美國人是不是不愛種菜?如果是,為什麼?

看了下面這個問題,感覺美國人,特別是美國窮人,就是一群被工業化食品精心呵護的胖子,吃不到什麼需要精耕細作的蔬菜:

美國人肥胖嚴重的根本原因是什麼??

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但是看了這個答案,有感覺美國的地理挑戰、城市布局,又非常適合種菜:

美國二三線城市對比中國二三線城市都有哪些不同??

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這種被評論區稱之為「中年人夢想生活的」的城市布局,多適合種菜啊。有足夠大的院子,遠離工業區,環境好;遠離商業區,沒什麼娛樂,種菜正好。

種菜至少有三大好處:第一,調整飲食結構;第二,鍛煉身體;第三,陶冶情操。這三條下來,美國人不會肯定不會像現在這麼胖。可他們為什麼不種呢?這就是國情差異吧,作為中國人確實很難理解。

如果說是窮人沒時間種菜,那麼中產階級呢?美國每年消耗那麼多淡水去種草坪,他們為什麼不改為種菜呢?


你們種過菜嗎?我種過。

12年那陣子剛搬了新家,院子特大,買了點西紅柿藤種了下去,施好肥,設置好自動噴灌系統,小心伺候著,眼巴巴的等著吃。

我記得是五月份種下去的,等到九月終於收穫了,我這個美啊,著實享受了一把豐收的喜悅。花了三天把西紅柿摘完,我就毫不猶豫地把西紅柿藤全拔了並暗暗發誓,再種西紅柿我就是那個!

為什麼?主要兩個原因。

第一,費水。西紅柿需要大量的水澆灌,加州的夏天完全沒有降雨,全靠噴灌系統澆。我每個月的水費大概在200到250美元之間,超市裡最好的西紅柿3塊錢一磅,我交得水費如果拿來買西紅柿,能吃到死。

第二,一次性收穫太多。我種了大概6,7顆西紅柿藤,最後收穫了起碼有250磅西紅柿,我們家所有的容器都被西紅柿佔滿了。西紅柿無法儲存,做西紅柿醬又不甘心,最後只能送禮,攤派,求人拿走。

所以啊,我體驗一下,樂呵樂呵就算了,實在想吃新鮮的,每禮拜去農貿市場買點,一樣新鮮。

後來又陸續種過圓白菜,南瓜,西葫蘆,這三個的特點是太佔地方,我們家後院500平米左右,真種不了幾顆,剛栽下去不覺得,越長越大,越長越大,養過一季就拉倒了。

現在嗎,我全換成果樹了,基本不需要澆水,有蟲子稍微打點葯,到了收穫的時候,想起來就吃點,想不起來就都餵了烏鴉松鼠。

中國人愛種菜其實就是憋得,你問那真農民,你愛種菜嗎?人家一定白你一眼。真有種菜熱情的都是城裡的老頭老太太,閑著沒事,陽台上種點菜調劑一下,不為了吃,該去菜市場還去菜市場。某些老頭老太太到了國外,一看家家有那麼大的院子,那熱情才是大爆發,但是據我觀察,也就是一股子熱乎勁,等不新鮮了也就拉倒了。


美國窮人的典型生活方式並非知友們多數情況下所說的「典型美式生活」。現在留學移民美國的中國人,大多能過上中產以上的生活,他們只是在描述自己所熟悉的生活罷了。

「中年人夢想生活的」的城市布局,多適合種菜啊。有足夠大的院子,遠離工業區,環境好;遠離商業區,沒什麼娛樂,種菜正好。

這是中產以上的生活,然而窮人大多生活於城市中心區,因為那兒生活成本低。

1、一少部分窮人是沒車的

若買一輛車,除車本身的費用外,每月還要多上百刀的車險,以及配套的停車費用。若想住在有停車位的小區,可選範圍內,價格就會比較高。因此,一旦有車,每月就要多出幾百刀,這對最窮的那部分人而言,是筆不小的開支。與此同時,因為美國是「車輪上的國家」,多數人有車,城市規劃都基於此,公交系統多數情況下只覆蓋城市中心區,遠不如我國發達。對無車家庭而言,衣食住行最便捷的選擇,就是在城市中心區生活,靠步行+公交。

2、人口密度福利

在國內,我們習慣了到哪都人口密度很高,或許很難理解美國為何不像中國、日本等東亞國家一樣,隨處都是實惠的小商店、小餐館。

想一個問題:若你開一家小快餐店,兩個選擇:

