對話 | Moi：覺醒狀態與愛情關係

06-27

Moi是我很多年的朋友。很多年前，我從上海搬去北京的時候，認識了她。她是合一高階培訓師。我對合一大學並不了解，在我的學習系統里，我們更關注生命能量在現實生活中的顯化邏輯，從而找到活著的智慧。所以對覺醒和開悟的話題關注得比較少，也並不清楚真正覺醒的人是什麼樣子。

不過，如果有這樣的人的話，我想Moi可能是最接近的。在她親切平和的外表下，我能感覺到內在有些不同於尋常的部分。是一種善良而空無的感覺。有時候我甚至想，Moi有人類的感情嗎？她的友善、體貼、耐心令人溫暖，但她並沒有很強烈的那種愛憎，她總是很平靜。我感受到她處在一個與我不同的意識狀態。那不是什麼神奇神跡，也沒有光環，那就是一種，不同的意識狀態。

這是我們的一次閑談，關於愛情。如果你是靈修人士，可能經常讀到、談到「無條件的愛」。我相信真愛是無條件的。不過在二元現實中，愛，涉及到付出和得到兩個層面的平衡。它的流動需要平衡。有些情況下，當人談起無條件的愛，一方面他只是希望能得到別人對自己無條件的愛，另一方面，有可能，他用靈性的口號逃避了自己無法滿足的需求，靈性變成了另一種枷鎖。

在Moi這裡，我體會到的不是這樣的愛。她非常穩定地善待於人，同時，我感覺她似乎沒有太多情感的需求。所以令人好奇她是否還存在愛情的感覺。

前段時間看陳宇廷的書。他和央金拉姆是一段奇緣，兩個人在幾乎陌生的狀態下，莫名其妙地結婚了，還是大寶法王一錘定音，給他們挑的日子。陳宇廷說央金拉姆專註於修行，以解脫為目標，沒有什麼男歡女愛的情感。有一次，可能是情人節，陳宇廷在家關了燈，點上好多小蠟燭，倒了紅酒，自己剪了很多愛的小心心，貼在家裡，等央金拉姆回家。結果她一回來，看到這樣的情景，就說：你這是什麼意思，你要幹嘛？然後把燈全打開，去做自己的事了。陳宇廷那種沮喪的可愛的小心情，我讀了大笑。

愛情是什麼，愛情真的是覺悟道路上的一個阻礙嗎？

南心：Moi姐，你還有愛情的概念嗎？

Moi：哈哈，小南，情人節的話題嗎？你所說的愛情指哪種狀態呢？分離——思念，親近——擁有，或是迷戀——迷狂，還是別的什麼？

南心：男女間的那種愛戀，能區別於其他愛的那種，愛情。

Moi：愛情，有不同嗎？

南心：愛情，排他性吧。互相之間約定俗成的佔有。愛這個人與其他所有人是不同的，那種排他的感情。

Moi：佔有慾仍深藏在我的心裡，曾以夢境的形式浮現，看到了一驚，這個過去的痕迹還在吶。不會對那麼「戲」的成分感興趣了，基本上對「自我」向外的投射有很清晰的覺知。會感知得到別人真正的需要，無原由對一個人「好」。

南心：不知怎麼講，就是說，哪怕不佔有，你還會有區別地去愛戀某個異性嗎？

Moi：目前沒有過你說的那種對象化的感情。

南心：是這個區別性的需求泯滅了嗎？看眾生都一樣。

Moi：這不能泛泛而論。我沒有，不等於覺醒了就都沒有了。遠近親疏是互動層面的，還一樣。不會沒有「私情」，不可能對待一個完全陌生的人和親密的人一樣「親密」。

南心：但是愛的本質都一樣，是嗎？

Moi：行為上肯定是有差別的。也有「好惡」，不過沒有那麼強烈的「評判標準」左右我的人際關係。本質歸本質，愛是需要表達的，表達和呈現的方式和別人的區別，是一種「人格化」的差別。

南心：真是不好語言理解呢。意思是覺醒後，還是會有人格化差別地去愛的，是么？

Moi：小南，我想你在感興趣的是，所謂的覺醒之後，是不是還會有一個愛的慾念？或者說，是否還會受到這個愛的慾念牽引，進入到這樣的一個關係當中。

南心：是的。

Moi：基本上其實在沒有覺醒前，人們的兩性關係，它都會是在一個不滿足的狀態裡邊。我想你也體驗過，在親密關係當中的那份孤獨感，其實是有很大的一種分離感在的，即使是跟親密的人在一起，你還會有很大的一份缺失感。或者說，無法抵達的那份融合和親密。在你的大腦層面、在你的生理層面都會有強烈的隔膜感。是無法消融的那種隔膜感。

