北京大學第三醫院泌尿外科馬潞林教授和我們在線聊聊有關隱形殺手腎腫瘤應該如何防治

北京大學第三醫院泌尿外科馬潞林教授

和我們在線聊聊有關隱形殺手腎腫瘤應該如何防治

主持人:名醫齊聚,暢談百姓健康,大家好歡迎收看由新浪健康和醫學論壇網為您直播的名醫堂,我是韓葉。今天我們請到了來自北京大學第三醫院泌尿外科的馬潞林教授,和我們在線聊聊有關隱形殺手腎腫瘤應該如何防治的話題。馬教授你好!

馬潞林:你好,各位新浪網友大家下午好!

主持人:節目開始您先給我們介紹一下什麼是腎腫瘤好嗎?

馬潞林:腎腫瘤主要分腎良性腫瘤和腎惡性腫瘤,我們習慣所指是腎臟惡性腫瘤也叫腎細胞癌。腎癌在我剛畢業的時候大部分是晚期腎癌,隨著醫學技術的發展,各種檢測設備的出現,像B超、CT,現在在北京發現腎癌的話,大部分是早期腎癌。但是在一些相對落後的地方或者是體檢不太普及的地方,中晚期腎癌比較多一些。

主持人:目前在我國它的發病是怎樣的態勢?

馬潞林:發病率我們中國沒有進行統計,但是美國是十萬分之三,這個發病率應該我們中國和美國差別不大。

主持人:為什麼稱它為「隱形殺手」呢?

馬潞林:「隱形殺手」我估計是老百姓這麼說,醫學上沒有這麼說,但是這麼稱呼也沒有錯,因為腎癌早期沒有什麼表現,有臨床表現的時候,比如病人有癥狀了就是晚期腎癌,晚期腎癌就是這個人差不多了,就是沒有什麼更多治療方法了,或者說治療方法不能挽救生命了,而早期腎癌還主要是靠檢測、檢查來發現。

主持人:那患心血管疾病、高血壓、糖尿病的朋友,是不是比較容易得腎腫瘤?

馬潞林:這個應該沒有太大的關係。

主持人:沒有這樣的論斷?

馬潞林:沒有。

主持人:臨床中一般就診的朋友年齡段有什麼特殊性嗎?

馬潞林:總體來講還是中老年人居多一些,五六十歲以上的人多,但是年輕人也不少了,二三十歲的人也不少了,我治療過最小的年齡只有2歲。這個小孩他母親是護士,我去另外一家醫院會診的時候,這個小孩準備做疝氣手術,他母親是護士說給我兒子查一查。一查不要緊,腎臟有一個兩厘米的腫瘤,一做CT以後我高度懷疑腎癌,結果出來真是腎癌。

主持人:這個是遺傳性?

馬潞林:當時他們家爺爺奶奶都沒有,姥姥、姥爺也沒有,他是基因變異,得癌症的話或者得癌症率比較高的話,主要是抗癌基因比較弱。

主持人:腎腫瘤怎麼分類的您給我們介紹一下?

馬潞林:大致分類這麼分,良性腫瘤和惡性腫瘤,惡性腫瘤中間裡面最多見的是腎細胞癌。良惡性的比例,85%以上是惡性腫瘤,只有15%或者是10%是良性腫瘤。

主持人:惡性腫瘤比例比較高?

馬潞林:對,就是腎上長東西大部分是惡性的。惡性腫瘤又分很多類,其中腎細胞癌最多,別的也有乳頭狀癌、淋癌,各種各樣類型都有,少一些就是腎細胞癌最多。良性腫瘤裡面是腎血管平滑肌脂肪瘤最多,也叫錯構瘤。這個良性腫瘤又分出一種叫做上皮樣血管平滑肌脂肪瘤,這是05年世界衛生組織新分出來的,這是惡性腫瘤是會發生轉移的。但是現在許多醫院病理還不太好判斷,因為診斷起來比較困難,國內是最近幾年開始逐漸認識到這個疾病。

主持人:那什麼叫做腎母細胞瘤呢?

馬潞林:腎母細胞瘤是一種特殊類型的腫瘤,主要發生在小孩、兒童,就是12歲以下的兒童。再大一點的有沒有呢?也有,12-18歲之間也有,就是發生率比較低了。

主持人:它是怎麼形成的?

馬潞林:目前癌症原因都不清楚,它是病理類型上和腎細胞癌不一樣。

主持人:為什麼會多發於12歲以下的兒童,有這樣的研究嗎?

馬潞林:原因並不太清楚。

主持人:等於說是一種特殊性的腫瘤。

馬潞林:易發於小孩,就像這種病易發於男性,那種病易發於女性,什麼原因,許多腫瘤的病因並不清楚。

主持人:我們直播過程當中新浪有一個信息溝通平台,有很多新浪網友在上面提出了關於腎腫瘤的一些問題,我們來關注一下。首先來看看這位49歲的新浪網友,他說他的左腎多發性囊腫,8年前做過一次摘除手術,但是醫生說一些比如像小米粒大的就無法摘除了。兩年前又發現有長大的,做了一次穿刺,最近兩天感覺不舒服,還沒有到醫院檢查。想請問像他這種情況有什麼好的治療方案嗎?