1)開在遠離城中心的某住宅區,家家都是獨棟,此小區有200戶,周圍沒其他樓房;

2)開在城市中心區某棟很高的公寓樓下,公寓樓住有400戶人家,樓旁邊挨著其他商鋪、銀行、超市、餐館、電影院,樓下常有來城市裡工作或娛樂的非本樓住戶來來往往;

選哪個?當然是後者。所以,只有人口密度高的地方,才會有這種靠人流量賺錢的廉價小餐館、小商店。而開在遠離城中心的餐館,往往都相對貴一些,才可能收回成本。

這意味著對窮人而言,即便有車,也只有住在人口密度夠高的城市中心區,才能便捷地享受到這類服務。

3、運輸成本低

大城市中心區往往是各種運輸鏈的交匯點。越偏離中心區,越需要額外開設運輸線路去配送各項物資,因此成本就會相應提高。此外,同樣因為人口密度福利,同類物資可以成批地運過去,也不擔心浪費運力。因此,城市中心區,各種物資的運輸單價也更便宜。

生活在城市中心區,就意味著個人所能佔有的土地面積很小,種菜成本太高,不足以靠這種方式餵飽自己。

此外,工業化種植使得美國蔬菜價格已經是各種考量下比較便宜的了。對窮人來說,想過上吃蔬菜的生活,最划算的選擇就是:住在城市中心,去超市買菜。

那麼,他們能不能吃得起蔬菜呢?

從全美來說,生活在所謂「貧困基準線」以下,即一個普通的美國家庭勉強度日所需的最低收入的標準是:一個四口之家年收入低於23,000美元。不過,各州的標準也各不相同。比如,在密蘇里州,月收入少於下列標準的就算是窮人了:單身家庭1064美元;2人家庭1427美元;3人家庭1789美元……每增加一個家庭成員,這個數字增加363美元左右。總之,美國的窮人都是在各州生活貧困線以下的人。

......

在美國,符合低收入標準的美國公民或永久居民(持綠卡者),可以向政府申請食品券(Food Stamps)。人口不同的家庭每月可獲得的食品券最高金額:1人家庭155美元,2人家庭284美元,3人家庭408美元,4人家庭518美元,5人家庭615美元,6人家庭738美元,7人家庭816美元,8人家庭932美元。8人以上家庭每增加一個成員,可多領117美元。

......

46%的美國窮人家庭擁有自己的房屋,75%的美國窮人家庭擁有一輛汽車。儘管如此,仍有相當多的美國窮人沒有自己的房產,甚至有人無家可歸。為此,美國政府花巨資為這部分人提供廉租房。低收入者均可提出申請,一旦獲准,不僅房租大大低於市價,而且只需繳納不超過家庭收入30%的租金,差額部分可憑住房券向政府兌取現金。有些窮人覺得租住在公寓樓不舒服,如果想自己買房子,也可以享受政府提供的各種購房優惠,比如可申請抵押信貸證書,10年內享受個人所得稅的抵免。

(來源:揭秘美國低保生活 全家年收入2.5萬以下算窮人)

以上數據而言,個人認為蔬菜還是吃得起的。若自己做飯,不追求口味多好(比如同一種肉,不同部位口味不同,價格差異很大,但營養價值沒差多少),吃菜多一些,雖然很難達到模特體型,但完全可以維持正常。我以前試過多數時候自己做飯,每周外食三四頓換換口味,飲食偏素,蛋白質含量較低,不吃零食,一個月加交通費才花了二百刀多一點。

至於有些知乎回答里說的一碗沙拉十幾刀,的確如此,但外面賣的溢價太高。若自己做沙拉,買超市已經洗好的菜和低熱量的日式沙拉汁,真的不貴。自己買菜,還可以只買打折的。超市的蔬菜水果總有打折貨可選,並且總是換著來。

美國窮人胖,是各種因素影響下的生活習慣所致。

我們的祖先長期處於食物匱乏狀態,囤積更多脂肪以度過饑荒,才是首要生物信號。喜歡高油高糖的垃圾食品,是所有人的本能。尤其是糖,會導致生理上的成癮,越吃越想吃得更多。美國食品工業之發達,又使得垃圾食品非常易於獲得。而挑選健康食物,是一種需要經過教育和訓練才能具備的能力。因此,受教育水平高的人在這件事上就比統計上受教育水平低的窮人更有優勢。[1]

