順的人吧，你不能把一隻羊變成一隻老虎，學員：有本書《二十四重人格》。朱：它還沒有分到動物這一層。根據我的規律，最開始做出的意象都是人，然後再往下一層是出動物，再往下是出鬼神，再往下是特別的植物和礦物。《二十四重人格》基本上是在第一層，挖的不深，我們分得多的可以有六十多種，有的人會先出鬼神再出動物，這兩層會有交錯。 魯智深其實不是虎也不是獅子，好多細節都能反映人身上動物性，比如獅子性格的人比老虎性格的人喜歡唱歌，喜歡唱雄壯的歌，比如《男兒當自強》。已經大家發現了他沒有獅子、虎身上的王者氣和靈敏，更笨一點，更重一點。公布答案，魯智深是一隻大象，魯智深最出名的一件事是倒拔垂楊柳，動物中唯一能倒拔垂楊柳的只有大象，力氣最大的是大象，大象實際上是草食動物，不惹事的，別的動物也惹不了它，獅子、老虎也不能怎麼它，它是屬於內心很溫和、極其自信有力的，你仔細對魯智深的性格，他就是一個內心很溫和的，但如果需要他幹什麼的話，他會非常自信、有力，還有，大象是動物中智商最高的，大家知道印度教里把大象、象王是最有智慧的，據說釋加摩尼前世是象王，很有智慧的，實際生活中大象也很聰明，象魯智深。這種聰明不是小聰明，動小腦子的，表面看起來很魯，但粗中有細，所以魯智深一出場，認識了史進，和史進、李忠在一個地方喝酒，然後就發現了一個不平的事情，那個唱歌的女孩說被欺負，如果是李逵跳起來就去找鄭關西了，但魯智深不，他先安排這個女孩和她爸爸下一步怎麼辦，我先把錢借給你們，你們先去退房，然後先走，你們走了我再去找鄭關西，免得他把氣撒在你們身上，退房的時候他還拎了個板凳坐在門那，怕夥計去報信，你看他心多細呀，包括借錢，一掏兜把自己錢掏出來了，問那兩個，史進就把自己的掏出來了，李忠有點摳門，只掏了一點，把剩下的放回去了，魯智深怎麼做的呢，把史進的收下了，說洒家以後還你，把李忠的退回去了，他實際上非常細心，把對方的心態了解的非常細，你既然不捨得，那就算了，這兄弟大方我就拿上，包括他打死了鄭關西說你裝死，我再找你算帳，說完回家收拾東西，他很聰明，很有決斷，該做就做，做完了就放下，就完了金翠蓮，丟了官，走了後被通緝，被那個老頭髮現，他沒說我對你家有恩，這件事對他來說就過去了，最拿得起放得下的就是魯智深，這是大象的大智慧，看起來很魯，實際上智深，《水滸》里用的兵器其實是很好的動物的象徵，大象有兩個武器，一是長鼻子，很有力，還有兩個象牙，魯智深有兩個兵器有是禪仗，還有兩把戒刀，武松就沒有禪仗，雖然他叫行者武松，最後他的定型兵器是兩把戒刀，那就是兩隻虎的大牙。再說其他的《水滸》人物，李逵、林沖，象什麼動物呢？做課下作業。朱：…………嚴格地說羊是溫和，鹿是溫柔。鹿的眼神最水靈，很溫柔。牛是最重的，蝴蝶最輕，牛是最物質化的，不是那麼清澈，年紀越大眼睛越不清澈，小羊羔的眼睛還行，從性格上說，反映到人身上，體形越大心理能量越大，體形越小代表心理能量越小。羊性格的人，眼神里有一種悲哀，羊年紀越大眼神中越是有一種悲哀，總的來說是和善的。牛體形大，心理能量大表現在雖然它是草食動物，但比起羊和兔子，膽子大，有勇氣，反映的性格是勤勞、機靈、很狡猾。馬是草食性動物中最張揚的，是草食性動物中最外向的，也沒有攻擊性。魚個性的人總體上說，表現兔子的機靈就是背後偷著樂，蛇性格的人做一件很狡猾的事時很功利性，他的目的性很強，而兔子是沒有功利性的，它唯一的功利性就是捉弄了別人以後很開心，雖然不象蟲子那麼自卑，但也是一種補償。