蒙曼專訪:我為什麼用一年的時間和大家讀唐詩

《中國詩詞大會》火了。導師們也有些沒有料到。

評委蒙曼說:中國人的詩心沒有死,只是未激活。意料之外,情理之中。

最初蒙曼老師在選擇品讀《唐詩三百首》的時候,並未料到有一天詩詞會達到如此「沸點」。而在一場詩詞的全民狂歡以後,靜下心來再讀這本經典詩選,又顯得如此順理成章。

於是,決賽落幕後的元宵節,《蒙曼品最美唐詩》節目在喜馬拉雅悄然上線。上線十天,就獲得了播放量破300萬的好成績,出乎預料。

那麼,蒙老師做節目的初心是什麼呢,不妨回到《蒙曼品最美唐詩》上線前,聽聽她怎麼說的。

▼大咖面對面之蒙曼專訪

所謂一顆「詩心」

小喜馬:詩詞大會開播以來,父母們又開啟了「別人家的孩子」模式。您覺得詩詞大會上的選手,都有哪些共同特質呢?

蒙曼:其實最共通的地方就是他們愛詩,就是所謂一顆詩心。石家莊有位修自行車的老先生,那位老爺子是小學4年級的文化水平,日常就是修車。自行車攤旁邊掛一個小黑板,然後以詩會友「誰教我一個字,我練一個字,我給你一瓶啤酒喝」。這就是由衷的喜歡啊。咱家爸媽要說,你怎麼不像別人家孩子,那你就說人家爸媽修自行車都寫詩,你怎麼不像人家爸媽呢?其實這也說明中國人都向好,喜歡學好,覺得看著人家好,要是我也有這個本事,或者我也有這份愛好,我也有這個能力該多好,這本身也是很美好的一件事。

小喜馬:如果父母自己對詩詞不感冒,如何培養孩子的詩詞愛好?

蒙曼:其實就是呵護孩子那顆敏感的心,培養他的詩心。其實你說什麼人最容易對詩感興趣,我爸爸就講,說人生到老年之後一想起那些詩,就覺得什麼都明白了。但是我覺得小朋友其實感觸力更強,雖然他們可能沒有那麼明白,但心情自然會感受到。為什麼呢?你看咱們中國古代有沒有少年史學家?絕對沒有。有沒有少年哲學家?有沒有少年經濟學家?絕對沒有。那有沒有少年詩人?一群一群的少年詩人!少年的心和詩的心是一樣的。比方說咱們成人,今天上班明天也上班,咱們匆匆趕往上班的路上,或者下班非常疲勞的回家,你看看月亮,你看得見嗎?可能都連看月亮那個想法都沒有。

小孩就是有一顆閑心,所以什麼春花秋月火樹銀花都能打動他。我的意思說,家長您可以沒有文化,或者也不愛詩。但是如果小孩有一顆靈敏的心的話,就愛護他,培養他。什麼跟他的心最相通。你要堅信,詩詞跟他的心特別特別相通,男孩女孩都一樣,跟自己不看書沒有關係。你給他買一本《詩經》,買一本《唐詩300首》放在那。也許哪一天他看了,一下就觸動了他的內心世界,就覺得,這個東西真好,適合我這種青春萌動的心境。這就算是家長給小孩提供最好的幫助了。

「詩教」是教化

小喜馬:「詩教」這個詞,現在頻頻出現在我們視野,因為有一種定義就是說「詩教」就是讓孩子從詩詞里去獲得一些功利性的教育,比如說在以後考試或者生活中有更多的亮點,那您覺得「詩教」的這個「教」我們該怎麼去理解?