馬潞林:如果像他說的很多小米粒大小的很多囊腫,很可能是多囊腎。腎囊腫有單發性囊腫,有腎多發性囊腫,還有多囊腎。一般多囊腎是雙側的,不知道這位網友是多側還是雙側,一般是雙側的,單側的也有,但是很少,如果是多囊腎沒有什麼更好的辦法的。如果這個病是單發性囊腫,以前治療過現在又長起來了,又長起來了的話一般來講到4、5厘米以上再治療,小的先不用管它。

主持人:我們再來看這位,腎癌切除後已經5年,還要注意什麼?

馬潞林:應該每年到醫院做體檢,主要是拍胸片,做肝膽脾的B超,做腎撫摸後淋巴結的B超,預防它有沒有複發,檢查出一旦複發的話要及時到醫院治療。一般來講如果說存活5年以上應該是沒有什麼問題了,但是個別病人甚至8-10年以後又發生轉移,所以應該定期檢查。

主持人:所以定期檢查是必要的。

馬潞林:對,必要的時候做CT,一般的B超就夠了,B超胸片一定要拍。

主持人:生活中有什麼注意事項嗎?

馬潞林:注意生活規律,不要打麻將、抽煙、喝酒,保持體重在正常範圍內,不要過胖,過度的肥胖是腎癌的一個導致因素。

主持人:我們再來看一位朋友,下一位朋友70歲男性,前一個月做了手術切除一部分,病理結果是透明性細胞癌,打了半個月的干擾素,反應太大了就停葯了,應該怎麼治療?

馬潞林:他是做腎部分切除,就是把腫瘤切了加一部分腎臟,如果切除乾淨的話干擾素可以不打了,這是早期腎癌,也叫小腎癌。

主持人:下一位朋友,腎透明細胞癌已經切除了6年,同時還有高血壓、痛風,每半年複查沒有發現轉移,請問以下要注意什麼,多長時間做一次CT?跟剛才朋友情況相似嗎?

馬潞林:對,跟剛才的病人類似。CT可以不常規做,可以每年做一次B超,B超就是肝膽脾雙腎區,再加上動脈和前靜脈兩旁的淋巴結,要拍胸片,一年一次就夠了。有問題的時候必要的時候再做CT檢查,如果不放心可以每年做一次腎臟區域的CT。

主持人:為什麼要拍胸片呢?

馬潞林:因為腎癌轉移最多見的部位是肺部,一定要看看有沒有肺部轉移。

主持人:我們看下面的朋友,2011年2月體檢有腎水腫,是25mm×15mm,沒有明顯不適,但是最近他睡眠不太好,容易起夜,請問需要治療嗎?

馬潞林:他說腎水腫25mm,這個名詞可能是他自己這麼講的,這不是醫學名詞,是腎水腫還是腎病膜下積液他沒有說清楚。如果方便的話給他回復一下,讓他把醫學報告發過來,然後再回答他。睡眠還有起夜是吧?腎臟病如果不是尿毒症的話一般和睡眠沒有什麼關係,起夜和腎臟也沒有什麼關係。他多大年齡了?

主持人:他沒有提。

馬潞林:如果年輕人和腎臟沒有關係,老年人和腎臟也沒有關係,主要是膀胱、前列腺有關係,年輕人大部分是前列腺炎,老年人是前列腺肥大。他起夜如果一晚上一次的話是正常的,如果兩次以上是有問題的,應該到醫院看一下,起夜主要和前列腺有關。

主持人:我今年48歲,在2009年底我左腎上腺有一塊囊腫,做了腔鏡切除手術,病理分析沒有問題。身體疲勞時偶爾腰痛。請問在以後的生活中應該注意什麼?

馬潞林:他腰痛的話,局部做完手術以後天氣變化的時候,陰天、雨天、下雪或者颳風,疤痕反應會有疼痛不舒服,或者是夜深人靜的時候疤痕反應也會不舒服,飲食方面沒有什麼特別注意的。腎上腺囊腫是良性的,關係不大,如果不放心可以每年做一個B超檢查。

主持人:男,48歲,右腎囊腫4CM,醫生說良性,何時需治療,採取什麼方式?有無危險和疼痛?日常生活中需注意什麼?

馬潞林:這樣大部分是常見的腎囊腫,但是要排除囊性腎癌,怎麼樣排除?這就要做增強CT,就是打葯以後做增強CT。如果是囊性腎癌話囊壁會變厚,或者是有突出的病變。去醫院做一個增強CT,然後找大夫看病,一定要看,不能僅僅B超說是囊腫就不看了,許多病人報告是囊腫最後是囊性腎癌。

主持人:我們再來看這位,我母親腎細胞癌,2008年3月手術,右腎切除,其後進行干擾素和白介素治療,這月檢查一切良好,但容易感冒,請問需要注意哪些方面。我母親和她弟弟同時是2008年3月進行的手術,都是腎細胞癌,請問腎細胞癌是否遺傳佔據很大因素,需要怎樣預防?

