在知乎踩霹靂布袋戲捧金光是政治正確?

我發現只要有霹靂相關的提問就會有些所謂霹靂老粉或雙修粉跑底下說什麼霹靂新劇是shi不如看金光吧啦吧啦一大堆狂踩霹靂。請問這是什麼心理?


謝邀……不過讓我來回答這個問題真的合適么……我噴霹靂可一點也沒少噴啊……

說明一下,我看霹靂從血印開始,中間聖魔出坑,三轟回坑,往前補到風起雲湧,更老的我看口白看到金光,劇我沒看過。看金光從黑白龍狼開始,墨邪錄或者說東皇前十集棄坑,目前有回坑的打算,不過還沒有具體行動。

然後,這個習慣不是從知乎出來的,知乎的道友我反而覺得都比較理性,這個習慣是從貼吧帶出來的,或者說是從更老的聚集區帶出來的,當年天罪他們在噴,刀龍他們在噴,三轟也在噴,每天在貼吧能找到三個不同的棄坑貼,這麼十幾年來我只看過那麼兩三個有理有據自己為啥要棄坑寫的完整的,其他全是「嚶嚶嚶人家要退坑啦」「XX編劇你寫的太差老子要棄坑啦」這種類型的,有了金光做對比頂多是多一個理由,僅此而已……反正我是沒見過那群棄坑的去看天宇去看神魔。後來我不去貼吧了,不知道現在還有沒有。

首先,你要知道,文學創作基本是以兩個……大概可以說是「目標」為主要目的的,一個是塑造人物,一個是創建故事,當然這裡面還有一個調動情緒,以前這是個小事兒,但是放到戲劇(其實網文也一樣)里,這就是個大事了。

那麼,現在的霹靂做到了哪些呢?霹靂對於老劇新劇沒有一個明確的界定範圍,一般來說比較能達成共識的是天罪,天罪以及之前的是老劇,刀龍開始算新劇(別問我天啟,一般在討論老劇新劇優劣的時候天啟就是個醬油)。然後在刀龍之後到梟皇論戰又是一個階段,這中間因為發生了大火,引發了很多事情,然後聖魔到刀劍我分為一個階段……因為那個時候我實在看不過去棄坑了,轟動回的坑。

我廢話這麼多其實不是要廢話(其實就是在廢話),我的意思是,你可以把這些劇做一個對比。當然我也不是說只拿這些做對比,主要是看這個問題,我懷疑更老的劇你沒看過,知乎上有些道友也可能沒看過……例如我要是把龍圖霸業和皇龍紀拿出來做個對比,能有多少代入感那就另說了。

上面那段其實也是在廢話。現在進入正題。

塑造人物、創造故事、調動情緒,這三個目標,我把霹靂老劇、新劇、金光(僅限我看過的)拉出來做一個對比。

霹靂老劇的情況比較複雜,因為太長,我這裡做一個限定,就用天罪和某醬油天啟吧(其實是老劇黑歷史太多沒個五千字說不完所以選個白蓮花一般的目標),天罪還用說么?人物、故事、情緒三個目標全做到了,棄總的壓迫力前無古人後無來者,故事上是異度魔界一直是霹靂故事線無可超越的頂峰,情緒帶動上做的極其出色。天啟人物還用說么?六子、鳳凰鳴都是那個時代的,故事上算是給天罪補漏,稍微弱一點,情緒上……伏龍退場感覺如何?悲壯不?鳳凰鳴退場感覺如何?悲壯不?

好,接下來說新劇,新劇其實也挺長的了,我這裡也做一個限定,就用最新的八岐這一段吧,從八岐線開始到現在包括鬼域佛界線這一部分(其實單論新劇,好的也不少,三轟算是很經典而且非常適合入坑的,不過好的也多壞的也多沒個五千字說不完所以選個黑炭一樣的目標)。

人物塑造如何?恨吾峰算是掰回來了(這個很神奇),儒門線人物塑造非常出彩,幾乎每個人物都屬於讓人眼前一亮的類型,我情不自禁為嶠小鶴編劇打出七十二分,剩下十八分湊成666求您別去寫武戲了好不好……嶠小鶴這編劇其他啥都好,一到武戲就犯白痴,問題情緒調動最明顯的地方就是武戲……其實嶠小鶴在情緒調動這方面存在很大問題,他目前情緒調動最好的兩場戲(個人感覺)是墨傾池退場和俠儒父子局,問題前一個據說是邱編給他的思路,後一個也存在瑕疵。

