德林老和尚：問君何處安身

□：德林老和尚您好！您講的《金剛經》要出版了，我們覺得這個版本更為直接曉暢，把很深的義理用非常明白的話交代得清清楚楚，所以您的這個講經適合於今人。請問您第一次講《金剛經》是什麼時候？

：我哪講過幾次呀？我基本上就沒講過經，但是呢，我想這不講弘法利生嗎，弘法利生就要講經。佛說的大乘經典，是最根本的依據，一直到現在，我們還是根據這條線。高旻寺雖然是一個禪宗道場，但不妨礙講經。禪宗這法呢，是包容的，什麼都能容，大肚包容，一切法都包容在肚子裡頭，對不對？那蠻好嘛。講堂就是給講經的搭這麼一個平台，誰能講，我們都歡迎，能者為師。

近代講《金剛經》較著名的是江味農居士，據說江味農居士一輩子就是專攻《金剛經》，朴老(趙朴初)也承認的。要是看《金剛經》註解就是看江味農的這個《金剛經講義》，他講得蠻好。我們講《金剛經》時也參照了這個講義。「金剛」兩個字就代表智慧，有了智慧就沒得煩惱了。現代的人，唯一缺乏的就是智慧。

□：我們當中有學禪宗的，而《金剛經》是講「實相」的，您如何看《金剛經》？

：禪宗講什麼呢？禪宗就講「無住生心」，一部《金剛經》講的就是「無住」。「無住」就是佛法，不但是佛法，也是心法，也是眾生法。世出世間法，沒有哪一個法是住在這兒不動的，這就是「無住」的道理。佛法，世間法，心法，都是「無住」的，所以我就是根據這麼一個道理，給大雄寶殿寫了幾個字：

「不住此岸，不住彼岸，不住中流，問君何處安身？」

如果說寫一副對聯，有了上聯，你還得給它配個下聯，我就想到《金剛經》。《金剛經》不是有「三心不可得」嘛——「過去心不可得，未來心不可得，現在心不可得」「還汝本來面目。」稍微改一下，正好可當作下聯：

「無過去心，無現在心，無未來心，還汝本來面目。」

三心不可得，你的本來面目就現前了，「還汝本來面目」。「不住此岸，不住彼岸，不住中流，問君何處安身？」安身安在什麼地方？「無住」嘛。

這個佛法太深了，所以過去的歷代祖師講，佛法太高，眾生法太廣，心法太深。談佛法嗎，我們希望每一個學佛法的人，先從佛法的基礎進行學習，菩提心達本源。我們現在都在學習，學無止境，不要隨便出書。佛的大乘經典夠我們用一輩子，無量世都用不完。《金剛經》不過幾千文字，但是含義精深，有很多的語言都是佛法的根本語言。你比如說，《金剛經》說：「信心清凈，則生實相。」這個「實相」，就是我們學佛的人都願意取證的實相，這個實相怎麼能夠得到呢？就是「信心清凈」。

□：您剛到高旻寺來的時候，高旻寺什麼樣子呀？

：我到高旻寺，那是19歲。我14歲就離開家了，那時家境困難，生活困難就外出學做生意。學了幾年生意，從營口跑出來出家，出家那就是漫無目的的。這麼說吧，瞎跑著跑著就跑到高旻寺來了。

高旻寺1984年重建，那個時候什麼都沒有，一間房子也沒有，睡覺就是稻草鋪在地上睡覺，什麼都沒有，就這麼個地方。老祖道場，人人有責任，特別是高旻寺。這個是十方常住十方僧，他不是小廟呀，也不是子孫廟，於寺院建設、弘法利生，人人有責。

□：我們如何能夠切入真實佛法？

：從哪個地方切入，都不能離開一個原則。比如今天，有個居士要我給他寫幾個字。我就寫下「歇即菩提」。如果一般人依文解義，就會認為我什麼事都不做，歇下來睡覺。這叫做菩提嗎？我怕他理解錯了，又在前面添了四個字，「煩惱即歇，歇即菩提」。歇什麼東西呢？就是歇這個煩惱。煩惱是智慧的對面，沒有了煩惱，就有智慧。煩惱不是你想歇就歇的，得有個歇的辦法。煩惱，就是障，好比月亮，月亮始終在天上，但是有雲彩遮蓋了。雲霧遮住月亮，月光就照不下來。無論怎麼說，今生能夠得到人身，能夠聞到佛法，是最大的幸運。

□：您是在什麼時候把這些道理融會貫通的？

：那一天睡覺睡醒了。我們也在學佛的時候經常問，問什麼？為什麼—杯子為什麼叫杯子？這個人為什麼叫人？為什麼諸法無性？這都要解決，這不是憑自己想像解釋問題，是要有根據的，根據佛言祖語來證實這個道理。

你看看，十方三世一切諸佛他出現在世間，他說的無量法都不能離開四個原則，「諸惡莫做，諸善奉行，自凈其意，是諸佛教。」

佛跟眾生不同的地方就是，心清凈和心不清凈。怎麼樣子才能使心清凈呢？不是一般說，清凈呀我什麼都不想了，清清凈凈，那胡說八道。要想心清凈，你必須做到什麼壞事都不做，已經做的壞事必須懺悔，沒有做的壞事不能做。達到這個圓滿程度是非常難的。你不做壞事就是好人，這在佛法通不過的，在世間法是可以的。你看那個老太太多好呀，什麼壞事都不做，人緣蠻好的。什麼壞事都不做，在這個基礎上要什麼好事都要做。方便說，「諸惡莫做，諸善奉行」是手段，所要達到的目的是「自凈其意」，從這個角度看，一般人理解的「諸惡莫做，諸惡莫行」，是把佛法的要求降得太低了。

《心經》中「觀自在菩薩」，「觀自在」不是向外觀，自在他是自己自在呀。你不要看別人，要看自己。看自己看久了就看到自己的本來面目了，那要下功夫。

六祖大師說「本來無一物」，就是本來面目是什麼都沒有的。執著一物也無，那又是錯的，為何？因為無一物就是有宇宙萬物，法性如是。那麼他是根據什麼說的呢?根據性空說的，「性空不空」。《心經》講「色即是空，空即是色」你這個語言呢，從這個嘴裡發音，一個字、兩個字、三個字、五個字並稱一句話，你這個語言是有前有後的，它這個道理同時具足的，但是你語言做不到這一點。這個道理要懂。「空」跟「有」同時。這個東西就是空的，不得說先空後有，先有後空。

（提問者：智海法師、正元居士、正海居士和南京大學部分師生。本文有刪節。）

德林老和尚，1915年生，俗姓梁，河北豐潤人，禪門泰斗。1934年於揚州高旻寺出家，蒙來果禪師器重，授以臨濟心印，為該寺第四十七代方丈。

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