馬潞林:腎細胞癌和遺傳的因素關係不是特別大,但是像他這樣母親得腎細胞癌,他弟弟也得的話,說明他家裡面抗癌基因比較差,不僅是腎的局部,其他部位也應該經常檢查一下,遺傳基因不是特別好。

主持人:這位,父親73歲了09年在華西醫院做了右腎囊腫切除手術,術後沒有做任何治療,今年3月複查了一次沒有轉移,請問需要注意哪些方面的治療?

馬潞林:右腎囊腫的話,如果是病理報告是單純囊腫,是不需要做什麼治療的。如果說術後有什麼注意事項的話,就是長過囊腫其他地方有可能還會長出囊腫來,可以每年做B超檢查。

主持人:這位朋友年齡55歲,早在25歲時患腎結石,當時沒有更多治療辦法,就是吃了大量的排石湯,石頭是排下來了,可是一次偶然體檢發現腎臟萎縮了,至今已20年了,2005年體檢時又發現腎結石和腎囊腫,請問馬醫生該怎麼辦?

馬潞林:一側腎萎縮了?

主持人:應該是。

馬潞林:他說的腎囊腫和腎結石是第一側還是原來的?

主持人:他沒有說。

馬潞林:腎萎縮有幾個因素,一個結石長期刺激腎臟有炎症,炎症使腎臟纖維化。另外一個是結石跑到輸尿管裡面,輸尿管結石90%是腎結石跑到輸尿管裡面,導致輸尿管擴張積水,腎積水以後壓迫腎臟以後,就萎縮了。假如說對側腎目前也長結石了,應該到醫院檢查,有很多種治療方法,可以做衝擊波碎石,也可以吃藥物排石,要及時治療。

主持人:腎結石會誘發腎囊腫嗎?腎結石應該注意什麼?

馬潞林:腎結石和腎囊腫是沒有關係的,不會誘發。

主持人:腎腫瘤切除術後幾年後為安全期?

馬潞林:一般來講過5年以後相對比較安全了,10年以後基本上就沒有什麼事情了,但是5-10年之間還應做一些體檢。

主持人:怕它轉移是吧?

馬潞林:對。

主持人:我們再來看下面這位,這位朋友問的問題可能跟咱們今天的主題不太一樣。他問的是48歲,男性,胃穿孔檢查為胃癌,淋巴有轉移,請問做手術還是怎樣治療,飲食注意什麼?

馬潞林:如果是胃癌、胃潰瘍穿孔,又發現淋巴結轉移,他淋巴結轉移的話估計是CT報告的,CT報告的話他還是應該做手術,做擴大淋巴結清查,但是這要到相關的科室看病,就是胃腸科決定是不是做手術,如果太晚了是不能做了,如果個別的淋巴結轉移的話,還是應該積極做。

主持人:腎錯構瘤會癌變嗎?

馬潞林:首先看腎錯構瘤是什麼報的,如果是B超報的話建議他做一個CT,如果是CT診斷是錯構瘤是沒有問題的,如果CT診斷的錯構瘤是不會癌變的。以前教科書上說大的錯構瘤會癌變,什麼9厘米、10厘米以上的,現在已經澄清了這個觀點,錯構瘤是不會癌變的。錯構瘤我剛才給大家講了一個,如果上皮樣血管平滑肌脂肪瘤,錯構瘤叫血管平滑肌脂肪瘤,這就分出來了上皮樣血管平滑肌脂肪瘤,這惡性的。

主持人:只有上皮樣的話才是惡性的。

馬潞林:但是CT是檢查不出來的上皮樣血管平滑肌脂肪瘤。

主持人:它會怎麼檢查呢?

馬潞林:它會報告腎癌。錯構瘤裡面有脂肪,而上皮樣血管平滑肌脂肪瘤裡面是檢查不到脂肪的,CT如果報告是錯構瘤就是良性的,不會病變。

主持人:現在人們對體檢越來越重視了,平常普通的體檢能不能查出早期腎癌呢?

馬潞林:我們現在的腎癌大部分是靠體檢查出來的。

主持人:B超就能解決這個問題了?

馬潞林:對,B超就可以查出來。但是在一些條件比較差的醫院或者是地級市B超水平一般的地方,不好說能查出來。比如說我有一次我去一個地級市的中心醫院給一個病人做手術,這個病人在當地做B超說他沒事。但是病人老感覺腰疼,就去做CT,結果查出來9厘米的腎癌,B超查不出來,所以你看B超水平差別多大。病人查出這個病以後說要來北京治療,說你看這兒的水平這麼差,我不在當地治療了,後來當地說我從北京請專家來治病,病患想想同意了,我去給他做的手術,這個病人給我留下深刻印象。所以B超的話,一般醫生水平差的話有時候是查不出來的,北京的一般大醫院都沒有問題,都可以查出來。

主持人:咱們早期排查腎腫瘤是怎麼排查的?

馬潞林:主要是靠B超,還要靠CT,CT腎癌的話95%以上可以確診。

主持人:尿常規能檢查出什麼?