然後佛界線這邊……之前我想說都是大師,這兩周新劇看了之後我只想說,來人,把那個叫永劫天女的拖出去,順便把寫這部分的編劇拖出去……太智障。具體的話,永劫天女自身也是一個高層了,她師兄說啥信啥,其他不說了,尊佛私下說我要選你做老大……儒門和道門都可以出這事,佛門不能。

八部眾本身……明王在退場如此之久之後還有明顯是人物塑造的劇情,其他不說,這有水劇情的嫌疑。其他七個,鬼麒主非常出彩,也不知道是不是和儒門搭戲的原因,這個鬼麒主的人物塑造真的是很出彩,出彩到了八部眾里第一的地位(個人評價,為啥第一我後面會說),其他幾個只能說,一般般吧,星宿一奇也出彩,但是他沒到鬼麒主那個地步。

劍非道……雖然說出來一周打醬油,不過編劇說了那是伏筆,那我們就慢慢的等好了……反正估計都是打手,不會有啥專門用來塑造人物的劇情了。

老劇人物這部分……談無欲很不錯,比老劇稍微緩和一些,但是那種脾氣還是表達出來了。劍子可以看出編劇竭力在還原老劇之中的形象,但是時代已經變了,老劇時期的幽默和現在的幽默雖然都是幽默但是已經不是一個樣子了,這才是劍毛新劇講笑話一群人覺得OOC的原因……三轟時期劍毛戲不多,一到主場戲多了就體現出來了。不過我個人還是可以適應的……只要編劇你(髒話)別把佛劍弄出來那一切好說,三轟佛劍我當時已經有動手的衝動了……然後青陽子,emmm,大概是人物塑造角度的問題吧,我對於新劇青陽子並沒有那麼抵觸,倒不如說我覺得還挺還原的,比葉口月人那次好太多了。

說完人物塑造說故事……故事架構和老劇相比沒啥大差別,之所以感覺坑並非是因為寫的差,而是霹靂作為先行者把可以踩的坑基本都踩了一遍,把可以寫的頂峰都寫了一遍,結果看過第一遍的人對於第二遍先天就存在各種老認知,結果引發了認知衝突。

然後是情緒,這也是老劇和新劇最大的差別……最新的這些劇情緒帶動不起來啊!在這裡我要重點批評一下嶠小鶴編劇,他的日常劇情情緒帶動力非常出色,皇儒老爺子不提,玉離經和鬼麒主的日常勾心鬥角出彩出到了一定境界……而且絲毫漏洞沒有,這是最奇特的地方,鬼麒主和玉離經的日常戲是我見過新劇里少有沒有漏子的(故意找茬的不算)。這其實才是新劇最大的問題,很多地方出現漏洞結果情緒調動不起來。

舉幾個例子,恨吾峰退場戲,在星宿一奇已經說清楚他懷疑目標的特點,就差說青陽子你別隱藏了咱倆不是紅藍配不起CP的時候,恨吾峰在假如和青陽子不是一路的完全對自己沒影響的情況下跳出來說你別想了大舅子,那就是我乾的……你這叫什麼?你這就是赤裸裸的表示不錯老子就是要給青陽子打掩護……問題星宿一奇還信了……是,一開始塑造是很悲壯,問題你看清楚這一點之後你心裡就覺得……沒有代入感啊,你再怎麼說悲壯,我悲壯不起來啊!

然後……再說一個,皇儒退場戲…武戲本身渣就不說了…這個是被人專門拿去問編劇的,口白「數度肢接」,然後武戲一直在打光球,別說肢體接觸了,口水接觸都沒有……編劇表示這是現場拍攝的問題我們干涉不了……不是,你們真的是一個劇組么?還是說你們內鬥已經內鬥到這個份上了?順便說一句,年輕君奉天的武戲也存在這個問題,編劇和拍攝現場溝通不行。編劇說法儒要體現他的威嚴所以動作少,法儒武戲我是的確看出了威嚴,年輕版君奉天你們也這麼拍是要幹啥?他是個因為衝動把自己老婆送了的毛頭小子啊!

