站酷專訪 |《十冷》《鎮魂街》動畫導演：中國動畫不用急，也別浮躁
盧恆宇和李姝潔，曾聯袂執導《十萬個冷笑話》、《屍兄》、《鎮魂街》和《十萬個冷笑話大電影》等動畫。喜歡搞笑、無厘頭，有大腦洞，是動漫圈出了名的「逗逼情侶」導演。我們和他們聊了聊動畫電影夢，以及《十冷》、《鎮魂街》等動畫的製作故事。
專訪人物簡介：
盧恆宇和李姝潔，曾聯袂執導《十萬個冷笑話》、《屍兄》、《鎮魂街》和《十萬個冷笑話》大電影等動畫。2012年一起創辦了「盧恆宇和李姝潔工作室」（成都艾爾平方文化傳播有限公司）。喜歡搞笑、無厘頭，有大腦洞，是動漫圈出了名的「逗逼情侶」導演。
《十萬個冷笑話》第3季 01 - 哪吒篇終
盧恆宇和李姝潔導演的《十萬個冷笑話》動畫，根據漫畫家寒舞作品改編
站酷網：動畫電影夢是從什麼時候開始的？兩人從小就有動畫情結嗎？
盧：幾乎小孩子都會喜歡動畫，只是隨著年齡的增長，這種愛好漸漸變淡了。我是一直很喜歡，所以大學學了這個專業。上大學讓我有機會從小縣城來到大城市，眼界開闊了許多，做電影的夢想大概就是那時候萌發的吧？
李：我在小學導演過一次舞台劇，那次「創作」讓我清楚地意識到自己未來將會從事什麼樣的工作。我的愛好太多了，音樂、美術、文學……想來想去，只有動畫這種工作能讓我將自己喜歡的藝術形式融匯到一起。說到電影嘛，是大學時看了一部紀錄片，讓我產生了「我也想讓大家排隊買票看我做的動畫電影」的想法。
站酷網： 「盧恆宇和李姝潔工作室」 （艾爾平方文化傳播有限公司）多少人的團隊？如何分工？看到網上工作室的招聘信息，所謂「人以群分」，具備什麼「氣質」（cai neng）的人可以進入工作室工作？
盧：現在公司人數在一百多一點，還在繼續擴大。具體分工會根據項目的需要和人員自己的技能進行一定的調整，但基本上和其他動畫公司沒什麼太大差別：前期中期後期；原動畫美術特效；模型材質燈光……動畫的做法大同小異。
李：因為我們喜歡嘗試新的東西，所以未來的項目在製作方式上也一直在變化。既有二維動畫，也有三維動畫。同時，我們也在嘗試把更多新的技術帶入到動畫的生產里，比如遊戲引擎、動作捕捉、人體掃描之類的。所以我們招聘的人才各種各樣。從人事財務到原畫平面再到程序策劃……都在招。
盧：總的說來，我們的工作是給觀眾「講故事」，那我們需要的就是能運用各種工具來「講故事」的人。
鎮魂街 01 鎮魂街
盧恆宇和李姝潔導演的《鎮魂街》動畫
站酷網：有個比較現實的數據，中國電影市場2016年上映動畫電影總票房達到65.36億元，比起《十萬個冷笑話》電影上映的2015年全年45億元上漲了20.36億元，漲幅達到45%左右。但據中國電影數據信息網顯示，2016年，中國內地13部票房過億的動漫電影，只有《大魚海棠》和《熊出沒》是國產，其他的都是美日產，《瘋狂動物城》、《你的名字》等等。國產動漫票房在1000萬以下有25部、票房在1000萬-5000萬的10部，而5000萬-1億的有2部。這種現實，怎麼看？你覺得什麼原因？擔憂嗎？
盧：動畫電影的票房是跟著整個中國電影票房一起上漲的，雖然現在這個漲幅已經不如前兩年了，但還有空間。電影這東西，是靠觀眾拿錢包投票的，好看就看，不好看就不看。誰管你是國產美產日產。關於你提到的這個比例，我覺得很正常，美國日本的動畫就是比我們的動畫更好看，所以票房就是比我們高。這事我一點也不擔心，因為這證明我們還有很大的進步空間啊。
站酷網： 「盧恆宇和李姝潔工作室」（艾爾平方）的夢想是「讓人們排隊買票看我們拍的奧斯卡最佳動畫電影」，但很多人會說，中國動畫沒錢、沒人，沒資源，這些困難怎麼破？
盧：啊……關於這個夢想……
李: 其實呢，這個夢想是我倆夢想的合體。我的夢想是「想讓人排隊買票看我做的動畫電影」。老盧的夢想是「奧斯卡」，加在一起，就變成了現在這個。關於「排隊買票」這件事，現在大家都在手機上買票了，沒人排隊了哈哈哈。