馬潞林:尿常規對早期腎癌沒有多大的意義,如果尿常規發現有血的話,如果是腎癌就是晚期腎癌。

主持人:腎癌都會有哪些檢查方法呢?

馬潞林:最常見的、用的最多的是B超,診斷率最高的是CT,CT有時候確定不了良惡性的時候可以做核磁,核磁對良惡性的區分有一定的意義,這三項就足夠了。

主持人:哪些項目是必須要做的?

馬潞林:三項應該都是必須的,B超作為篩查,然後做CT確定是不是典型的腎癌,90%以上是典型腎癌。還有10%左右的不典型通過核磁,個別病人還通過穿刺活檢。

主持人:腎癌早期、中期、晚期癥狀會有區別嗎?

馬潞林:有差別。早期腎癌主要是體檢發現的,一般是指7厘米以下的腎癌,7厘米以下又分兩種,7厘米以下叫做T1期腎癌,T1期又分T1A和T1B,T1A指4厘米以下,T1B是4-7厘米之間,但是沒有侵透腎包膜的,一般叫做早期腎癌。中期一般叫T2、T3,晚期是T4期或者是轉移的。要是早期病人是沒有表現的,中期病人有可能有表現有可能沒有表現,而晚期病人尿理有問題了,或者尿血了,或者是局部疼痛了,因為壓迫了周圍組織和神經造成了局部疼痛,再有的話就是局部的包塊了,這些是晚期腎癌的表現。

主持人:有尿血的情況,都是腎癌嗎?

馬潞林:如果是腎癌就是晚期腎癌了,尿血並不是腎癌獨特的表現,所有泌尿系統的病變腎臟、輸尿管、膀胱、尿道、前列腺所有的病變都可以有血尿。

主持人:腎癌一定會有血尿嗎?

馬潞林:晚期一定會有血尿,早期、中期都沒有。

主持人:夜間腰部疼痛的話,會不會是一些蛛絲馬跡呢?

馬潞林:要看雙側疼還是單側疼,一般的腎癌是單側疼,而大部分人是雙側腰區不舒服,這個和腎癌沒關係。

主持人:我看過一個報導說貧血可能是腎癌的信號,是這樣嗎?

馬潞林:有可能。

主持人:為什麼?

馬潞林:腎癌有一些內分泌因子,這些因子有可能造成紅細胞降低,還有可能造成血壓升高,還有可能造成紅細胞升高,血色素高或者是血色素低都有可能是腎癌的表現。

主持人:如果貧血了一定要引起我們的警惕。

馬潞林:對,包括高血壓也是一樣,近一年來血壓突然高起來了,應該去查一查。有一個大隊黨支部書記,他是腎癌5厘米體檢發現的,他術前血壓高一些,高壓150左右,低壓90左右。他定期來我這兒複查,他過半年以後來我這兒說,說我治完腎癌以後高血壓也好了。我說你的高血壓是典型的腎癌引起的高血壓,叫做腎癌的腎外表現。

主持人:多方面因素都可能是腎癌的表徵。接下來繼續關注一下新浪互動平台上給您提出的問題。這位網友說他有一個病人,這應該是一個醫生朋友,是無疑檢查身體發現鏡下血尿,後來經過住院仔細檢查沒有發現病灶,不知道是什麼原因造成的?

馬潞林:血尿的原因非常複雜,如果是腎臟引起的血尿有很多種因素。對他來講可能是每過三個月或者是半年到醫院檢查一下,首先要排除腫瘤,我不知道這個病人年齡大小。如果是年輕病人的話,更多是腎臟先天畸形造成的,可以做一個靜脈血液造型,比如說馬蹄腎、重複腎都會有血尿。像這樣的病人一輩子經常有血尿,但是一輩子沒有什麼大問題。血尿非常複雜,有些是明確的病變,有些可能一輩子查不到原因,還有一些是微小血管瘤,就是出血,還有一些病人是單純血尿型腎炎,就是腎炎的一種類型,但是尿裡面老有血。

主持人:所以說因素很多。

馬潞林:非常複雜。

主持人:我們看下面一位朋友,患者男性,生病年齡59歲,現今60歲,腎癌2級,右腎病灶,瀋陽盛京醫院手術切除,一年來,複查5次。全身檢查2次,用藥安康欣膠囊6盒,安復隆重組人干擾素,經常感覺腰腹以及後背酸漲和輕微疼痛,複查無不良病症,但是這種疼痛也經常出現。想知道原因。另外,現糖尿病的癥狀有一些,小腿浮腫,周身酸痛,求解決辦法和保健良方。

馬潞林:這個病人手術後一年,我建議他藥物可以不用了,腎癌的話對於化療、放療是不敏感的,換句話說就是放療和化療作用都不是太大。他不是用干擾素嗎?干擾素是有一點作用的,作用不是特別大,術後一年了的話,不建議他用藥了,這是第一。第二個有什麼良方辦法的話,我建議他鍛煉身體,適當運動一下。還有一個他局部疼痛,任何手術以後天氣變化的時候,有時候陰天、雨天、下雪天、由冷變熱、由熱變冷局部都會有一些不舒服,一些隱痛是正常的,沒有什麼更好的辦法治療。

主持人:我們再來看這位朋友,在學校工作,體檢的時候發現右腎透明細胞癌,右腎部分切除已經三年時間了。手術前後身體都沒有主觀的感覺,術後很快恢復工作了,想請問平時要注意什麼?過去一直堅持每三個月一次B超、拍胸片等,沒有採取其他治療,還要繼續這樣嗎?