那這個層面，在覺醒之後它發生很大的變化。對我來講，我記得2011年的時候，曾經寫過一個關於思念的文章。因為當時有一個朋友給我打電話，說她在強烈地思念著一個男人。這讓我看到了我的不同，我跟過去的不同，不是跟這個人的不同。就是那份很強烈的思念，那種生理的反應，以至於由生理到心理的那一份強烈的感受，在我的內在，沒有了。

它不是只說沒有一個可思念的對象，而是那種情緒表達的狀態，那種分離感，以思念的形式去呈現的那種分離感，在我的內在沒有了。這讓我當時很吃驚地意識到了這一點。之後實際上，我也在不斷地經驗和療愈我跟我先生、我們倆在過去的這麼多年走過的曲曲折折，各種內在的傷痛，我們關係當中的。我在從我的層面去做這個清理，而在這個清理的過程當中，實際上仍然能看到，就是有一次我做夢，夢見了，讓我意識到其實在這個親密關係當中的佔有慾，也仍然是在的。

它是一層層地剝離。原來你可能是有一個對象化的執著。覺得你無法離開這個人，或者是有很大的一個傷痛，你知道你是無法跟自己獨處，你害怕一個人面對生活的那個恐懼。那我想很多談過戀愛的人在分手的時候，都會經驗這個恐懼，我在內在經驗過這個。另外就是在這個過程之後，又看到了那個佔有慾，這可能是來自一個很深的習性。

它在日常生活層面，已經不再以一個強烈的佔有慾或者是嫉妒的情緒去表達了。不會非常頻繁地浮現在生活的表面，但其實還是會在。就是你會很驚訝地看到，有一些狀況出來的時候，那個第一個念頭的反應是什麼？就是它還會在，當你看到它還會在的時候，之後呢，這個強烈程度在削弱。並沒有說它就完全沒有了，說我完全不嫉妒了，然後（假設）另外一個女人說跟我老公怎樣怎樣，我就當什麼事情都沒有發生那樣麻木不仁？不會的。那個衝動是會在的，它以一種神經反應的狀態在呈現。

所以說，這個人格從外人看，其實還是一樣的。比如說，我身邊就有這樣的朋友，他們仍然會迅速地進入一段關係當中，在覺醒之後，然後也會有強烈的這部分的未完成體驗，關於異性的。那對我來說，我沒有，我在這個部分沒有那麼強烈的、一份情感上的、一個對象化的需求，或者某一個類型的生命體驗要我去用這種方式完成，我到目前還沒有這個部分。這個被某種需要去掌控的狀況，是真的在發生變化了。

所以就不會太多的以自我中心的需求為出發點，去進入關係，或者是在關係當中去表達更多的情緒化的狀態。那個自我中心的需求在削弱，或者說，他同時發展出了一個——這也是一種自我擴展的發展——就是他發展出了對他人需求的一份敏感性。或者說能夠讓他人更快樂，讓對方更快樂，以讓他更快樂的一個方式去表達和互動的這樣一個狀態，這是跟以前不太一樣的。

以前在關係當中就是索取，同時也是在交換，如果自己的需求受挫了就會收回來，就會切斷關係，或者是收縮回來去看。你在過去的關係互動當中，是看不到這個自我中心的需求的。現在對這個東西會看得很清楚，不是一個評判性地看。變得平和了很多，如果從外在的表達上來講，就是自己的那個需要，變得不是那麼的重要了。那個重要在過去是一個情緒化的重要，就是怎樣怎樣，而且很容易去到結論那裡，或者是下一個判斷，對方怎麼怎麼我了，不在乎我了！我不重要了！現在不太容易處在這種受傷、受苦的狀態。

不太會圍繞著自己、自我的那個故事去展開一個受害者故事。就是這樣子。跟過去有很大的不同，不會因為兩個人有一些，意見的不同或者情緒的碰撞，跌到一個頭腦開始喋喋不休地編造受傷的狀況，然後去舔傷口啊，然後沉溺在一個很悲傷的狀態呀，收縮的狀態啊，這個（現在對我來說）是沒有的。