盧：「奧斯卡」是我給自己的一個目標，當一個人有了具體的目標，動力會更足。能不能得獎無所謂，但我想先讓自己的作品看起來能達到小時候看過的那些奧斯卡經典電影的級別。
李：沒問這個，人家問的是：中國動畫沒錢、沒人、沒資源，這些困難怎麼破？
盧：我覺得，現在資本這麼熱，中國動畫一點也不缺錢啊，沒人可以慢慢培養嘛，資源的話等錢越來越多，人越來越多，也就有了啊。我們什麼都不缺，只是需要時間。時間才是我們最需要的。所以大家不用急，也別浮躁，別總想著一口吃個胖子，世界上只有一部《大聖歸來》，沒人能成為「下一個」。一步一步，一部一部，做好自己能做的就行了。
站酷網：網路、新媒體的出現，對動漫產業有什麼影響？
李：說回來。
盧：哦。單說動畫和漫畫，那就是機會和可能性變多了。過去你做動畫只能在電視上放，現在可以選擇各種適合你的平台；過去你畫漫畫只能和雜誌社打交道，現在你完全可以自由創作靠自媒體來運營。要是沒有互聯網新媒體，類似《十萬個冷笑話》這樣「奇怪」的作品，不論是漫畫還是動畫，大家都是看不到的。整個產業都在野蠻進化，最終會變成什麼樣子我也不知道。從現在看來，越來越多的好作品出現，越來越多的從業者獲得了匹配的收益，越來越多公司開始盈利，良幣正在驅逐劣幣。不久，隨著視頻行業的再次升級，內容的收費模式也會改變，一切都會變得越來越好。
站酷網： 從《十萬個冷笑話》，到《屍兄》，再到《鎮魂街》，回頭看有什麼「失」（遺憾）與「得」？
盧：忘了是誰說的了，電影是一門遺憾的藝術。最大的遺憾就是作品還沒能達到自己的預期。但我也相信，我最好看的作品，永遠會是「下一部」作品。沒有當下的遺憾，也許就不會有下一次的努力。
李：約翰拉塞特說，我們的電影永遠都沒有完成，它只是按時上映了而已。《十萬個冷笑話》劇集讓很多人認識了我們；因為《屍兄》的原因我們成立了公司；在做《十萬個冷笑話大電影》的時候因為人手不足無法掌控質量，我們決定擴大公司規模，而且電影的成功也讓人們意識到我們可以講好一個電影故事，這也讓我們有機會把上海美術電影製片廠的經典動畫《雪孩子》改編成電影；到了《鎮魂街》，我們嘗試了新的製作方法，也證明了「非日式」的改編方法在中國也是行得通的。這樣看來，只要我們還在不停地創作，得到的就會比失去的更多。
站酷網：《十萬個冷笑話》、《屍兄》、包括2016年的《鎮魂街》動畫都改編自人氣漫畫作品，會怎麼選擇與漫畫原作者做好溝通？
盧：我覺得最簡單的辦法就是成為這個作品的粉絲，站到粉絲的角度和作者溝通，會很有效。
站酷網：原生IP改編動畫，通常會有不同的聲音，怎麼看原生IP粉對動畫版的評價？會在意那些負面聲音嗎？
盧：所謂的不同聲音，無非就是兩種，一種是在原作的基礎上討論改編作品的好壞，這種聲音我們會很在意；還有一種是「原教旨主義者」，就是「只要和原作不一樣就不好看」。對於後者，你太在意了就會走極端。我們嘗試過不同的改編方式，像《十萬個冷笑話》的劇集，我們並沒有做多大改動，而《鎮魂街》我們在原作基礎上進行了大量的改編。根據作品本身的特質，我們會考慮更適合它的改編方式，目的就是讓更多人能看到這個作品。
李：《十萬個冷笑話》是個搞笑的劇，自身本來就有很好的傳播性，所以我們選擇大部分根據原作來。《鎮魂街》作為漫畫來說比較傳統，要讓更多的「路人粉」能感興趣，肯定得多花點功夫。但不管如何，最終的結果我們還是很滿意的。《鎮魂街》第一季的數據表示，原作粉在所有觀眾的比例里只佔了10％左右。
盧：其實我自己就是很多作品的「原教旨主義者」粉絲，所以我很清楚其實在我心裡，根本就不願意看到自己喜歡的作品被商業染指，我甚至不希望有新粉絲加入，這樣會破壞我與這個作品之間那份獨特的優越感。站到粉絲的角度這樣沒問題，但站到商業改編的角度，就很尷尬了，一份商業作品，我要服務的是廣大的觀眾老爺，不是少數人。