狐狸，也狡猾，兔子也狡猾，猴子也有種機靈，其中的區別很明顯，猴子捉弄人以後得意忘形，兔子捉弄人以後偷著樂，狐狸是冷笑，更沉靜，胸有成竹的，蛇欺騙了別人後心裡並不太高興，只是說事情成了。葛優很幽默，象什麼，兔子，肯定不是蛇，不是猴子，猴子是熱幽默，陳佩斯有點，但不典型，典型的是一個女演員叫張平，演《穿越時空的愛戀》。魚，丹麥的《美人魚》，心裡愛卻說不出來，為什麼說不出來呢？故事裡的美人魚是不會說話的，為什麼說不出來呢，是因為她的性格造成的，魚這種性格的人高度內向，非常羞怯，所以說不出來，他愛一個人但因為羞怯說不出來，經常因為太被動，所以等半天也等佈道結果。不一定女性多，男性中也挺多的，不見得女性多，其實很多男人也很象魚的，男性因為被動就更沒機會了，女性還好點。學員：貝類的海螺。朱：在意象中見到的很少。你說呢？學員：很沉靜的，因為有殼包裹在裡面。朱：對，所以你就知道它是什麼含義了，包裹起來的，但這個包裹不是盔甲，不是小蟲子的甲，而是堅硬的防禦性的殼，為什麼要用這麼硬的殼把自己包裹起來呢？因為缺乏安全感，還有一個重要的是它太敏感，他裡面的非常敏感，碰一下就縮了。學員：龜？朱：龜屬於神秘動物，還有蛇、貓、貓頭鷹、烏鴉、蝙蝠，為什麼這些動物被稱為神秘動物呢？榮格說人有四種認知方式：感覺、思維、情感、直覺，這些動物都象徵著直覺，凡是直覺高的你都感到神秘，有良好直覺的動物，他們有一個共同特點，他們都和夜晚關係很大，白天陽光普照對應著心理功能是思維或感覺，就是我們的眼所看到的東西，直覺對應的基本感覺是嗅覺，我看不到，但我知道。蛇的嗅覺非常好，它是直覺最好的動物，蝙蝠功能實際是超聲波定位，也不是我們用眼睛看的這種基本功能，是我們不知道的很神秘的某種功能，好象它直接就能知道某些事情。貓就不一樣了，它不是*嗅覺或超聲波，它有兩個眼睛，它實際是有兩面性，昨天講的兩面性是說它有時非常溫柔、有時非常野蠻，實際上它性格中還有兩面性是它既能運用非常好的思維功能，它也可以運用非常好的直覺功能，夜晚的貓一樣可以看見，白天的貓也可以看見，這是其他動物很難得的，比如貓頭鷹它夜晚能看見，白天不行。這些都是神秘動物，我還忘了一個，刺蝟。如果一個人意象中有這些動物會怎麼樣，如果你想做諮詢師，你發現你的一意象中有這些動物，從積極的角度來說，你將很容易被訓練出對人性很深的直覺，挺有利的，如果很好地做自我訓練，就會讓人家覺得你很神，很少的一點信息就能看出對方問題在哪裡，很容易看穿別人。這是他的優勢，但也不一定就是好事，假如他自己的情結沒有解決，在自己有某種心理問題的情況下，他表現出非常好的直覺，就會對來訪者有很多消極的影響，比如他潛意識裡是一個權利慾很強，或者想獲得自卑的補償的一個人，又剛好有非常好的直覺，他就會使來訪者很服他，但那種服不是應該有的咨訪關係，而是依賴甚至類似邪教的關係，很依戀。這是直覺。對直覺非常好的來訪者來說，害處遠遠大於益處，他來了說明他心理不健康，心理不健康的直覺非常好的來訪者很容易變成一個追求神秘、特異的人，這種人很容易成為我們所說的「邊緣性人格」，我們怎麼樣通過外觀觀察到一個人是不是一個很有直覺的人呢？是不是直覺型的人，雖然大家沒學過心理學，但大家通常說這樣的一個女的象個小女巫，神神叨叨的，但有時還挺准，就是這麼個人。