婦女代表記者會

[人民網]:3月7日14時在梅地亞中心多功能廳舉行記者會,邀請吳洪芹、魏旋君等5位全國人大代表就「貫徹男女平等基本國策,促進婦女發展」的相關問題回答中外記者的提問。[11:37]

  • [祝壽臣]:各位記者,歡迎大家參加十二屆全國人大三次會議記者會,本次記者會的主題是「貫徹男女平等基本國策,促進婦女事業發展」。今天,我們很高興的邀請到五位女嘉賓與全國人大代表出席今天的記者會,圍繞著上述主題回答記者提問。[14:03]
  • [祝壽臣]:這五位女代表是:福建省婦聯主席吳洪芹,湖南省益陽市委書記魏旋君,湖南省司法廳副廳長傅莉娟,珠海格力集團董事長董明珠,中航愛飛客公益基金會秘書長李欣蓉。[14:03]
  • [團結報團結網記者]:傅莉娟代表,我們了解到您在湖南婦聯工作期間,為反家暴的司法實踐作了很多的工作,相信您也了解,我國家庭暴力的現象還是存在的,甚至在一些地區這種現象非常的嚴重,請問您對此 有什麼建議?謝謝。[14:04]
  • [傅莉娟]:家庭暴力可以說是世界上比較普遍的問題。可以說,在我們看來,沒有哪個地方的家庭暴力是特別嚴重,或者是哪個地方家庭暴力是不特別嚴重的,從這個角度來說,反家庭暴力並不會因為我們社會的進步和經濟的發展而自然消亡。我在婦聯工作期間,家庭暴力一般存在於男女的性別之中,主要就是男性對女性的一種身體、精神方面的控制。從婦女權益的維護角度來說,我認為有三個層面的工作可以做:[14:07]
  • [傅莉娟]:第一,從國家層面,要儘快制定並出台「反家庭暴力法」。從頂層設計方面,要制定一些相關的制度設計,以及相關的法律法規。特別是根據反家庭暴力的特殊性制定一些相關的規定。比如人身保護令、警察的誡勉談話制度、臨時庇護和監護的制度,在反家庭暴力法的框架裡面應該針對家庭暴力的特殊現象制定一些相關的法律規定。整合我們的法律資源,整合政府和社會的資源,這樣可以構築起維護婦女權益、反對家庭暴力強大的法律保護網路。[14:08]
  • [傅莉娟]:第二,建立一個多部門合作的協助制度。一部法律的實行,不是哪個部門單打獨鬥可以完成的,特別是反家庭暴力法。在推動反家庭暴力法這項工作時,婦聯起了很多的作用,但是真正把這部法律落到實處,一定要各個職能部門聯合起來,同時要藉助社會的力量。比如在湖南長沙市,目前我們正在探索一種制度,就是整合部門和社會力量的資源,這中間就有法院、公安、民政、婦聯、社工以及律師。建立這麼一種機制,整合政府和社會的資源,對婦女權益的保護就比較到位。[14:11]
  • [傅莉娟]:第三,從婦女的層面來說,一定要賦權婦女。無論是立法還是執法,還是保護婦女權益的過程中,一定要有這麼一個理念,就是以受害者為本的一個理念。處理相關的案例時,一定要尊重她們自己的意願,因為只有她們身處其中,她們自己的需求和意願是最符合她們需要的,旁觀者有時出的主意不見得適合她們的生存和發展。[14:12]
  • [傅莉娟]:同時,面對個別的案例,我們一定要給予她們足夠的支持,這種支持有政府的,也有社會的。比如給她們提供足夠多的機會,比如給她們提供在受了家庭暴力以後進行的心理諮詢,在她們無家可歸的時候,給她們提供一些臨時的庇護。對於那些沒有技能的,我們要給她們提供相關的技能培訓。只有這樣,才能幫助她們樹立信心,這也是授人以魚不如授人以漁。只有她們自己強大起來了,反家庭暴力才真正做到位了。這是我在省婦聯工作的一個切身的感受,這次在兩會上,我也帶來一個建議,就是剛才講的第二點,建立多機構的反家庭暴力的一個合作機制。我們認為,反家庭暴力是社會進步的一個重要標誌,需要全社會共同努力。謝謝。[14:14]
