FPS遊戲里普通玩家永遠練不到職業選手的地步嗎?

前幾天看了一些文章,就是說職業選手反映速度在100ms左右,普通人在260ms,也就是相當於普通人頂著160ms的延遲跟職業選手打。

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網上faker的測試成績是106ms,lol還是比較靠頭腦的遊戲,但是faker還是頂級職業選手。

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我在網上搜索了一下,思考了一下偉神能那麼快轉型,頓時感覺反映速度是天生的,像是絕地求生,csgo這種FPS遊戲,普通人是不是永遠都無法成為職業選手了

補充一下:我大概意思是反應速度快的玩家是不是因為這個原因在遊戲上花的時間和普通玩家一致,但是卻總能虐普通玩家。導致普通玩家都脫坑了,然後反應速度快的玩家通過不斷練習成為了職業選手。其實我想問的是反應速度這個東西可以通過後天鍛煉和職業選手持平嗎?倒不是說我想成為職業選手,也不是說職業選手不努力。。

謝謝


某種程度上來說,是的,追不上。但差距不是反應時間這種東西帶來的。

題主看的文章我不知道他的數據來源,但只用反應速度來衡量一個玩家的水平是完完全全不合理的。一個FPS遊戲玩家的水平是多方面綜合而成,反應速度在其中只佔據一個很小的比例,而更大一部分在於經驗,它包括但不限於時機、掩體、選位、道具等。一個遊戲並不可能只是單純的拼反應對槍,更多是的對於掩體、槍械、道具、時機等綜合的比拼。

就好像你說的,A是反應速度200ms的一般玩家,B是反應速度100的職業選手。如果A佔據掩體優勢,提前架槍防守,而B是要進點的進攻方。如果B只是單純的衝進點內,那麼A即使反應慢,也有極大概率可以獲勝。但如果B能夠合理應用閃光彈等道具的話,那麼B的勝率就會逆轉,並且這個勝率的提升並不是由反應時間帶來的。

回到開篇那句話。這麼說的原因在於,從宏觀的角度來看,職業選手的技術並不是固定不變的。職業選手相比一般玩家,最大的區別就在於學習能力和適應能力。他們能通過對於地圖的理解,對於道具的理解,對於配合的理解,不斷創造新的打法和新的優勢。在這個領域,他們就好比先行者,不斷探索不斷發現,為後來者設立新的風向標。就好像CS:GO中,讓18年的職業隊伍回頭去打13年的職業隊伍,那麼可能現在的二線隊就能和當初的一線隊掰手腕了。

在此基礎上,職業選手的學習開發能力會讓他們一直領先於不擅長學習開發的一般玩家。

就好像阿基里斯悖論一樣,讓烏龜在阿基里斯前面1000米處開始,和阿基里斯賽跑,並且假定阿基里斯的速度是烏龜的10倍。當比賽開始後,若阿基里斯跑了1000米,設所用的時間為t,此時烏龜便領先他100米;當阿基里斯跑完下一個100米時,他所用的時間為t/10,烏龜仍然前於他10米;當阿基里斯跑完下一個10米時,他所用的時間為t/100,烏龜仍然前於他1米。

本質就是,烏龜(職業選手)要先跑一段距離,阿基里斯(一般玩家)才能去學習,去模仿,去練習,去追趕。在這樣的情況下,一般玩家在苦練之後,和職業選手之間的差距可能會變小,但決不可能持平甚至反超。

摘自百度百科

但是,如果你肯苦練,花1000個小時追上職業選手500小時的進度,這也是某種程度上的追上,但是付出和回報完全不成正比。

我們一般玩家玩遊戲,只是把它當成一種娛樂形式。我們沒有必要將自己的水平去和那些將其作為工作的職業選手來比較,我們只需要在合理的區間內努力提高自己的水平,過好自己的生活,不要本末倒置就好。


這個問題其實算是對天賦這種東西的一種過度解讀,也是很多人不想通過練習而變強的託辭。

在fps遊戲中,天賦確實重要,但並不佔特別大的比重,那些頂級職業選手也並不是說天生就和鹹魚玩家有這麼大的差別,大家都是從菜雞兒一步步走到今天,最終依靠的還是後天不斷的練習。