最後,為啥我不說玄尊?他不提號崑崙、練峨眉和御清絕,按照他這個定位,他是半點問題沒有。雖然說我也能理解他就是個幼兒園老師……問題你是幼兒園老師你要自己說出來啊。你自己不說就說自己是老師那就是踩人上位了啊。看看武痴,再看看玄尊……編劇你多想想好不好。

好了,最後說說金光,只限我看過的劇,順便說一句,我對於金光和霹靂的容忍等級是完全不同的,這個我要提前說一下,免得後面出問題。不同的原因是兩者的境況不同。當然很多粉絲是不會管這個的,他們只會管劇的好壞,這個是正常現象。

人物塑造……老實說在墨邪錄之前金光的人物塑造很出彩,但是一到墨邪錄……全線崩潰,那真的是全線崩潰,將之前金光掩蓋好的問題全面暴露出來了。我本身就是這部分出坑的,所以對這裡也是最怨念的。重點批評俏如來、劍四毛、鳳蝶、軍長,其他的啥都不說了,懂的都懂,不懂的說再多也沒用。

故事上金光……這麼說好了,故事上金光微觀來看不錯,宏觀來看就是個坑,其他不說,後面新劇前面補前序劇情,「明朝中葉,西劍流入侵中原,明朝覆滅」這個故事邏輯有誰能找出問題來?當然這個本身是邏輯的問題,對於故事大局是沒多大影響的,反正也沒人會在意,在意了會說出來的也沒幾個。九界這個體系本身是不錯的,就是本身金光的時間線就很……奇特,嗯,我暫且用奇特來形容,希望後面他們能針對這個做出一些調整吧。

情緒調動,這才是金光最強的地方。他們的強度已經到達了可以遮蓋故事本身坑的程度了。金光的劇情有很多坑,你要想去找而且有一個正規邏輯的話可以找到不少,這本身和金光的三觀有關。但是金光的情緒調動能力強到了一定境界,一白遮百丑嘛,能引人入勝,讓人有代入感,讓人沒其他時間去想其他的事情,這才是金光目前最成功的地方。當然這其中有個反例,那就是九龍變,很多觀眾反應看不懂,根本原因其實是編劇入魔寫智戰最後和劇本身的定位發生了衝突,導致觀眾代入感不足。

最後……你自己分析一下我這個回答的結構是啥,為什麼是這個結構。分析完這個之後你基本就不會再有這個問題了。

說到底……或許我們本身才是跟不上時代,被拋棄的人。


首先,得承認霹靂現在的劇情的確不如金光,至少我認為。

其次,別去理那些帶節奏或者秀優越的人,那不是政治正確,那叫沒事找事,那叫骨子裡的傲慢。

最後,大夥喜歡各看各就看好了,布袋戲堅持到現在都不容易。我喜歡金光的智斗,也喜歡霹靂的特效,沒啥大不了的。

霹靂買cp好吃,金光賣cp也好吃。霹靂日常砍線溜粉,金光東皇不也一樣在逗我們嗎。這是兩個要盈利生存且也會犯錯的團隊,不是什麼拍金熊金獅金棕櫚的世界級團隊。

那些捧一踩一非要分個高低的,怕是石樂志。


這事我不請自來,作為一個十年老戲迷來說說霹靂,先說說我從神州開始追的劇,止之印蓋下我就棄了,後來放不下又回來撿坑,另外我也是金光粉,那段時間也曾噴霹靂。

說重點,第一次見霹靂是小學三年級,在一本動漫雜誌上,一見霹靂自鍾情,只記得那炫酷的人設名字叫霹靂!再見霹靂已是高一,有錢買mp4去網吧下劇,補完了老劇,那年真正家裡買電腦的時候,已是另一番光景,新世紀布袋戲出域界之初,金光布袋戲出天地風雲錄決戰時刻。

在當時布袋戲的圈子裡大家都更關注金光新劇,也許新人不懂,老人都明白,霹靂的輝煌是當年五大編劇的功勞,廖明治,周郎,王藝婷,還有最愛的羅陵和三弦,廖明治的統籌,周郎筆下的快意(代表人物練峨眉),羅陵的偶像製造機(代表人物吞佛通童子,雙邪),三弦的智謀,(代表人物寂寞候,四無君等),就連初出茅廬的王藝婷也能把狗血劇情寫的驚心動魄(代表人物骨簫,皮鼓師等)。