  • [中國婦女報中國女性網記者]:婦女是我國經濟建設和發展中的一支重要力量,請問如何讓婦女在參與經濟建設和扶貧開發中發揮更大的作用,請福建婦聯主席談一下。[14:15]
  • [吳洪芹]:謝謝中國婦女報的提問。正如你所說的,婦女是經濟社會發展的一支重要力量,同時也是參與我們國家扶貧開發的一支重要力量。有人說,小康不小康,關鍵看老鄉。我還想說一句話,就是沒有婦女的脫貧,也沒有真正的小康。[14:15]
  • [吳洪芹]:以福建省為例,福建省是「八山、一水、一分田」,生態非常好,森林的覆蓋率是全國的第一。因為生態環境好,被確為第一個生態文明先行文明示範區。但是,因為山區比較多,受自然條件影響,迄今仍然還有23個省級的扶貧開發重點縣。所以福建省委省政府高度重視扶貧開發工作,近幾年從理念、思路、政策和機制的方面,加大了扶貧攻堅的力度,扶貧開發邁出了堅實的步伐。[14:18]
  • [吳洪芹]:今天我想講兩個小故事來回答記者的提問。[14:19]
  • [吳洪芹]:第一,福建南平市政和縣有一個叫石圳村,這個村主任叫袁雲姬。最近兩年,她和村莊里的9位婦女成立了一個叫做「巾幗美麗家園建設理事會」的組織。由這個理事會帶領全村的婦女姐妹,改變了這個村莊原來的貧窮落後的面貌。特別是把垃圾成堆的垃圾山搬走了,通過清垃圾、挖溝渠,使這個村莊村容整潔,發展「庭院經濟」。形成一個黨員帶頭、婦女主導、以干代助,全程參與的局面。經過「巾幗美麗家園」的組織的奮鬥,農村的垃圾治理工作得到了改善,並且成為了全省的典型,還被評為4A級鄉村旅遊的景區。[14:23]
  • [吳洪芹]:今年「三八」,我們將其推為標兵,在受表彰的時候她非常欣慰地告訴我們,村莊的變化引來一個旅遊企業給他們投資2.3億元,要把這個村莊發展為鄉村旅遊的景區。這是第一個故事。[14:26]
  • [吳洪芹]:第二,發生在福建龍岩市武平縣園丁村的一位女大學生回國創業的故事。這個女大學生叫馮素金,大學畢業以後回到家鄉,用了婦聯提供的16萬元的小額貼息貸款,把村莊裡面的240戶人組織起來,種了180多畝的花卉,產值實現了1800多萬元。女大學生創業夢想得到了實現,同時也使貧困鄉村的致富夢得到實現。[14:29]
  • [吳洪芹]:從這兩個故事當中,我們看到了婦女在生態文明建設和扶貧開發當中有獨特的作用。所以,福建省婦聯響應省委的號召,制定了一個建設生態家園三年提升行動和扶貧開發的計劃,號召各級婦聯和全省廣大婦女,特別是農村的婦女做到「三個堅持」,即:堅持百姓富和生態美的結合,二是堅持造血和輸血相結合,三是堅持扶貧和扶智相結合。通過這三個堅持,幫助我們貧困的婦女走上發展、生產、美化家園,婦女小康之路,為我們福建省要在2018年完成90多萬人的脫貧奉獻「巾幗之力」。[14:29]
  • [人民日報人民網和人民日報客戶端記者]:這裡有一個問題想問一下魏旋君代表。去年年底的時候,浙江有一個被稱為「就業性別歧視第一案」的案件判決結果出來了,因為性別的問題被拒之門外的女性求職者不僅勝訴,而且獲得了精神賠償。請問您對這個事怎麼看?對當下依然存在的男女就業不平等的現象,您有什麼建議?謝謝。[14:30]
  • [魏旋君]:去年年底以來,社會各界非常關注一個河南信陽的女大學生小郭,她應聘浙江的一個民營企業的文秘崗位。她投了簡歷以後很久沒有得到回應,她再去網上查的時候,注意到那個企業提出這個崗位只限男性。這位女孩就向杭州西湖區人民法院提起了訴訟。案例判決的結果是她獲得勝訴,並且獲得精神賠償2000元。[14:31]
  • [魏旋君]:我想,這樣一個案例的發生也有一定的代表性。企業在招工的時候,有時會寫上僅僅招聘男性。在機關和事業單位招考的時候,可能有的地方和單位也比較傾向於多招男性。很多同志,尤其是不少女性遇到這樣的事例,有的是漠視,有的覺得再找機會也是一種方式。但是,我們這位小郭選擇了運用「法律武器」向人民法院提起訴訟,結果勝訴了。北京還有一個小曹,她起訴過一個企業,但是那個案例是以30000元專項補償資金和解結案的。[14:33]
