物理英才||張傑專訪：中國的基礎教育是好的教育

我們遇見

第一次見面，大家好 (????)?"

我們是誰？

英才計劃！

不要只看到我們 LOGO 裡面

靈活的身姿

充滿活力的樣子

我們的大名可是

中學生科技創新後備人才培養計劃

更有來自中國科協、教育部的支持

雖然我們充滿活力又可愛

但是在皮一下的同時

我們時時刻刻都牢記著

身上肩負的沉甸甸的責任和使命

英才計劃的主要任務是選拔一批品學兼優、學有餘力，具有創新潛質的中學生走進大學，在自然科學基礎學科領域的著名科學家指導下參加科學研究項目、科技社團活動、學術研討和科研實踐等活動。

英才計劃與國科大

2015年，中國科學院大學成為「英才計劃」的試點高校之一。

2017年，英才計劃物理學科秘書處落戶中國科學院大學。

英才計劃物理學科工作委員會主任由中國科學院副院長，中國科學院大學黨委書記，中國科學院院士，知名物理學家張傑擔任。副主任由中國科學院院士，中國科學院大學天文學院院長，中國科學院國家天文台研究員，天體物理學家武向平擔任。

2018年3月，中國科學院大學與中國科協攜手，在國科大官方微信公眾號開設「物理英才」頻道，將以文字、音視頻等多種形式展示「物理英才計劃」實施情況，傳播科學思想和科學知識。

本期內容

本期是物理英才第一期，我們為大家帶來中國科學院副院長、中國科學院大學黨委書記，中國科學院院士，知名物理學家張傑專訪。

以下為視頻內容文字版

1. 您是一位知名的物理學家，同時也是一位成功的領導，回顧過去，您有過諸多身份和稱呼，老師、教授、院士、校長、書記，當然還有一個「傑哥」，在所有的稱呼中，您最喜歡哪一個？為什麼？

「傑哥」其實不是網民對我的稱呼。它是上海交大的學生們對我的稱呼，是在二零零七年，我在參加「水源」（上海交大飲水思源BBS）的慶祝晚會的時候，他們對我的稱呼。我比較喜歡這個稱呼，主要的原因在於它反映了現代的學生所希望的校長不是一個居高臨下的訓導式的校長，他希望的是一個平等對話交流，陪伴成長的校長，我認為這個「傑哥」裡面，應該說是包含了他們對一個校長的期待，所以我很喜歡這樣的稱呼。當然也是因為這樣的原因，後來不但在上海交大，也在全國都傳開了。

2. 有人認為物理學的知識素養代表著科學素養，應當把物理學的知識當作全民都應掌握的內容來對待，但也有人認為物理學與其它學科並無差別，對此您怎麼看？或者說，您認為物理學知識的學習，對於生活在咱們這個時代的人而言有怎樣的意義？

物理學是人類最早對自然的規律，以及物質結構的研究當中形成的一門科學，所以理論框架以及推理的結構相對起來，是比較完善的，也是比較科學的。也是因為這個原因在過去的兩三百年的時間裡面，物理學在整個科學的發展過程當中，扮演了一個重要的，推動力的，這樣的一個角色。所以從這個意義上說，物理學在整個科學的體系裡面，是整個科學的基礎，也是整個科學的一個重要的推動力。

當然發展到現在我們還有很多的其他的學科，其他的學科在某一個領域裡面，當然也非常的重要，但是應該說，即使是走到了今天的大數據時代，人工智慧時代，物理學的思維，仍然扮演著非常重要的角色。所以，物理學更多的是給我們一種思維方法，一種認識事物，不單是自然事物，也認識社會規律的一種思維方法，所以我認為對於中學生來講，物理學的教育是非常重要的教育，是不可或缺的教育。

3. 中國的中學教育和大學教育一直在改革，中學改革的方向是要減負，要把知識難度降下來，而大學改革則是要培養精英，不要放水，要把教學內容的難度提上去，二者之間的銜接彷彿存在溝壑，您作為一名物理學家和大學領導，對目前中學和大學的物理學教育有怎樣的看法？或者說，您認為在現有教學體制下，一個熱愛物理學的學生，在中學階段和大學階段，分別要做怎樣的準備，才能滿足世界一流大學物理學專業學習的要求？