蒙曼:「詩教」肯定不是說獲得那種功利性的得分。「詩教」是教化,是詩能把你教化成什麼人。詩能把你教化成溫柔敦厚之人,這是《詩經》的目的。孔子為什麼說六經裡面要有《詩經》,他是從道德這個角度來講對人才培養的,可是為什麼要用《詩經》來培養啊?因為詩就能導致你溫柔敦厚,因為詩是美的,你感受到了,你就會覺得生活中所有的美我都要愛護,千萬不能破壞任何美,我不破壞任何美,那是不是就是善呢?我看見那個花在那很好,我不去折它。我看見這個小朋友在那很好,我不去欺負他,開那些沒節操的玩笑。人家年輕人回家過年了,很好,我不去隨便問人家掙多少錢,娶沒娶媳婦。這個就是善念,美導致善。

如果一個人能夠從詩詞中體悟到美的話,自然而然就會產生溫柔敦厚之心。這是詩教最重要的內容。當然,你要說家長從功利性的角度考慮的話,也不是說這有多大的錯,因為什麼呢?錦心繡口就是一致,你有一顆錦心,像織錦一樣美麗的心靈,然後你再說出話來自然就會有繡口,就是舌燦蓮花啊,自然能說出特別動人的語言來,能寫出特別動人的文字來,能表達出特別動人的情感來。這個和高考加分是正向相輔相成的關係,所以他也可以導致功利性的結果。但是呢,你不能從功利性的本心開始想。

學詩要靜下心來

小喜馬:不知道您有沒有聽過杜甫很忙系列?像杜甫很忙這種惡搞,傳播性非常廣,但是又不是一種特別正統的詩詞傳播方式,那您覺得它的利和弊在什麼地方?會不會說是一種對文化有一種褻瀆?

蒙曼:我倒沒這麼想,它的利是什麼呢?它至少讓大家知道了,我們在挖掘自身的文化資源。我們沒有說莎士比亞很忙,為什麼呢?因為大多數人不了解莎士比亞,我們願意說杜甫很忙,那你講他忙肯定有些理由啊。然後你可能想畫一個他騎單車的,你要想畫的更好,你是不是就應該去看他更多的東西啊?車轔轔,馬蕭蕭,行人弓箭各在腰。

其實我覺得從一個興趣出發,你不知不覺就深入下去了,這個是最大的正能量。如果我們挖掘出更多的李白、杜甫、白居易等等,不見得是一個壞事。

但是,還有一個度問題,別只顧調侃忘了背後的真誠,忘了背後的深邃,不要為了調侃而調侃。人少年的時候總是追求樂趣嗎?然後你總是要慢慢靜下心來,積極的思考一下杜甫和李白的那個事件。我覺得人不要一生,沉浸在調侃和消遣之中。

小喜馬:其實中國人還是非常熱愛詩詞的,但是如果沒有很好的氛圍的話,詩心很容易就會被忘記。您覺得以後詩詞在社會大眾中是一種怎樣的發展趨勢呢?

蒙曼:我覺得這是一個長時間的事情,不是一冷一熱的事情。現在詩詞大會炒起這個的熱度來了,沸點都快達到了,如果社會長期這樣,這是不是高燒啊,都快把人燒死了。所以其實從傳媒的角度來講,從人的心理的角度來講,這都不太可能。但是你說我們把人們對詩詞的感覺都給調起來了,會不會一下又降到冰點了?然後就無聲無息了?肯定不會。你當時那麼喜歡,冷下來會不會這個想法就消失得無影無蹤?我猜不會。

你看當年發宏願讀《唐詩三百首》,讀了三首放下了。橫豎會覺得內心有點小遺憾的,你看當年我發了一個宏願結果沒實現。那在有點小遺憾的時候,如果又有這麼一個有熱度的一個文化現象出現了,比方詩詞大會又出新的一季了。又調起了你的詩心,要是老有這樣的一些東西在旁邊鞭策著你呀,引誘著你啊,慢慢你就又去讀詩了,讀完之後,自然而然就收到她滋養,受到它浸潤了。我覺得現在是一個文化節目大成長的時代,只要你跟進,就有浸潤,就有所成了。

古典文化還可以更好玩

小喜馬:您在詩詞大會有沒有什麼最遺憾的事兒和最開心的事兒?