馬潞林:三年以後的話,我建議他一年做一次B超就可以了,對於他來講要注意的是再長腎腫瘤,一側腎腫瘤另外一側的概率是2%。如果年齡不大的話,比例就不是2%,因為老年人有些活不了那麼長時間就沒了,所以比例年輕人高一些。最近我們醫院剛來一個青海的病人,是一個女病人今年60歲。她54歲的時候,右腎因為腎癌發現的比較晚就做腎癌根治了,手術以後沒什麼事了。他每年做一次檢查,結果最近體檢的時候發現左腎長了兩個腫瘤,高度懷疑是腎癌,一個長在腎下,一個長在腎中間,腎中間這部分就不好切了,難度非常大,當地建議他切腎,但是他不想切,就跑到我們這兒來求醫。我們計劃這個星期四給她把腎剖開,然後給他做腎腫瘤部分切除。所以對他來講最警惕的是再長腎腫瘤,每年做B超體檢,沒有必要三個月了,一年查一次就可以了。

主持人:這位5年前他右腎是透明細胞癌,做了腹腔鏡切除右腎以及腎上腺,目前每年CT和血檢,但是總是咳嗽有白痰,請問他在生活中要注意什麼,他可以堅持游泳嗎?

馬潞林:可以堅持游泳,建議他積極鍛煉身體,正常生活,不要去想這個問題,他這個腎癌切除幾年了?

主持人:沒有提。

馬潞林:還和剛才說的一樣每年體檢,其他時間正常生活。許多人最後不是因為癌症而死掉的,而是因為恐癌各種心理疾病把自己嚇死的。所以要正常生活,腎癌如果早期的話對生命沒有什麼太大的影響。

主持人:這位54歲男性,雙腎囊腫已經有10年時間了,今年體檢的時候最大個是6.2公分,背部腰椎處酸痛厲害,早晨起床需要用手支撐才可以起來,想請問應該怎麼治療?

馬潞林:這個囊腫應該積極做手術了,一般大於5厘米的就要做了,因為囊腫大了以後會壓迫腎臟,把正常腎單位給壓迫萎縮了,腎功能自然會受損。他做手術的話做腔鏡就可以了,基本現在大醫院都可以做。

主持人:59歲是女性腎癌晚期複發,去年10月左腎切除,今年4月複發,後背手術刀口處有一個雞蛋大的腫塊,摸起來很硬,後來進行了化療二期,針對腫塊做了放射性粒子植入術,現在腫塊又腫大了,疼痛難忍。想請問想治癒已經不太可能了,有什麼辦法可以減輕疼痛,尤其是針對腫塊處,現在已經皮膚破裂流血很多,經過了多次處治,現在怎樣才可以減輕痛苦,晚期的飲食應該注意什麼?

馬潞林:對於晚期腎癌的話,目前可能放療、化療效果都不是特別好了。

主持人:他的腫塊是什麼引起的?

馬潞林:故意十有八九是轉移灶,這裡面還是癌細胞,又長起來了。目前治療腎癌最有效的方法是靶向治療,最常用的藥物有多基酶和索坦,可以試試看,別的沒有什麼辦法了。

主持人:男性55歲患有雙側囊腫,左側是6厘米,右側是3.5厘米,都是多囊腎。

馬潞林:多囊腎還是腎囊腫。

主持人:他寫多囊腎,前面寫患雙側腎囊腫。

馬潞林:患病有12年了,醫生建議左腎切除,目前本人沒有明顯的病理反應,是否一定要切除左側的腎囊腫呢?

馬潞林:這個手術是屬於一個可做可不做的手術,有兩種觀點。一部分人觀點認為這個手術應該積極做,可以減少多囊腎對腎臟組織的壓迫,這是一派的觀點。另外一派的觀點認為做手術的意義不大,因為做完以後多囊腎一部分病人會變成尿毒症,大部分病人和尿毒症是沒有關係的。所以另外一派觀點認為手術可以不做,因為做了以後和尿毒症關係不大,是有爭議的。動物模型上又不可能複製這種模式治療這個疾病,所以目前爭議比較大。具體做不做手術,他可以自己選擇,可以做也可以不做,不是說一定要做。

主持人:這位朋友是肉眼血尿,渾身無力,高血壓是腎癌的癥狀嗎?肉眼血尿是什麼意思?

馬潞林:肉眼如果看見血尿是紅的或者是醬油色的,如果肉眼看見血尿的話一定要去醫院檢查,可以是腎癌的表現,就是泌尿性的各種病變因素都會引起血尿,建議去醫院檢查。

主持人:剛才也說了高血壓有可能是腎癌引起的?