比如三毛按我們的分類就有點邊緣性人格障礙加高度抑鬱的表現，但主要是邊緣性人格。如果說三毛有直覺，那麼三毛象什麼呢？象我們剛才提到的或沒提到的那種直覺性動物？學員：蛇、鬼。朱：這是可以作為侯選的。左輝：飛蛾。朱：飛蛾是她的人格之一，飛蛾的直覺不是很厲害，直覺主要不是來源於飛蛾。貓頭鷹、龜、蛇都可以作為候選，沒有標準答案，但龜可以排除，為什麼呢，雖然龜有厚厚的殼，我們說三毛也在包裹自己，兩個看起來很想像，但你仔細體會龜的情感，假如你是烏龜，它的心境很平和，因為包裹得很成功，作家三毛的心從來沒靜下來，一直很亂，所以龜絕對是排斥的，龜在人格中的體現往往是平靜的智者，比如一個老人，非常安詳，非常平靜，說什麼事心裡都非常清楚。其他幾個或許都會有一點，我個人認為比較貼切的是烏鴉，就是說，跟這些動物相比，蝙蝠是一個夜行的，烏鴉呢，也是一個傍晚或夜裡的動物，它對應的時段是落日時段，不是夜裡，我覺得三毛對應的時段也是落日，不是夜裡，她總有黃昏落日的傷感，而且烏鴉的直覺表現出是一種聰明、智慧，烏鴉智商非常高，但這種智慧對它起不到什麼好處，它的智慧只能讓它看到人生的悲觀的東西，這是烏鴉的性格。很有意思，烏鴉是個很陰性的動物，但偏偏跟太陽有關係，太陽里傳說有個鳥叫「三足烏」，就是一個鴉，雖然不完全是烏鴉，反映在這裡就是熱度，它雖然很黑，但心中燃燒著一團非常亮的火，這個火是從太陽那來的，是落日時分，火勢已經受壓抑了，所以這樣一個動物從性情來說，蛇我們昨天說過，蛇的性情是大多數情況顯得很冷血，這恰恰就是在壓抑自己，壓到某一個時刻突然大爆發，這是蛇的特點，三毛不是這樣的，蝙蝠就是一個夜晚型的動物，就是黑暗中的，很冷血，貓頭鷹是貓和鷹的結合，這個以後在講，烏鴉心裡有一種狂熱的東西，它和飛蛾一樣是一體兩面，飛蛾是更輕的一面，烏鴉是更重的一面，飛蛾跟烏鴉一樣顏色黑乎乎的，飛蛾也是跟死亡的關係很大，也是要投火的，對太陽有一種天生的親密感，跟烏鴉是一個道理，說卜卦時，離（音）卦中間的就是烏鴉和飛蛾，是陽中之陰。 昨天有幾個人物沒說完的，大家說林沖象什麼動物？豹子，象么？綽號叫「豹子頭林沖」，很容易讓我們聯想到豹子，但他的性格跟豹子象不象？壓抑，對，豹子是貓科動物，貓科動物忍耐性差，心裡城府都不是很多，無論獅子、老虎城府都不是很多，貓相對來講有點城府，但它小動物，心理能量很低，說貓有城府但也不是城府很深的那種，騙人很多時候是出於一種樂趣，比如貓一樣的女人，張曼玉，她如果去騙人的話是作為一種樂趣、遊戲，有一種快樂在裡面。豹子頭林沖的主導人格是蛇，蛇才是那種一開始可以非常壓抑，人家調戲我的老婆，我忍著，人家設計陷害我，我也忍著，人家怎麼樣我都忍著，直到忍無可忍才突然一個反擊，反擊之後又開始繼續忍，林沖在整個《水滸傳》里都是忍、忍、忍，忍到「風雪山神廟」，忍無可忍才突然爆發一次，到了梁山泊，欺負他，他又忍，後來晁蓋來了有了機會了再爆發一次，後來又繼續忍，後來宋江排擠晁蓋一派，晁蓋三打祝家莊沒帶幾個人，其中有一個就是林沖，林沖很喜歡晁蓋，晁蓋死掉了，林沖又繼續忍，實際上他就是這麼一個悲劇性的人物，這就是蛇，忍一段爆發一次，忍一段爆發一次。學員：他的狡猾性表現在哪？朱：他沒有過多地表現出蛇的狡猾性，我得想一想是什麼東西抑制了他的狡猾性。武松很落魄的時候和林沖落魄的時候區別是什麼？