蒙曼:我覺得最鬱悶的事就是明明那麼簡單的東西,怎麼這個選手居然怎麼就沒能答上來呢?是緊張啊還是說儲備量不夠啊?這個時候我那個搖頭嘆息程度不亞於選手。咱們這次詩詞大會也搞了好多表情,回來我看了一下,我都覺得我表情怎麼那麼豐富,人家選手的表情都波瀾不驚的,我內心是翻江倒海。

最開心的事情就是看到有那麼多來自不同階層,不同年齡段的人在念詩。我個人無論是出自於這個職業考慮,還是說個人興趣,我對古典文化真是非常非常得熱愛。但是就感覺這麼好的東西怎麼現在這麼小眾了呢?詩詞大會裡可以看到,這些好東西並沒有小眾,有那麼多人默默地喜歡著,我只是不知道而已。一看人家不管是修車的老大爺,還是一個農民都喜歡,他身患絕症也喜歡,人家這個氣象工程師也喜歡。那種感覺是最高興。

小喜馬:我們可能需要更多的一些詩詞的玩法讓更多人參與進來,像古代的時候有曲水流觴嘛,那現在有什麼玩法可以讓大家把這種文化更多元化的繼承下來?

蒙曼:你看《紅樓夢》這裡頭行酒令的時候就是用詩。所以林黛玉太敏捷了,不考慮前因後果,老鬧笑話嘛?薛寶釵就沒有這個問題。不會寫詩的賈迎春那就壓不上韻。現在也是啊,行酒令咱們現在特別粗糙,感情深,一口悶,感情淺,舔一舔。以後就可以比方說桌子上,過年了,現在桌子上有雞有魚,你說一句詩,我說一句詩,誰要是說不上來的時候就喝酒,那不比這個要高雅多了?而且還不容易喝醉,你得想半天呀。還有就是比方說接龍,那時候我們經常玩成語接龍也是一樣的呀?包括這次飛花令這不是一個很好的玩法嗎?

我在喜馬拉雅讀唐詩

分享對美的理解

小喜馬:您在喜馬拉雅平台開了一檔節目《蒙曼品最美唐詩》,您覺得咱們唐詩是不是也是缺了些什麼呢?想借著這個課來跟大家分享呢?

蒙曼:我覺得唐詩最大的問題就是大家好像都覺得自己能說幾句,但是再說下去,你馬上就說不出什麼更多東西來了。咱還說紅樓夢吧,賈寶玉和林黛玉就很不一樣,林黛玉說「寧願人不聚,寧願花不開」,因為聚了就會散,散的時候多難過呀,花千萬別開啊,開了會敗,敗了多難過呀。所以林黛玉是寧願人不聚花不開。賈寶玉是人該聚還得聚也非常喜歡聚,非常喜歡花開,那麼最後人散花落的時候怎麼樣了,就是難過歸難過,沒有辦法也就只能承受了。這兩個都是多情的人,但是表達感情不一樣,林黛玉是我都不忍心看到那種情景,所以千萬不要給我這種歡樂了。賈寶玉是歡樂還是要給我的,但是我願意付出痛苦的代價。這就是詩啊,那這種人生的感慨伴著光陰易逝,伴著「春花秋月等閑度」這樣的一種情懷,你就覺得人生特別的豐富,人的情感特別的細膩。

所以我覺得唐詩最大的痛點是,說起來你彷彿知道,深究下去,你並不真的知道。所以我在喜馬拉雅讀唐詩,就是想跟大家分享分享,你可能知道之後的那些東西,就是你可能還不知道的東西。我覺得如果能做到這一點,大家對美的理解會更深。

小喜馬:最後您送一句詩給我們吧。

蒙曼:那我就送《春江花月夜》吧,因為馬上春天就要到來了。就送前四句吧,這四句是我特別想跟大家分享的,太美了。「春江潮水連海平,海上明月共潮生。灧灧隨波千萬里,何處春江無月明!」希望月亮的光輝穿透文化的光輝,穿透古詩詞的光輝,照進每個人的心裡。

《中國詩詞大會》好評歸來

蒙曼老師開啟詩詞盛宴

帶你重溫最美唐詩,

百詩百美,老少皆宜


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