電子競技之所以成為公認的正式體育項目,說明它本身就是選手的身體素質的競爭,也就是說它對人的身體機能是有鍛煉作用的,反應和集中力的提高則是諸多鍛煉作用之一。因此,並不是有些人天生反應快才成為了職業選手,而是他在不斷成長為職業選手的過程中,反應速度得到了很大的提升,題主你明顯是本末倒置了。

拿我自己來說吧,我今年31歲了,以前打職業的時候也並不算反應特別快的那種類型,但是長期的fps遊戲經歷讓我的反應明顯比同齡人甚至20出頭的年輕人快得多,這就是電子競技在我身上起到的鍛煉作用。

別再為自己菜找借口了,除了練習太少,沒有那麼多借口的。


我想問一下你看的這個文章是是不是真的找了大量選手來做了反應的測試。。如果不是,如果沒有這個證據,我更相信是編造的。fps職業玩家反應都在100ms左右的,我覺得這不是真的。

天賦肯定需要,但是沒你描述這麼誇張。。

首先,我就拿csgo裡面最需要天賦的角色狙擊手來舉例,說一下「反應速度」這個因素。

之前有人分析了kennys某場場發揮比較好的比賽(3-12上半場翻盤navi,圖overpass)。在比較精彩的幾槍裡面,最快的一槍也就100ms左右的反應。。我們大概可以認為這是kennys狀態好的時候的比較快的速度了。

但是這是kennys,專門以「快」而著稱的狙擊手,公認的天賦型狙擊手。就算是一線裡面,能達到kennys反應速度的,也是少數,非常少數。

之前有人做過視頻,老沙二中門要狙中死過中門的ct,大概需要200ms左右的反應速度。但是顯然,中門不封煙的情況下,職業比賽裡面能穩定做到這點的狙擊手,非常少。而且其中很多是ct過了門縫之後判斷位置穿門穿到的,或者直接就是讀秒狙的。

所以就fps而言,以csgo為例。我覺得這個「天賦」,其實體現在生理上的「反應快」上的因素僅僅是一部分。當然了,差距肯定是有的,所以我們為什麼要說allu和jdm開槍真的太慢了。。但其實一線裡面也不乏開槍速度不算快,但是穩定,偏團隊和輔助的狙擊手。更多的我覺得「天賦」體現在更多的方面。狙擊手除了快,還需要意識,身法,選位,心態等等,這種其實可以通過練習大量改善的。(「快」其實也是可以通過練習有小幅度提高的)

我覺得天賦的差距在於,天賦型選手需要3000小時達到的高度,普通人需要10000小時。

天賦型選手能達到的最高高度,普通人可能只能達到70%。

但是「最高高度」,也就是職業選手中的頂尖一線選手/明星選手,但這下面還有普通的選手,二三線的選手。

那天賦是不是不重要?我們平常說的「打職業,必須要有天賦」這一比較公認的說法難道不對嗎?

為什麼我們大部分人不能成為職業選手?

確實「天賦」限制了我們。

其實更多的是因為,作為普通人,我們拿不出那麼時間去練習。我們想成為職業選手,必須考慮家庭條件 ,考慮放棄高等教育,考慮失敗的種種後果。也就是說,絕大部分人不能得到那麼多條件去花大量時間練習,所以這個「有限的時間」,自然就把天賦比常人高的玩家篩選出來了。我花10000個小時確實能達到人家3000小時的高度,但是很可惜,我只能得到3000小時。

而且就算有這個時間,一般人沒這個毅力去堅持的,太辛苦了。

假設一個人真的有錢有時間,而且他有無限的時間去練習,我覺得還是能達到職業門檻的。只是可能達不到頂尖。。

或者說,我高中學習三年,水平只能考個普通本科,但是給我10年,可能我就真的考得上985,只是考不上清華北大這種頂尖一流985。。。當然了,現實是沒人去讀十年高中。


那就沒有新的職業選手出現了吧。


那話怎麼說來著

以絕大多數人的努力程度之低 根本輪不到去拼天賦

別說普通玩家了,哪怕職業玩家的努力程度,我覺得都不夠。

我比較喜歡KZ,從1.5、1.6到現在的CSGO,所以比較關注身法這方面。

我看過諸多國內外大神的直播,國內的MO、三味雞、鐵餅等等,有幾個能流暢Mirage跳小黑屋的?更別說古堡單人上樹了。

身法這東西,最能體驗勤奮度,天賦再高,沒大量的時間去練也學不會。最恐怖的是,哪怕你學會了,三天不練就又廢了。


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