只是那年羅陵和三弦雙雙離開霹靂,再後來有一個人找到三弦,說想請他出山拍好的布袋戲,不想讓布袋戲落寞了,三弦看在他如此有誠意,就答應了,這個人就是金光繼承人黃立綱,三弦寫大綱時問黃立綱要二十六集的容量,但是立綱說沒錢,只有二十集。所以才有了bug,沒辦法,沒錢,但劇情終歸瑕不掩瑜,主線一點沒丟。

所以三弦為什麼金光好看,因為大家都知道總編劇是三弦啊!霹靂最輝煌的締造者,三弦是霹靂智謀戲份第一人,隔壁霹靂就是死在劇本上的,至於現在金光還是差點東西,就是三弦學不來廖明治的統籌啊,幾條線很難聯繫的很好,如果現在霹靂沒了廖明治,分分鐘崩!

那段時間霹靂劇情水準下降,我分分鐘批霹靂,認為它開始膨脹,放棄了老戲迷,我見過無數老戲迷因此出坑,不再看霹靂,或者粉金光,不過後來我也釋懷了,其實霹靂不該被罵,因為霹靂在走一條別人不敢走的路。

布袋戲終歸是小眾,小眾小眾,只抱著自己圈子早晚要死,於是霹靂要開疆拓土,要把布袋戲的市場擴大,這點不能靠別人,天宇布袋戲已死,神魔布袋戲也不知道啥時才能出來,金光也是小眾,別人做不來,霹靂作為大哥肯定自己要做,於是劇情不做了,畢竟劇情不能賣錢,劇情很難吸引眼球,但是漂亮的皮毛可以一擊入魂。

布袋戲堅持到今天不容易,想當年根本沒幾個人知道,作為中華文化的佼佼者,值得每個人尊敬,喜歡金光也不用踩霹靂,因為擴展新人真的不容易。

最後這些布袋戲背後的恩恩怨怨蠻有意思,人多的話我來補!


踩霹靂布袋戲?不好意思,霹靂新劇如果劇情好,哪怕保持神州的水準,你看有幾個人上來就批評?

難道霹靂現在這拍戲的態度還不該批評嗎?難道還得捧?

愛布袋戲,不代表要無條件溺愛。

金光目前也不算那麼好,但是貨比貨得扔,現在金光雖然不足之前,但是質量還是比目前的霹靂劇集質量高兩檔以上。

三十年內的布袋戲歷史,霹靂存在過質量的最高峰,金光比不過。但是現今的狀況就是霹靂劇情爛到令我這個看了十九年霹靂的人,不再好意思給人推薦霹靂,尤其是新劇。但是金光還是值得一看的水準。

我也不覺得知乎有什麼踩霹靂捧金光,我知乎主頁看到的只有知乎踩楊冪,黑楊冪,不管楊小姐黑白,熱度在知乎是老高了,我這還是沒關注的水平。其他主頁上基本上看不到。布袋戲還是我第一批主動關注的問題,根本話題度都沒有,何來踩捧?


霹靂比較組比較多, 本身吃虧, 金光其實最俠鋒~墨邪錄 這段就已經開始有批評了, 到東皇戰影+妖記 這兩篇更是連老闆自己都跳出來承認寫得不好道歉 (目前最新快完結的 鬼徒奇行錄 我認無算是回到中上水準甚至更高了)

霹靂問題很多,而且累積太久很難處哩 但重新開始又拋棄了資產。 金光本身就是一批跟霹靂關係至深的人 (老闆是霹靂的異母弟而且在霹靂最後一段很多人評價非常高的時期是重要員工, 編劇也是同時期的主要編劇之一) 記取霹靂的問題想要突破的,而且本身還有其他資產的人結果。 因此出來確實只是從一個"劇" 來說實在可看性太多。

霹靂資產很多,哪天真地忽然大改變一下水準超高也不意外,但今天的情況就是基本上是另類的偶像劇,而不是認真的連續劇。


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