南心：我有過一段關係，當我和這個人在一起的時候，我進入了很深的靜心，這個體驗是前所未有的。我們幾乎什麼也不說，什麼也不做，就只是靜靜地待在一起，就能有合一的感覺。但我在人格層面依然有現實情愛關係的需求。這兩者似乎不能很好地融合。

Moi：這個人格層面，你說的在人格層面的需求，你只能去覺知。或者是你會看到這個需求有多強烈，是否這個需求在掌控著你的情緒。如果它掌控了你的情緒，就說明背後一個負荷在運作，你需要去清理與此相關的一個負荷。這個負荷是什麼，你需要深入地去看見。有的人的負荷就是無法跟自己待在這個世界上，無法自處，害怕獨自面對這個世界。有的人可能發展出其他一些小時候的傷痛。

所以說，其實有這個需求是很正常的。但是，這個需求（對我來說）會表現得非常弱，就像一個神經衝動一樣。它不會成為一個煩惱，就是一個神經生化的反應，對我來說是這樣子的一個狀況。

南心：我會在純粹寧靜的存在和人格層面的不滿中來回切換。我發現我焦慮的是對這種切換本身。我不能穩定地處在臨在狀態。在我說的這個關係里，我覺得對方更接近於純粹的臨在。

Moi：你說到對方是在一個臨在狀態。而事實上你跟一個真的每天都處在臨在狀態的人在一起，會是很滿足很喜悅的，因為他真的會更多地感覺到你的狀況、你的需要，就如同是他的感受和需要一樣，那麼的直接敏銳。而在這樣的狀況下，是很輕鬆愉悅的。我不是在說一個什麼標準，而是說，在任何的關係當中，不管對方是覺醒者、未覺醒者，在關係當中更多地去自己選擇經驗，選擇輕鬆喜悅的一個互動，是兩個生命更高頻率的一個狀態。

南心：這部分，我會自己去覺察的。我發現自己進入了一個階段，已經不會再將情慾的佔有視為理所當然之事，但這種渴望仍然存在。

Moi：在這個過程里，如果有一方表達出收縮或者是冷漠，或者是麻木的一種生命狀態時，他自然而然在關係當中也處在一個不夠活躍的狀態。我說這個活躍並不一定表現在互動層面上，有多少節目互動啊一定要在一起啊，而是說，這個生命本身處在一個更加活躍的狀態。真的是，當我們更多的處在臨在狀態的時候，其實不一定是寂靜到不行的狀態。而是說，在這裡邊是非常流動的，他可能很安靜，也可能很熱烈。

在關係裡邊，其實所有的、無論是否在大腦層面發生覺醒的根本變化的人，都需要去覺知，關係當中的冷漠。其實，所有人在親密關係當中，所需要經驗的，都是那份輕鬆愉悅的親密和分享。事實上在這裡邊，每個人都是有需求的，但當一個人對自己的需求變得越來越麻木或者無視的時候，自然也會無視他人的需求。這個關係就變得有一點死氣沉沉。他可能看起來外表是非常平靜的一段關係，而且沒有紛爭。

但是，是否兩個人有一個更加敞開、不加隱藏的、對自我對關係、對所觀察到的所感知到的、對生命有更大的一份信任、尊重？那是很不同的。因為既然是關係，都意味著毫無保留、不斷地毫不隱藏地去敞開自己，否則的話，那就不需要一份關係了。所有的關係其實都是有一份不設防，這樣的一個需求，或者是不加隱藏地在向彼此敞開。而最根本的也是在向自己敞開。這個部分是關係互動里相當有難度的一個狀況，不是那麼容易敞開的。

南心：我體會到前所未有的靜心感。我很滿足這種狀態。但我發現在人格層面，我需要的是一份有承諾的親密關係。這個需求是很真實的。

Moi：親愛的，你說到這個承諾，幾乎就是所有人在親密關係當中都在做的一件事，就是希望在一段關係當中找到自我歸屬感。這個部分，真的是，要覺醒程度非常高，可能才會真的不把它當回事兒。因為承諾本身就意味著頭腦的一個需要，頭腦需要一份穩定的、確定的狀況，所以有時候你會覺得，哇，每天這個關係都在變化著。可是一旦頭腦介入，它有各種的評判出來的時候，各種的標準出來，或者期待出來的時候，就把你帶離那個中心。