這個問題比較複雜，首先是對我們中國的基礎教育的一個評價。中國的基礎教育可能不好用一句話說究竟是負擔太重了，還是負擔太輕了，假如要是從我們中國的基礎教育裡面有了不少的，比如說是，奧數這些，或者是一年級的學生提前學二年級三年級的這些課程的事情，那麼這件事情，我認為在改革過程當中應該注意這種傾向。但是從另外一個方面，我們不得不承認中國的基礎教育是非常成功的，大家有一個錯覺，或者社會上有個錯覺，

比如說我是在英國的教育體系裡面工作過很長時間，很多的人從英國訪問回來，都在問我一個問題，說英國，它的基礎教育，或者叫公立的基礎教育，幾乎不學什麼東西，或者學的東西很少。孩子們，早晨很晚才去上學，下午很早就下課了，很多的時間都在玩兒，接下來好像也不妨礙他們就上了牛津或者上了劍橋，而我們中國的基礎教育，每天很早就上課，很晚才下課，而且下了課還有那麼多的作業，最終你的最高追求也不過就是上牛津，上哈佛，或者上劍橋，為什麼，其實在這個貌似合理的推理當中，有一些根本的假設是錯誤的。

英國體系除了公立的基礎教育以外，它還有非常大的一塊私立的教育體系，這個私立的基礎教育體系，它的負擔和我們現在公立的這個教育體系的負擔幾乎是一樣重的。這些學生也一樣要課下做很多很多的作業，最終是這些學生裡面的成功者考到了牛津，考到了劍橋，但是往往我們以為是那些公立的基礎教育很成功。其實不是，公立的基礎教育培養的大部分學生，其實是整個人才結構裡面相對起來比較偏下的層次的。

而我們中國基礎教育了不起的地方，就在於它用英國培養私立教育的這樣一個培養的方法，用在了我們給絕大多數的學生提供了一個最好的，公立的基礎教育的選擇，這是我們的優勢，所以我們千萬不能把這個優勢當作劣勢扔掉，真要扔掉的話，那會是我們中華民族在教育方面一個重大的損失。所以我呼籲，我們大家一定要對中國的基礎教育給予足夠的評價：這是一個好的教育。

4. 如果一個年輕人並不打算成為偉大的物理學家，而是一名出色的工程師，那麼物理學知識的學習對他又有怎樣的意義？他又該做怎樣的準備才能實現自己的目標？

為了回答這個問題，我先講一個故事，故事講完了這個問題自動就回答了，我2007年在上海交通大學參加一次學生訪談，在學生訪談的過程當中，學生問了我一個問題，說張校長你是一個很不錯的物理學家，現在你做了大學校長，那你是不是學非所用？後來我就問他，我說物理學給我們的訓練是什麼？他是訓練一個我們從錯綜複雜的事物當中找到規律，並且按照規律去思考，按照規律去做事情的這樣的一個能力，做大學校長需要什麼能力，他所需要的也是一個從錯綜複雜的事物當中找到規律，按照規律辦事，去領導這個學校。從這個意義上說。物理學給我的訓練，其實對我當大學校長是有幫助的，所以學生問完了以後馬上就做了一個總結，在網上說張校長說了，要想當好校長，必須先學好物理，所以這其實是我的一個真實的看法，對於當校長物理思維都重要，更何況做工程師呢。

5. 您認為現在一個年輕人應當具備什麼樣的特質才能在學術領域取得成功？

大學精神由兩個部分組成，是科學精神和人文情懷。科學精神和一個人的智商有關，這其實是一個入門的門檻，但是一個人可以走多遠，可以走多高，是和他的人文情懷密切相關的。所以，我希望一個中學生不但要注意他的科學思維，或者是科學精神的培養，也要注意人文情懷的培養，只有這樣，這個人才是一個完人。