  • [魏旋君]:兩起案例,特別是這起勝訴的案例,給我們三點啟示:[14:34]
  • [魏旋君]:第一,學法的實效。四中全會提出我們要進一步推進依法治國的落實,並且作為「四個全面」重中之重的內容向全國人民提出了要求。我們國家也組織了「六五」普法,經過這麼多年,應該說,社會層面普遍的法律意識、法律素養有新的提高。特別是這位小郭,通過學法以後,了解到婦女權益保護法第22條、第23條的規定。在就業方面,在人格方面,在尊嚴方面,男女一律平等,這就是憲法的原則,是我們的基本國策。她通過學習,更了解到法律的內涵、法律的要求以及企業應有的遵循,所以我想她運用法律的武器是一個正確的選擇,是一個合理的路徑,也受到法律的保護。所以,我覺得第一個啟示是「學法的實效」,不僅僅是一個小郭,而是千千萬萬個小郭、小李來運用法律來維護自己合法的權益。[14:35]
  • [魏旋君]:第二,執法的實踐。這麼多年以來,有法必依、違法必究已經形成共識,特別在司法機關,尤其是人民法院、人民檢察院在嚴格執法、公正司法方面又取得了許多新的成效。包括這起案子,從立案審理到結案,都彰顯了執法為民的實效與實績。[14:36]
  • [魏旋君]:我關注過這個案子,大概去年7月份,小郭向法院起訴,經過了128天,法院最後以小郭勝訴作了結案。具有判例性質的司法意義。當然,我們國家不是以判例法為主的國家。但是就是這起案例的判決,給人民法院類似的案子審理提供了一種思路。[14:37]
  • [魏旋君]:第三,用法的實例。法律的公平、法律的正義要通過每一起案件的審判來體現。例如男女平等、例如要維護婦女在文化教育、勞動、同工同酬等方面的權利這些都是原則的規定,具體變成法律的依據,用法的實例的意義給我們很多的啟示。要說建議,我們也期盼國家和公民一起共同抓好法律意識的培養,通過學法更好的用法,維護合法權利,尤其是我們的公職人員和司法機關應依法維護好每位公民的合法權益。[14:39]
  • [經濟日報中國經濟網記者]:我的問題想提給格力集團的董明珠代表。作為知名企業家,您覺得在我國社會經濟發展「新常態」下,在創新、創業、創優方面,如何更好地發揮女性的作用。另外,能否結合您在格力集團幾十年的事業經歷,談談您對我國在改善女性創業環境方面有哪些比較好的建議?謝謝。[14:40]
  • [董明珠]:很謝謝你給我提出這樣的問題。婦女解放是我們一個長期的話題,作為女性來說,除了要社會關注女性,更重要的是女性自身的努力。在創新的時代,在技術發展的時代,已經脫離了過去完全靠體力的時代,女性有更多的機會來展示智慧。所以,我覺得現在女性的地位已經有很顯著的提高。我們國家對女性的重視程度已經非常高,現在應該強調女性自身的努力。剛才舉了很多例子都說明了這個問題,我們女性在這個過程中要懂法、學法,同時要培養自己,特別是在新時代里,我們從過去的傳統產業到了一個新的智能化、信息化的時代,給了女性一個平台,所以我覺得女性生活在這個時代非常幸福。[14:42]
  • [董明珠]:要拿格力電器為例的話,我自己本身就是一個女性,所以在我們格力電器絕對不會發生女性受歧視的問題,而更可能的是創造女性發展的機會。我記得有一位女大學生在我們格力電器是搞技術的,我後來發現她具有一種管理才能,她自己沒有挖掘出來,自己也不知道自己能有這樣的能力。所以,我們就要創造這樣的機會給她去實現她的個人價值最大化。這個女性在我們這裡大概從事技術專業有8年的時間,但是到了領導的崗位只有2年的時間,她在這2年時間裡展現出來的才華比專業領域更好,所以我覺得更多的是女性自身的努力,這更加重要。[14:43]