武松落魄的時候是發出來的，我現在不痛快，找個小酒館喝個爛醉，滿街亂逛，走到河邊看到影子就用刀砍這個影子，看見狗就去追這個狗，他是發出來的，林沖不是這樣，我越說越覺得林沖不象是毒蛇，總而言之他不是豹子，儘管有「豹子頭」的名字。還有就是龍、鳳、麒麟這些祥獸，所有的祥獸都有個特點，他是由多個動物拼起來的、整合的，他的象徵意義是什麼呢？就是榮格心理學的最高境界：整合。他把性格中的各個側面良好地整合了，形成了一個很完整的人格，這就是祥獸的象徵意義，如果你真的在意象中看到祥獸，那就說明他的心理健康達到了一個極高的境界，很不容易，在咱們那個級別里，水晶級或許偶爾可以一見，到了黃金級才可以見到，很少能見到。話說回來，有很多心理有障礙的人可以見到，就跟我昨天說的很病態的人可以看到很漂亮的房子一樣，那實際上是一種癔症。我書中講了一個鳳凰，我說那個鳳凰是拿鷹和鴿子拼起來的，鷹和鴿子整合之後結合了這兩種動物的長處，就是鷹是最勇敢的，而鴿子不那麼勇敢，這裡用了鷹的長處，鷹是孤傲的，鴿子是友善的，這裡又把友善結合進來，就是說把鷹和鴿子所有長處都結合在一起，把弱點轉化成好的地方，這樣就形成了非常好的人格，這是我以前的一個說法，一個至少某一方面非常優秀的人，他一定會把性格中不同的動物的長處拼接在一起，形成一個整合的整體，最好的整合是真正成為一體，就算成不了一體，至少也要有兩三個互補的，就象我剛才說的牛和蝴蝶互補，就會形成一個優秀的人，就象拿破崙說的「我有的時候象獅子，有的時候象綿羊，我的最大藝術就是我知道什麼時候應該是獅子，什麼時候是綿羊。」這話說的非常對，也有的人有的時候象獅子，有的時候象綿羊，但該當識獅子的時候他是綿羊，該是綿羊的時候他是獅子，那他就完蛋了，成為一個心理病人。昨天就有人問我，通過咱們這個調節，能不能讓我的蟲子變成老虎？變不成！他好象很失望，但我們可以通過調節讓它該當老虎的時候當老虎，該當蟲子的時候當蟲子，你能夠更好地利用本能中的、性格中的動物的特點，你就能非常好，所以有很不同的、相反的動物在你的身體里，就是件很好的事，主要就是怎麼用好，否則他就不用整合，我們教的就是怎麼用。羅斯福寫的傳記就叫《獅子與狐狸》，有時象獅子，有時象狐狸，該用威的時候就用獅子，非常有威勢，該用智的時候就用狐狸。毛澤東的配比就是他自己說的，有時象虎，有時象猴，「我有虎性，也有猴性。」這個配比就不太理想了，為什麼？你把羅斯福和毛澤東對比一下，虎和猴這兩個動物都偏陽剛，猴子雖然不象虎那麼剛猛，但猴子也是陽性的，所以他缺陰的東西，表示他做事缺少平和、寧靜的東西，但毛澤東*了另外一個東西補這個不足，他沒說，他*了蛇，因為這個東西是制陰的，*這個補了虎和候，形成了他這個配方，虎是他豪邁的地方，猴呢，往好里說是活躍、靈活、激情，往壞里說呢是五到七年不搞一次革命，毛澤東要得病，這就是猴性。蛇呢，五七年讓牛鬼蛇神都出來，我們不是搞陰謀，我們是搞陽謀，讓你們先跳出來，我全打倒，這就是蛇性，蛇是最有權謀的，天下權謀第一就是蛇，它容易成功。蛇比狐狸和綿羊更狠、更絕，所以會造成文化大革命這樣的浩劫。所以配的好不好就能說明問題，配得最好的就是龍和鳳、麒麟，但是極其困難的，能夠整合到這種很少。我有一個學生很成功，他居然看到了真鳳，不是假的鳳，他說朱老師你說的關於鳳凰的不對，不是鷹和鴿子兩種鳥，而是七種：鷹、鴿子、大雁、黃鸝……，這七種鳥形成了七彩虹，七彩虹就是鳳的尾巴。