馬潞林:有可能。

主持人:下面這個問題,體檢彩超發現右腎佔位,但是平時沒有明顯狀況,還應該做什麼檢查可以明確診斷?

馬潞林:增強CT就可以了。

主持人:洗澡的時候摸到兒子腹部有腫塊,但是沒有任何不適的癥狀應該怎麼辦?

馬潞林:去醫院檢查,你摸到的包塊,有可能是病變,也有可能不一定是病變,比如說腸痙攣或者是大便,有時候摸到的也是包塊,但是一般人很難辨別。小孩最好去當地的兒童醫院或者是兒科讓大夫看一下,然後大夫會給他做相應的檢查。

主持人:目前治療腎腫瘤的方式都有哪些,您給我們介紹一下?

馬潞林:治療腎腫瘤最主要的方法,根治性的方法還是靠手術,這是佔了90%以上,或者說最主要的治療方法。其他的方法,手術方法裡面還有冷凍治療,叫冷凍消融,還有局部栓塞治療。冷凍消融從皮膚上通過B超或者是CT引導插很多針進去在腫瘤上面,使得局部溫度非常低把細胞給凍死,這樣的方法主要適合老年人身體太差了,這是治療的方法之一。尤其是晚期腎腫瘤可以做動脈栓塞,使細胞增長的慢一些,現在用的比較少了。

主持人:手術方法都有哪些?

馬潞林:有根治性腎切除和腎部分切除。根治性腎切除是指腎腫瘤在5厘米以上或者是4厘米以上,一般做根治性切除。根治性切除包括脂肪囊外的腎臟。我們既往的觀點根治性腎切除包括同側的腎上腺,但是09年的時候美國指出來腎上腺形態有明確變化的時候,就是發現變粗、變大了,這時候腎上腺也可以不切了,這是一點新的變化。腎部分切一般是指孤立腎,這個人就一個腎或者是另外一側腎因為疾病切掉了,或者是另外一側腎萎縮了,或者腎功能不好,孤立腎的話原則上應該做腎部分切,這是腎部分切的絕對適應症。還有相對適應症,就是這個病人血壓高、糖尿病,這些病叫做腎部分切的相對適應症,這樣的病盡量做腎部分切。因為糖尿病也好、高血壓也好都對腎功能有影響、有損害,切了一隻腎以後另外一隻腎不足以進行代謝,病人就可能會進入尿毒症體,耗費很多錢生活質量很低。還有一種就是選擇性適應症,就是4厘米以下的腫瘤,病人雙腎功能很好,也沒有其他的病變,就可以做選擇性的,就是可以做根治也可以做腎部分切,現在大部分做部分切。因為部分切有幾個好處,第一個病人另外一隻腎患病怎麼辦,有保障,還有一小部分是腫瘤是良性的,術前沒有辦法鑒別的。治療還有藥物治療,藥物治療比較有效的就是剛才說的干擾素、白介素,再一個是靶向治療。但是化療和放療的話,一般腎癌來講不主張治療了,因為它沒有什麼效果。

主持人:您給我們介紹一下術後注意事項?

馬潞林:我給大家歸類一下,關鍵是要體檢,術後早期是3個月、6個月、一年,一年以後每年體檢一次。體檢項目包括血尿常規、肝腎功、B超、胸片,這是主要的,必要的時候做CT檢查,這些主要的檢查。其他注意事項,要注意生活規律,減輕體重,不要過肥,首先肥胖是得癌症的誘發因素之一,第二個肥胖增加腎臟的負擔。

主持人:因為腎癌到現在致病原因還不是很明確,但是我發現男性患腎癌的比例比較高,是因為肥胖嗎?

馬潞林:除了個別的疾病以外,大概都是男性發病率比女性高,就是從世界範圍來看,這個原因有幾點。總體來講社會上男性社會壓力大,可以說社會平等了男女各半邊天。但是實際上從人類進化史來講,中國也好、歐洲也好、不發達國家也好,總體來講還是男性支撐家庭負擔更重一些,所以壓力大。再有男性負責的義務更多一些,義務多了工作量就會大增,比如說家庭裡面有各種各樣的關係、各種各樣的事情要處理,他要吃、要喝,還有一些人要喝大酒,男性抽煙也多,這些都是致癌的因素之一。像肥胖,男性肥胖更多。說一個題外話,女性為什麼長壽?因為她從年輕的時候注意身材是有關係的,她可能是為了美,但是從健康角度來講,苗條對身體各方面健康都是有益的,肥胖百害而無一益。

主持人:都說病從口入在食品方面我們有沒有什麼預防的方法?

馬潞林:病從口入是我們中國傳統的說法,這個說法並不錯,很多消化道的疾病,包括肝臟的疾病都是和吃飯有一些關係,還有一些傳染病。但是腎癌和腎腫瘤和飲食的關係不是太大,除非他吃過一些化學物品,這些物品是有毒的,這些可能會有關係,但是目前也沒有研究出來有哪些化學藥品、物品和腎癌有關係。

主持人:您剛才提到腎癌容易轉移到肺部,它還有哪些轉移途徑?