  • [董明珠]:格力電器是一個傳統產業,是一個製造空調的企業,可以說是以男性為主的環境,但是當下我們走向了智能化的時代,走向信息化的時代。我們的女性比例越來越高,不僅僅是管理崗位,而且在技術領域、專業領域女性的表現都得到了很好的發揮。[14:43]
  • [董明珠]:我認為現在中國對女性的重視程度非常高,婦聯每年都會為女企業家或者女性知識分子舉行各種各樣的論壇,通過這樣的論壇交流讓我們沒有被挖掘的潛質發揮出來,所以我相信,女性在未來會為我們國家建設和發展作出更多的貢獻。謝謝。[14:44]
  • [中央人民廣播電台和央廣網記者]:請問李欣蓉代表。作為曾經的女大學生村官,您覺得大學生到基層工作創業的優勢在哪裡?困難又在哪兒?您覺得在農村的基層工作經驗對您來說意義是什麼,又是出於什麼樣的選擇和考慮,您現在選擇去公益基金會工作呢?謝謝。[14:45]
  • [李欣蓉]:非常感謝這位記者的關注,也感謝今天所有到場的記者。今年李克強總理政府工作報告裡面,有一個讓我們非常關注的數據,今年高校畢業生749萬,就業和擇業成了一個非常大的問題。正如報告裡面提到的,國家和政府非常鼓勵年輕人到基層去歷練、磨鍊,在那裡可以尋找一個創業或者發展的平台。我認為,女大學生到農村和基層的優勢有以下幾點:女性的熱情、吃苦耐勞、充滿活力、良好的溝通能力,以及善良、誠信、有良知。這些女性的特點,讓女性到基層去更容易被接納及接受。因為我們年輕有活力,我們的思想能夠給農村帶來活力。[14:46]
  • [李欣蓉]:存在什麼樣的困難呢?在農村創業存在很多困難,通過我自身的創業經驗,我也體會到了以下幾點。首先,組織壁壘。就是到農村創業是一個分散的狀態,一個個體存在的,就是有點找不到組織的感覺。所以,我們現在也有一個大學生村官創業聯盟,我們通過聯盟的幫扶,給一些想創業的大學生提供一些先期的經驗。[14:46]
  • [李欣蓉]:二是信息的壁壘。現在在這個信息非常發達的社會,各種信息充斥著我們的生活,有些信息魚目混珠,所以要進行一些篩選,哪些信息是真實的,哪些信息是虛假的,這需要我們甄別和篩選。[14:47]
  • [李欣蓉]:三是資金的壁壘。資金在創業當中起到一個非常重要的作用,拿我自己創業的經驗來說,我們在貸款的時候,貸款門檻比較高、利率也比較高,還有就是貸款的周期比較短,這對於農村的創業特點來說是非常不適應的,所以我們希望國家能夠出台對農幫扶的金融政策。[14:47]
  • [李欣蓉]:四是宣傳的壁壘。我們對於自身的宣傳來說,還是不夠到位的,我們作了很多的事情可能社會或者市場並不是特別了解,對我們的一些產品了解的不夠透。在這些方面,我們應該更加需要拓展各種方式。[14:48]
  • [李欣蓉]:五是成長的壁壘。因為在創業的過程中,創業是一件非常困難的事情,像我們在座的董明珠女士也有過這樣的體驗。所以我們也很希望像她這樣很成功的女企業家,能夠對我們這些剛剛在社會上創業的年輕人多給予一些指導和鼓勵,讓我們在創業的過程中能夠少走彎路。[14:48]
  • [李欣蓉]:關於為什麼選擇到公益基金髮展?是這樣的,我在農村工作期間,一直從事著公益活動,通過自己的努力發起了「欣緣微公益活動」,號召我身邊的朋友資助貧困山區的一些孩子上學。另外也發起多場「溫暖山區、溫暖寒冬」的活動,通過個人的影響力關懷貧困山區。公益一直是我的夢想,我在工作過程中慢慢找到自己喜歡的方向,慢慢找到自己所適應的一個路徑,所以在2014年8月份,兩個聘期結束以後,我選擇到公益基金去尋找更加寬廣的發展,希望能夠讓自己的力量更強大,幫助到更多可以幫助到的人。這就是我的回答。謝謝大家。[14:49]