南心：我發現就算在靈性上最完美、最滿足的情感，也不能自動滿足身體、小我層面對穩定的需求（不能理所當然地認為這兩者可混為一談）。在一段關係里，進入很深的合一感，消融差別，那種近乎於神秘體驗的臨在感，一種源頭的空無，我體驗到了。我感受到了存在的恩典。但是我的頭腦試圖瓦解、攻擊這份簡單的當下。因為頭腦和身體有它的需要。

換成以前我可能會自我批判，去壓抑自己的需求。然後正是因為觸碰到內在的那種寧靜，我反而感覺，頭腦和人格的需求是真實而需要被看見、被滿足的。我對自我沒有了那麼強烈的批判。

Moi：不過說到頭腦的作用，其實也不完全都是很負面的。它有它的貢獻。當頭腦變得活躍的時候，通常來講，是需要我們有一個更大的覺知，去看到自己的不滿足背後的其他可能性和需求。因為好多時候，如果不去更深地更敏銳地去擴大這個覺知的話，會變成一種模式化的關係。在關係當中，任何的這種僵化的狀態，或者這種人格化的、面具化的關係，自動會帶來一個能量的衰減。

這種能量的衰減，本身就會讓頭腦有一個機會去看到，因為有的時候頭腦的介入也是帶來一種其他的可能性的開啟。這是因人而異的，需要在每個當下對自己有一個更加清醒的、誠實的一個認知和感受。甚至是對身體，自己的身體，以及那個當下的能量狀態也有更加敏銳的感受和感知。

南心：很多接觸身心靈的人，尤其女性，當她們內在這種澎湃的情感需求掌控了情緒的時候，會有一種自我批判，說服自己，試圖達成一種無條件的愛。而男性這邊，則更偏向於逃避情感的需求。在一個覺醒的眼光里看，究竟什麼是無條件的愛？

Moi：看起來好像有不少人在迴避這個情慾的問題。實際上，在這個部分，無論它表現為一種自我的評判，還是否認它——因為你說男性這邊可能在以一種逃避的方式去處理這個情況。那實際上無論是在一個很糾結的自我評判的狀態，還是否認和忽視這個需求的話，在內在都會造成衝突。當我們在內在有更多衝突的時候，頭腦是非常活躍的。

而我們如果沒有辦法正常地面對自己的這些需求，並且透過這些表面浮現、浮動的需求，去看到自己內心深處的一些情緒化的、情緒性的需求，或者說是一種情緒性的、加上某種信念的自我的判定，就沒有辦法有一個關於自我認知、或者自我了悟的突破和成長。

可能很多女孩子在接觸了身心靈之後，遇到了情感上的需求，會傾向於有一種自我評判。那這個自我評判，其實即便是沒有情感需求的情況下，可能也會以其他的形式來體現，或者是自我壓抑。這個負面的自我評判，其實可能會（表現為），比如覺得我不夠好啊，或者是我是不吸引人的，我是沒有魅力的，或者是關於一個對象化的、在性的角色里（的自我評判），就是要隱藏自己真實的狀態，不去表達那個更為有力量的自然狀態的一個生命能量。

實際上關於性，我們是有很多禁忌的。圍繞著性的自我評判從來也沒有——在各個時代從來都沒有少過，這也不是什麼新鮮的事。它體現在一個人格上的自我壓抑、自我貶低。在另外一個部分，實際上也是不允許生命力有自然的、自然而然的美妙呈現，或者說一個女人，她的一份成熟的美，透過性的力量、性的能量全面展現出來。這個性的力量和性的能量還不只是說在男女關係上的這樣一個呈現，而是在所有人面前，在這個世界面前，作為一個女性的魅力和美，如何透過自我的特質，自我的表達，很天然地呈現屬於她自己的一個狀態，無論她外在是否是美的，或者說是否是性感的。

作為一個成熟的女性的自我力量，在那個部分，是需要有一個「被看見」，甚至在我們這個文化環境下，是需要有一個更為努力地去允許它、扶正它，讓它能夠呈現出來。而這份美呈現出來的時候，無論男人女人看起來，都是很舒服的。同時，這個美也是有擴展性的，它會帶來一種能量場的變化，也會帶來生命能量在各個領域的自然而然的、更加有力量的一個呈現。

南心：好的，Moi姐，我沒有問題了。

2016年2月16日

攝影：@李南心

文字整理：@李南心