學員：毛澤東……朱：毛澤東象獅子還是象虎，大家覺得呢？這裡有一個特別重要的東西，就是我們一定不要用我昨天說的話的具體辭彙去套，比如，獅子怕人背叛，毛澤東也怕人背叛，誰不怕人背叛？說有殼就是自我防衛，烏龜有殼，烏龜的殼跟貝殼、跟蟲子的殼是不一樣的，你一定要找我說話時想傳達的感覺，然後今天再用你的感覺去對照，毛澤東是一個很純的虎，幾乎沒有獅子，為什麼這麼說呢？因為毛澤東內心極孤獨，雖然他當了主席，當了個團體里的頭，但毛澤東內心極孤獨，我相信他絕對是個虎，在井岡山的時候有一次他被奪了權，很落寞，毛澤東當時的反應是得病，發瘧疾，跟武松在《水滸》里得的病都一樣，他絕對孤獨，解放後他也孤獨，他不會喜歡和一大幫的手下在一塊吃喝玩樂，他沒這興趣，他就一個人讀書。學員：周恩來呢？朱：我覺得是蛇加魚，他有魚的很溫和的一面，也有蛇的很不溫和的很有城府的東西，毛澤東之所以喜歡周恩來實際上是毛澤東缺的他身上的魚，蛇這方面又使得他們能呼應，魚是猴需所要的一個特性，聽話，蛇又和蛇呼應。學員：牛，勤勤懇懇。朱：不要只看勤勤懇懇，我現在也勤勤懇懇地工作著，勤勤懇懇不一定就是牛，你要看周恩來象牛不象牛，牛的性格象什麼？牛很寬厚，周恩來雖然也表現得很寬厚，但不是牛的寬厚，還有周恩來沒有牛的擰勁，周恩來從來不擰。學員：……朱：對，這是魚的黏液和蛇的圓滑。共產黨里最象牛的實際上是彭德懷，比較彭德懷和周恩來就可以看出牛的特性，彭德懷做事象牛的性格，擰起來也象牛一樣犟，我不管你怎麼樣那種勁。我看彭德懷傳，他自己說我想一想我最象《水滸》中李逵，我說不會吧，李逵傻乎乎的，彭德懷這麼聰明，後來越來越看得多越覺得彭德懷象李逵，牛和狗的忠誠大家要注意，牛和狗都很忠誠、擰起來都挺擰，但他們有一個區別，我們說李逵象動物說他很忠心，象狗，但牛的忠心和狗的忠心相比，狗忠於主人，牛忠於秩序，狗忠於你了之後你做錯做對我都都忠於你，牛不是，牛是忠於我心中的一個原則，你原來是我的主人，但我覺得你做得不對，我就犯牛勁，不管你是我的主人，這就是牛和狗的區別，所以我說李逵是牛性佔主導，狗性並不佔主導，李逵對宋江特別忠誠，但有一次宋江到李師師那裡搞了一次外交，去*院會友，違反了李逵的道義原則，他就特別不滿，把帘子拽了，在那裡鬧；後來說有一個說有人的女兒被人家搶走了，問是誰搶走了，是宋江，李逵就拿起斧頭就去追，這就是牛勁，不是狗勁。彭德懷也是一樣，老毛你是我的好戰友，但你現在搞大躍進我就看著不順眼，我就跟你較勁。學員：夢裡有狗追著咬人。朱：這是很常見的場景，這裡狗往往象徵著有一個超我，超我咬你有道理，必然有超我認為你做了不道德的事情，這是你可以看看被咬的是誰，在那裡幹什麼。這個很常見，來訪者經常會有這樣的事情。狗幹嗎要咬你呀，先把狗放在一邊，看看在狗追他之前正打算去哪裡，打算幹什麼，把這個場景拿出來做分析，基本上就可以知道。多數情況是「我看見一個園子，有很多蘋果，我想進去摘蘋果，這是竄出一條狗追我」，這是我們就可以問「誰家的園子，你家的還是別人家的？」說「隔壁鄰居家的」，「是呀，隔壁的蘋果你也想偷，隔壁的蘋果什麼樣子？」「紅撲撲的，就象隔壁誰家的老婆的臉蛋。」 動物差不多就這些吧。
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