  • [中國黃金報記者]:請問吳洪芹代表。在我國黃金礦山生產經營過程中有很多女性在默默無聞地奉獻,在這個男性佔大多數的特殊領域裡,女性應該怎樣得到重視、得到支持?謝謝。[14:51]
  • [吳洪芹]:謝謝你對女性的尊重。在礦山有很多女性,因為我們國家就業是男女平等,在礦山有女礦工,這也是客觀的。首先,我們有一個《女職工勞動保護特別規定》,應該遵守《女職工勞動保護特別規定》,依法維護她們作為女礦工的權益。除了礦工以外,比如福建南平,有一個「女子電纜班」,是一個英雄集體,是全國三八紅旗集體和巾幗文明崗,五位女士都在地下管網裡工作,今年春節的時候我還專門慰問了她們。類似於這樣的特殊崗位,還有幾個相關的法律,一個是《女職工勞動保護特別規定》,一個是《婦女權益保護法》,依法維護她們的權益,尊重她們的勞動。謝謝。[14:53]
  • [中央電視台和中國網路電視台記者]:請問吳洪芹代表。我們都知道在今年的團拜會上,總書記特彆強調要重視家庭家教和家風,請問您怎麼看待家風的建設?謝謝。[14:53]
  • [吳洪芹]:在今年的春節團拜會上,總書記在他的1400字的致辭當中,用了1/4的篇幅強調了家庭建設的重要性。提出了「三個注重」、「四個促進」。從國家治理的層面,把我們國家的家庭建設提到了一個新的高度。家庭因為是社會的基本細胞,也承載了很重要的社會功能。所以,家風是一個家庭裡面的風氣、風格和風尚,也是一個家庭長期形成的文化和美德的集中體現,是家庭文明的表現,同時也是社會文明的縮影。我們中華民族自古就有重家教、守家訓、振家風的傳統。也有修身、齊家、治國、平天下的道德的傳承,比如中華民族天下大同的社會理想,還有追求和諧的價值取向,以及民為邦本的治國理念、團結統一的家國意識,還有厚德載物的道德精神等等。這些影響了一代又一代人的傳統的家教、家風和美德,是我們中華民族獨特的一種精神標識。現代人也都該從中吸取道德精髓。[14:54]
  • [吳洪芹]:我還是喜歡講故事,我還是想講一個什麼叫家風的故事,是我印象最深的,也是今年春節期間中央電視台連續播了的,一個「潘氏義診的故事」。講的是福州有一個82歲的治療癌症的老教授。這位老人家已經在2012年過世了。她的家族裡面,子孫三代從事醫務工作的人將近30位。她生前每年春節回到家鄉,就是泉州南安縣的一個村,給鄉親們進行義診,每年春節給鄉親們義診成了她給家鄉的一個新年禮物,堅持了50多年。這位潘教授在2012年已經過世了。她的子孫依然堅持每年春節都到鄉村裡義診。所以潘家義診的家風就是現代最美家風的一種傳承,也是我們當前講的社會主義核心價值觀的一種具體的踐行。[14:55]
  • [吳洪芹]:所以,總書記在2013年底和我們全國婦聯的領導班子集體談話的時候,就特彆強調婦聯組織要重視發揮婦女在社會生活和家庭生活當中的獨特作用,發揮婦女在傳承中華民族家庭美德,樹立良好家風方面的獨特作用。所以,我們開展家庭工作、弘揚良好家風就成了婦聯的優勢,也是我們婦聯組織的責任和使命。[14:56]
  • [吳洪芹]:為了把推動優良家風和社會主義核心價值觀踐行相結合,全國婦聯2014年號召廣泛開展尋找最美家庭的活動,得到全國上下媒體的熱烈響應和配合。尋找最美家庭的過程成為廣大群眾和千家萬戶自我參與、自我提升的過程,成為踐行和宣傳傳統美德、家風和社會主義核心價值觀的過程。通過尋找「最美家庭」,把家教、家風、家訓送到千家萬戶,從而把社會主義核心價值觀落細、落小、落到了實處。[14:57]