馬潞林:轉移途徑和轉移部位是兩個概念,途徑有血液傳播、淋巴轉移,還有直接侵入進去的。像到肺部是通過血液進去的,除了肺部以外還有骨頭、肝臟、腎上腺等其他部位都會有。

主持人:一旦得了腎癌的話,我們朋友應該注意什麼?

馬潞林:得腎癌了首先要選擇手術,這是首選的。次之就是剛才我說過的許多問題,第一要定期複查,第二個就是要注意減肥,生活要規律,不要打麻將、喝酒、抽煙。

主持人:像我們剛才互動平台上也有一些晚期的患者,一旦不幸到了晚期應該怎麼辦?

馬潞林:晚期腎癌並不是說都不能做手術了,晚期腎癌大部分是適合做手術的,還要積極手術治療。手術治療的基礎之上,用一些藥物放療、化療的話都不是特別敏感,可以選擇把向治療,這是很有效的。除此之外,就是保持良好的心情,開朗的心情很重要,首先不要恐懼它,該生活生活,該工作工作,否則的話你天天想這個疾病就會死的更快。

主持人:精神壓力大可能會造成疾病的壓力比較重。如果得了腎母細胞瘤的話,跟腎腫瘤有什麼不一樣嗎?

馬潞林:腎母細胞瘤首選是手術,它對放療和化療都很敏感,術後一定要做放療或者化療。

主持人:術後有什麼檢查是必須要做的?

馬潞林:和剛才說的腎癌基本上是一樣的。

主持人:時間呢?

馬潞林:也是一樣的。

主持人:早期腎癌是選擇可以保腎手術的嗎?

馬潞林:對。

主持人:一般來說裡面的病灶點有多大?

馬潞林:一般來講是指4厘米以下的可以做保腎手術,但是一些特殊的病例也可以做。像我剛才和你們講過,去年到新疆自治區醫院做了一個手術,這個病人是馬蹄腎。

主持人:什麼意思?

馬潞林:一種先天發育畸形,他左腎基本沒有功能,右腎在中央長出一個腫瘤6厘米差不多,原則上要做切腎了,可是這病人才40多歲,他不想透析。這個病人做完手術以後效果非常好,剛才說我們這個周六在太原開會,新疆自治區醫院他們也過來了,我還問這個病人怎麼樣,他們說挺好的。

主持人:保腎手術在全國成功率是怎麼樣的情況?

馬潞林:保腎手術大醫院做的多一些,我們醫院做的比較多一些。天津有一個女病人,她3歲的時候把一隻腎給切了,切了以後效果很好,後來一直沒有什麼事,她就剩一個腎了,這個病人非常擔心。她3歲得腫瘤,說明她的抗癌基因是比較查的,結果31歲一查左腎又長一個瘤出來,差不多6厘米。

主持人:一年的時間長6厘米?

馬潞林:相當於兩年沒查。這個病人到天津大醫院一看的話,要切腎,包括來北京以後也要切腎,他雙側都沒有腎了,就不想切,切了就要透析,透析生活水平很差。怎麼辦呢?通過我們一個王教授,找到我這兒來看病。我跟他說這個腫瘤有可能做腎部分切,但是術中有可能把腎切掉,這是第一個。第二個腎腫瘤有可能切不幹凈,不能保證一定切乾淨,他還是要做保腎手術,他現在做了三年多了,效果非常好。我們現在也做一些挑戰性的手術,比如說美國在做7厘米以下的保腎手術,就是腫瘤6點幾厘米的也做保腎手術,只是沒有作為常規,我們現在國內也是一樣的,這樣的手術也在做。

主持人:目前我國在治療晚期腎癌方面,有哪些先進治療方法和藥物呢?

馬潞林:中國和歐美是一致的,最近幾年的進展就是靶向治療,這是最近幾年的新進展,就是用多基酶和索坦之類的藥物治療。

主持人:我們接下來繼續關注各位網友提出的問題。首先看這位,女性40歲,既往病史是子宮肌瘤和腎錯構瘤,04年發現腎錯構瘤6mm,2011年的時候體檢變成了18mm。想請問腎錯構瘤能否癌變?飲食上應該注意什麼?剛才我們已經說了腎錯構瘤不一定癌變?

馬潞林:如果確定是腎錯構瘤不會癌變的,但是他這麼小的中流通過B超確定的,不好說一定就是錯構瘤的。B超報告的錯構瘤經常是腎癌,所以建議這位朋友去做一個增強CT。

主持人:這位朋友,腎腫瘤切除以後要長期打幹擾素嗎?

馬潞林:沒有必要長期打,一般需要打一個療程,就是兩三個月,第二年再重複一個療程就可以了。

主持人:左腎囊腫6厘米需要手術嗎,目前沒有病理反應。

馬潞林:需要做了,5厘米以上就要做手術了,可以做腹腔鏡囊腫手術了也可以到我們醫院做單空腹腔鏡。

主持人:孔多大?

馬潞林:3厘米左右,通常的是打3個孔,加在一起5厘米左右,稍長一些。尤其是一些女性病人更愛美的話,單孔我們是經臍做,這樣的話病人幾乎看不著。

主持人:下一位腎癌早期和中期術後安全期都是5年嗎?