站酷網：在IP經濟火熱的今天，動畫更像是IP的放大器，怎麼看這種現象？比如《鎮魂街》，IP對動畫點擊影響大嗎？
盧：的確是這樣。上面我們也說到了，鎮魂街的觀眾群里看過原作的只佔到了10％，剩下的都是被動畫吸引過來的。動畫播出後又會讓很多人回過頭去看漫畫。當時《鎮魂街》在線閱讀量也翻了幾倍，變成了第一名，超出了第二名一位數！之前《十萬個冷笑話》剛被改編成動畫時也是這樣。這也是為什麼那麼多作者都希望自己的作品被改編成動畫。沒辦法，現在是一個視頻年代，人們的閱讀習慣越來越少了。
李：但這10％對作品的作用還是很大的。漫畫成本低，速度快，可以用更小的代價來驗證一個作品是否能成為一個具有商業價值的IP。《十萬個冷笑話》也好《鎮魂街》也好，在被改編之前就已經是人氣作品了，這證明了它們有被開發的潛力。
站酷網：有評論說，你們是介於互聯網導演與傳統導演之間的導演，怎麼給自己界定？網路動畫和電影動畫在製作理念、敘事手法等方面有什麼不一樣？
盧：導演……就是導演啊……我沒覺得有什麼不一樣。
李：我們對「導演」的界定，就是用畫面和聲音講故事的人。至於是在電視上還是在電影院還是在網站上，一是要看這個故事更適合怎麼講，二是你的故事想講給誰聽。
站酷網：你們眼中什麼樣的網路動畫、動畫電影是好的作品？好動畫具備哪些要素？
盧：簡單的說，就是要好看啊。
李：好看就是好動畫的要素。
盧：嗯，人還是活的簡單一點比較快樂。
站酷網：很多人好奇為什麼「盧恆宇和李姝潔工作室」選址在成都，不在北京、上海這些文化產業更發達的地方？
盧：因為當年剛好就在成都……其他的聯合創始人也都在成都……
李：其實我們也有考慮過這個問題。北上廣的確很發達，但並不一定適合我們這樣的行業。動畫是個勞動密集型的產業，北京已經夠擠了，我們就不去湊這個熱鬧了。
盧：北京太大太喧囂了。做動畫還是需要更安靜更能沉得下心的地方。至於北上廣的資源，現在交通這麼發達，出差就行了啊。
站酷網：艾爾平方接下來會有哪些動作？之前多是平台漫畫改編，未來會不會推出自己的原創動畫？原創動畫會否有商業壓力？
盧：電影方面，今年會上映《十萬個冷笑話大電影》第二部。之後會有和微影、上海美術電影製片廠一起合作的《雪孩子》，原創的電影也在計划了。劇集方面，除了大家都在期待的《鎮魂街》第二季 ，我們也在策劃一部原創的劇集。
李：不管是改編作品，還是原創作品，都是商業作品，只要是商業作品，就會有商業壓力，站到導演的角度，我們只需要給觀眾帶來好看的片子，娛樂觀眾就行了。
站酷網：十多年時間動畫導演，怎麼看這十年中國動漫市場變遷和未來發展？會為「奧斯卡最佳動畫電影」一直努力下去嗎？
盧：這十年，很多事情從無到有，從小變大。個人的感覺是越變越好了。但現階段還有很多事情不夠好，產業水平距離日美還很遠，商業模式還太單一，觀眾群還沒充分擴大……我們還有很多事情可以做，這也證明了這個行業還有很大的潛能沒被挖掘出來。光是「動漫」這個詞到底怎麼定義，都還得吵上幾年呢，所以一切皆有可能。
李：「奧斯卡最佳動畫電影」是個方向，肯定一直努力下去的。盧：因為害怕太早得獎失去人生動力，我還有個備選方案，就是E3年度最佳遊戲獎之類的。萬一呢？
李：你別挨罵了！
鞠躬，下台，返場小段是最後一個問題。（導演自加戲）
站酷網：從過去經驗看，年輕人怎樣培養自己好的導演思維？
盧：多看片。
李：看好片。
鞠躬，下台，散場。（導演自加戲）
文章來源：站酷網
專訪主持：Dora_Ma
視覺設計：海邊的卡夫卡
http://www.zcool.com.cn/article/ZNDgwMTI0.html
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