  • [吳洪芹]:特別要強調的是,福建省在開展這個活動的時候,除了在城鄉廣大的婦女之家開展之外,我們還向機關、企事業單位和部隊拓展,比如漳浦縣地稅局,比如廈門航空公司,比如福建省邊防總隊、福州機場邊檢站,他們把愛崗和愛家結合起來開展尋找最美家庭的活動,使良好的家風影響行風,親歷社會,取得了從家風到行風、到社會風氣良好的正能量的傳遞,從而推進了文明家庭、和諧家庭和廉潔家庭的結合。[14:58]
  • [吳洪芹]:家是最小國,國是千萬家,我們特別期盼通過社會主義核心價值觀的弘揚和踐行,通過良好家風的養成,來促進國家的發展、民族的進步和社會的和諧,以千千萬萬個家庭夢托舉我們中華民族偉大復興的中國夢。謝謝。[14:59]
  • [美聯社記者]:我的問題是今年剛剛結束的春晚當中出現很多批評聲音,我想聽聽代表們對今年的春晚當中對女性的形象塑造有什麼樣的評價?同時在社會上出現很多批評聲音,這是不是意味著中國的一些女性開始有一些自我的意識,覺得女性歧視這個事情有社會性,大家應該一起努力,使整個社會男女更加平等。謝謝。[15:00]
  • [吳洪芹]:明天就是三八國際婦女節了,所以大家都關注男女平等的基本國策,尊重女性也是社會進步的一個標誌。至於女性,我覺得還是回到婦聯工作以及女性事業發展來說,我們還是提倡,就是總書記講的兩個作用,一個是家庭生活當中的特殊作用,一個是社會中的特殊作用。在生活工作當中,我們主張女性的「四自」精神,就是自尊、自信、自立、自強。[15:02]
  • [傅莉娟]:在司法廳我工作五年了,之前我在省婦聯工作了八年,像剛才這位記者講的現象,我有很深的感受。當然,今年的春晚我沒有看。但是並不代表對剛才我們這位記者所講的現象不了解。我們國家在1995年的時候,江澤民總書記向世界宣布男女平等的基本國策,之後我們國家在各個方面出台了很多的政策,促進婦女參政、就業、就學,確保了婦女事業的發展,也保證了婦女的生存。但是在有些方面,包括很多記者提到的婦女就業方面還是有歧視,在新聞媒體里對婦女形象的負面報道也確實很廣泛地存在。[15:05]
  • [傅莉娟]:事實上,無論是在影視還是在宣傳片裡面,對婦女形象的負面報道還是有的。我想,這可能是出於中國幾千年來形成的男尊女卑,男主外、女主內的觀念。很多時候女性的形象都是哭哭啼啼的,很不堅強。所以我也講到了,家庭暴力受害者真正幫助她們自己的,除了我們國家法律和政策支持以外,很關鍵是靠她們自己。明天是三八婦女節,我們希望呼籲社會都來關心婦女,尊重婦女,給婦女的發展營造一個良好的環境。在三八婦女節來臨之際,我們討論這個問題,真的是很有意義。謝謝。[15:07]
  • [學習時報記者]:我的問題是問董明珠代表的。李克強總理在政府工作報告中提出,大眾創業、萬眾創新。大眾創業,當然包括女性的創業,因為我們國家有一個「巾幗創業就業行動」,董明珠代表,有人說您是巾幗創業的傑出代表。明天就是三八婦女節了,請您為全國創業的女性支支招兒。謝謝。[15:09]
  • [董明珠]:確實今天這個新聞發布會對我來說非常有意義,因為明天就是三八婦女節了。我覺得女性在這樣一個時代,我們應該感到自豪和驕傲。在「大眾創業」、「萬眾創新」的時代,可能每一個人都會尋找到一個最合適自己的角色,我覺得這個很重要。當然,我鼓勵女性都走向社會,在創新發展的過程中,用我們自身的努力去做一份貢獻。但是有一部分女性,能夠在家裡把家庭呵護好,未必不是一種貢獻。反過來,因為一些女性太能幹,男性回家守住家務,也未必不是一個好事。在新的時代,我們有更多的機會、平台,讓我們把我們的思想、把我們的智慧釋放出來,我們把我們的產品,不僅是讓中國人用,而是讓全世界都來用,那就是我們的夢想。謝謝。[15:12]
  • [祝壽臣]:由於時間關係,本場記者會到此結束,謝謝五位代表,謝謝各位記者。[15:12]
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