馬潞林:一般來講腎癌的話,惡性度屬於中等惡性度的腫瘤,它生長也是比較快的,個別病人可能慢,所以一般來講5年沒事的話一般問題不大了。個別病人也會5年以後發生轉移,那是個別的,大部分人5年以後沒有發生轉移就沒有問題了。

主持人:這位網友是問的他父親,今年83歲,右腎透明細胞瘤,右腎切除一個月了,現在打瑞達仙,有效果嗎?

馬潞林:瑞達仙是一種增強免疫力的藥物,腎癌放療、化療沒有什麼太大的效果,也可以用一些。

主持人:這也是一位老人,說老人腎囊腫右腎切除,糖尿病,術後需要多長時間複查一次?平時需要注意什麼?

馬潞林:術後3個月、6個月、一年,一年以後每年複查一次,檢查項目就是胸片、腹部B超,肝腎功等等。

主持人:男性患者雄性激素水平與腎癌有何種關係?

馬潞林:關係不是太大。

主持人:也是有一些關係的?

馬潞林:雄性激素和腎癌關係不大。

主持人:腎細胞癌部分切除1/3,其餘的2/3還有腎功能碼?

馬潞林:有,正常人有兩個腎臟,我們人有一個腎臟的2/3就夠用,可是我們有兩個腎臟就是進化過程中預防你生病,我們各個器官進化是作為良好的,適合自然省長的。

主持人:咱們生活中有什麼方法可以遠離腎癌呢?

馬潞林:自己的看法就是剛才說的第一個注意不要過於肥胖,第二個不要打麻將、熬夜,正常的生活規律很重要。第三個不要吃肥肉,多吃蔬菜,對預防癌症有一些好處。說到生活規律的話,比如說喝醉酒、打麻將、熬夜都會對身體有所損害,這些都是癌症易患因素。

主持人:我這兒又一項調查數據顯示,常喝咖啡和茶腎癌的風險會降低,這個有根據嗎?

馬潞林:這好像是一種大眾的說法,醫學上沒有什麼根據。

主持人:我們剛才在聊如何預防腎腫瘤、腎癌,如何預防腎母細胞瘤,有方法嗎?

馬潞林:現在癌症的原因不清楚,所以就沒有辦法預防,只有個別的癌症原因是清楚的,是可以預防的。

主持人:腎母細胞瘤臨床上患病的比例大概是怎樣的?

馬潞林:腎母細胞瘤主要是小孩患的一種病,腎癌主要是成人得的癌症。

主持人:多吃精緻的穀類食品對預防腎癌有好處嗎?

馬潞林:從研究角度來講效果不大,但是多吃穀類食品對身體狀況是有好處的,比如說身體營養狀況更均衡一些。

主持人:目前預防腎癌有疫苗之類的嗎?

馬潞林:沒有。說到這兒有些腎癌說打疫苗,這是方法之一,但是效果不是特別好,許多地方腎癌術後拿著腫瘤做一些疫苗打給病人,這是一種方法,但是效果不是特別好。

主持人:很多癌症患者尤其是到了中晚期心裡因素佔了很大的比例,您在臨床上一般是安撫病人的心情呢?

馬潞林:我跟病人這麼講正常生活、正常工作,堅持鍛煉身體,跑步也好、打羽毛球都是一樣的,主動運動幾次對於你的壽命、預防腫瘤發生都是有好處的。

主持人:家屬我覺得也是有一定幫助的對吧?

馬潞林:對。

主持人:家屬這方面您是怎麼做的呢?

馬潞林:我建議家庭和睦,少生氣。

主持人:良好的家庭氛圍對於病人是有好處的。

馬潞林:對。比如說一些老幹部工作的時候沒有生病,一退休就生病,什麼原因啊?退休以後他一個是事情少了,第二個他感覺自己被邊緣化了,就是失落感,心情不好以後自身免疫系統會有問題的。

主持人:這個因素影響那麼大嗎?

馬潞林:一定有影響的,一個人心態好和心態不好得病概率是截然不一樣的,肯定有關係。

主持人:到您那兒看病的一般年紀大的朋友心理因素是占很大的比例?

馬潞林:對,我建議他正常生活、正常工作。我有一個病人76歲了,他做了一個前列腺根治,這個病人他每天能跑兩三公里。我別的就不說了,他問我術後有什麼關鍵的注意事項?我說你原來做什麼現在還做什麼。他打拳擊,還帶學生打拳擊,我說你就正常做,這是對你來講延長你壽命最好的方法,他現在術後兩年多了非常好。

主持人:您這個方法就是正常生活、正常工作,不管是對有癌症的朋友還是沒有癌症的朋友,都是一個很好的生活方式對吧?

馬潞林:對。

主持人:感謝馬教授今天做客名醫堂,講授了這麼多有關腎腫瘤的知識,很多朋友有了進一步的了解,由於時間的關係我們節目就要告一段落了,感謝各位新浪網友對我們的支持,名醫堂每周二、四下午3點和您不見不散!

馬潞林:感謝各位網友!


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