具體到我們對中學生或者剛剛進入大學的這些學生們的這個培養的需要，我認為有幾個要素是非常關鍵的。創新精神當然非常重要，但與此同時，比如說感恩，比如說責任，比如說激情，比如說夢想，是同樣重要的。所以我們中學生在成長的過程當中，千萬不要偏廢。我們中學的很多的課程，都是前人幾百年的時間，按照他們的經驗積累形成的課程體系，這些課程體系都是在人的成長過程當中非常關鍵的，不可偏廢。

6. 物理英才計劃是從中學遴選優秀的學生，提前進入大學和研究所進行物理上的科研訓練，您對這種模式的物理教育有怎樣的看法？您認為它最突出的優點是什麼？

在過去的幾年的時間裡面，我參加中學的英才計劃，在英才計劃的執行過程當中，經過調研，我們發現，有非常成功的，也有做得不太成功的，我先講不太成功的是什麼，英才計劃挑出來的都是中學生裡面一些非常想做研究，或者對自己未來的設想是希望做研究者的，這樣的一些學生，然後我們給他提供機會，讓他和大學的老師一起去做事情，但是對於不太成功的案例，是有一些大學老師，中學生來了實驗室以後，他說中學生可能還不具備選擇的能力，所以你不要說你的興趣是什麼，我告訴你你要做什麼，而根本不管學生的興趣，最後說你只要做好了，你就有興趣了，這樣的案例我覺得是不成功的。

這樣實際上是把英才計劃的本意給忘掉了，英才計劃的本意就是我們要認真去呵護學生想創新的一個願望以及每一個他在創新方面的不太成熟的想法，我們提供最好的條件，給他一些必要的指導，讓他把他這樣的想法，能夠變成一個小苗，逐漸長大，那麼在這個過程當中，學生才真正能夠在他的創新性思維，尤其是思維的方法方面受到訓練，這是英才計劃的本意。凡是英才計劃裡面比較成功的案例，大概都是這樣的一種模式。

7. 您作為英才計劃物理學科工作委員會的主任、國科大黨委書記，對國科大官微的「物理英才」頻道有怎樣的期待和要求？

我非常希望國科大的物理英才頻道，能夠在有志於科學研究的中學生當中產生大的影響，我們通過這個頻道讓我們的更多的中學生可以聽到他們所希望了解的知識、研究進展。更加重要的是，通過這樣一個頻道了解一種思維方法，了解一個研究者的思維方法，了解一個從事自然規律的研究或者是社會規律的研究，這樣一些工作者，他們的一個研究方法和思維方法，這些對英才計劃這些中學生的成長會有重要的意義。

8. 新學年開始了，您給鏡頭前的同學們一個寄語吧。

新學年開始了，2018年註定將是中華民族復興歷史上，又一個重要的年頭，大家非常的幸運，一上大學就處在了這麼好的一個時代，有這麼多問題要你解決，有這麼多挑戰要你去面對。這些都給我們每個人的成長提供了非常好的發展機會。

中國在過去的六、七十年時間裡面，尤其是在過去的四十年取得了長足的進步，可以說在過去的四十年的時間裡面，我們從農耕社會，走到了工業社會，接下來又進入到了信息化社會，現在我們馬上要進入到了大數據或者叫人工智慧的時代，這樣的一個快速變化，在西方的國家是要兩、三百年才能夠完成的，而我們國家在短短的四、五十年裡面就完成了，這說明了什麼？這就說明了機會。

所以生在這樣的一個偉大的時代，最重要的是有夢想，我們偉大的祖國給我們每個人提供了實現夢想的一個舞台，大家要珍惜這個機會，去實現自己的夢想。謝謝！

關於英才計劃

為貫徹全國科技創新大會精神，落實《國家中長期教育改革和發展規劃綱要（2010-2020）》關於「支持有條件的高中與大學、科研院所合作開展創新人才培養研究和試驗，建立創新人才培養基地」的要求，切實推進高校和科研機構科技教育資源充分的開發開放，中國科協、教育部於2013年開展了中學生科技創新後備人才培養計劃（簡稱「英才計劃」）。

該計劃的主要任務是選拔一批品學兼優、學有餘力，具有創新潛質的中學生走進大學，在自然科學基礎學科領域的著名科學家指導下參加科學研究項目、科技社團活動、學術研討和科研實踐等活動。