壓力越大,越傾向於選擇高油高糖的食物,生活壓力使得窮人更多地選擇易於發胖的食品[2]。

家庭和所處社會環境對孩子飲食習慣的培養很重要[2],但窮人孩子的父母可能因為時間壓力等原因,沒能做到這一點,儘管他們發自內心地想給孩子吃得健康一點[3]。

受教育水平低的人,單位時間薪酬往往較低,這意味著他們只能窮忙。而又便宜又健康的食物,若孩子對口味有要求的話,往往多少需要花時間準備,或需要巧妙的烹飪知識。前者意味著時間成本,後者意味著獲取有效信息的能力。

受教育水平相對低的窮人家庭,對食品安全的認識不足。與此同時,更低的食品安全水平與更高的肥胖率呈正相關[2][4]。

至於中產,前面說過,超市的菜已經很便宜了。此外,中產以上的小區多數都配有健身房和游泳池。

[1]Kamphuis, Carlijn BM, Esther W. de Bekker-Grob, and Frank J. van Lenthe. "Factors affecting food choices of older adults from high and low socioeconomic groups: a discrete choice experiment–."The American journal of clinical nutrition101.4 (2015): 768-774.

[2]Hough, G., and M. Sosa. "Food choice in low income populations–A review."Food quality and preference40 (2015): 334-342.

[3]Hayter, Arabella KM, et al. "A qualitative study exploring parental accounts of feeding pre‐school children in two low‐income populations in the UK."Maternal child nutrition11.3 (2015): 371-384.

[4]Smith, Teresa M., et al. "Household food insecurity as a determinant of overweight and obesity among low-income Hispanic subgroups: data from the 2011–2012 California Health Interview Survey."Appetite97 (2016): 37-42.


我在加州,這邊家裡有積蓄的,能送得起孩子上幾萬一年的高中的家庭很多都會種菜。但是人家種菜是種著玩的當愛好的。種菜是富人才會有閒情逸緻玩的東西。園藝店合人民幣十多塊是一小包種子,土和肥料什麼的賣得更貴。窮人是沒時間玩這種東西的。別的地方我不知道,加州這裡日照足水費貴,種花種菜單單論水費也不會便宜。

說到調整飲食結構,種出來那點菜還不如肥料和土的錢,何況窮人很多時候不太有健康飲食這種習慣。鍛煉身體...這個習慣他們也沒有。陶冶情操么,就不用說了,哪裡有空想什麼精神層次的提升。

說到種草坪,美國人認為草坪很多時候能表現一個家庭的經濟狀況。如果種食用菜的話能種得起的人是決不會種到前院的,種觀賞花草的話倒是很有可能。像我知道的一個家庭一樣,能種到拿去賣,一枝花賣五、六美金,大家都會覺得那是高雅的愛好了。

更新:

說實話最大問題就是水費。養一批豌豆苗割了吃都費好多水。美國適合種菜同時比較urban的主要是加州吧,也是中國人最常去的幾個州之一。水費就是貴得要死,和另一個回答說的一樣,種點菜吃花的水費比買貴多了。自己種要吃新鮮、organic的話當我沒說,但這些人也都是有錢的,題目說的窮人還是吃不上啊。這邊真正的窮人啊,自己的草坪什麼的都不存在的。


願意種菜啊。。。

你看多少種子

還有書。。

問題在於。。。。

大部分時間都是這樣

兇手不止有一個

跳過柵欄進來的。。 我又沒錢加高柵欄。。 又實在懶得弄圍欄。。

倒是也想吃烤鹿肉,問題是市區的鹿不能打,也不能下套。趕又趕不走。。。一般大家也就種點鹿不吃的,不太花時間的,一年四季(好吧,一年三季)隨吃隨摘的東西,比方說蔥, 香菜。

水果? 硬邦邦的時候好端端的,成熟的那一夜間就被老鼠每個咬一半。 你怎麼吃?

地圖上找了家有圍欄的, 圍這玩意也很累。。

自己在後院養雞養蜜蜂的倒是不少。

還有這些奇怪的東西

莫非在後院養牛?

這是什麼玩意紅紅的。。 o(╯□╰)o


天氣和今年菜地里種了什麼菜是兩個我跟美國同事聊天的永恆話題,而且基本保證政治正確性。


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