是不是dota2頂尖比賽里,容易出現一些低級失誤?

看到問題的刀友別回答了,這種節奏沒水平。

---------------

參考今日dac。

有且不僅限於,雙醬油自信單殺大哥虛空(dota2沒有魔抗成長,法系傷害成長可以忽略不計,不是非常好算嗎?)

三號位沙王各種刺空,被控單位

全能走進薩爾大招

看見對面殘血凶你,依舊站著a,完全不考慮別人來抓。

醬油喜歡迷路,貪符,貪賞金(海民吃個分身有什用?往往還是在中後期)

大哥,三號位,稍微打順,就喜歡上頭(或許叫送?一點局面判斷都沒?)

打團,不是被第一手集火被控的時候,也不開bkb,被秒。

總之,看dota2比賽翻盤局,往往不是自己打的好,而是對面夠蠢。(參考今日老十一和蝦哥,這群人是怎麼有資格打職業的)

但是介於dota2大佬們說,lol太簡單了,隨便一個dota2選手轉lol就能吊打一切快(cty:敲你嗎),所以特來發問,求解,為什麼這群人看起來比lol的二線選手還菜。

不應該啊。


答主有看4月4號,SKT VS KT 的比賽嗎?這應該算lol頂尖比賽了吧?

先看SKT,同樣是被岩雀大招封了路,隊友的反應是趕緊閃現過牆,防止被開,faker則是"面壁思過",然後被score的蠍子拉住,集火,秒殺;在對面有錘石的情況下,且自身肉裝不成型,faker照樣放肆地在KT塔前晃悠,簡直不把mata當人看,然後被勾進塔,殺掉;第四局沙皇,將烏鴉推開,導致螳螂輸出沒打全,賠了螳螂,還沒殺掉烏鴉

blank更別提,每局比賽都活在水深火熱中,連續兩局都落後score兩級,第二局,被score蹲到他打紅,直接被單殺,整局比賽,他就沒有了聲音,第三局,score可以算是住在他的野區,在score15級的時候,小黑才13級,這基本可以算是被打爆了,由於裝備差、等級低,基本每一次開團都是直接被傷害灌死,關鍵他皇子的eq,就沒怎麼中過

bang小失誤也是不斷,第二局,復仇之矛復活甲起來,bang的小炮將本來身處SKT中心的deft,一炮轟出戰場,簡直救死扶傷,第三局蠍子的千里漂移,他的小炮也貢獻出了自己的一份力(沒錯,又是r)

上單防gank能力不夠,第三局選鱷魚,很明顯要讓他打出優勢,然後進行單帶牽制,結果被各種gank,只敢收進塔的兵線,經濟還沒有smeb高,單帶個雞毛

但是KT發揮得很好嗎?

我想還不夠完美,第二局,smeb失誤抗塔,導致被船長對線單殺,deft和mata因為想貪對面一個真眼,結果雙雙趕赴黃泉,score酒桶e閃失敗。

可以說SKT和KT這四局比賽充斥著各種小失誤,但這能說這兩隻隊伍就是弱旅,任人欺凌?


另外再補充幾點

1、關於海民吃分身符:

a、對面英雄如果有輝耀,分身符可以加速他的發育;

b、對面推塔時,分身可以用來斷兵線

c 、如果分身用得好或者運氣好,可以用來騙技能,偶爾可以見到有開霧的蝙蝠之類的,跳拉幻象

d、分身可以提供視野,你當個假眼用,就不行嗎?

2、關於bkb:前面有很多人講了,dota2團戰重在拉扯,你開了bkb,然後對面跳刀、推推、綠杖、吹風、微光,拖過你bkb時間怎麼辦,這需要你對團戰大局的把握以及對面道具的冷卻,而lol團戰重在打一波,抓失誤秒一個,下面你再怎麼拉扯都打不過我。

如果硬要用lol來類比,那麼就是對面有輪子媽+扇子媽,扇子媽還出了皇冠,而你是奧拉夫,在她們倆技能全的時候,你會直接開著r就沖嗎?看著輪子媽開r,扇子媽r+e+皇冠,一騎絕塵,關鍵這倆還是全體加速,她的隊友你也追不上。

3、沙王戳空:希望沙王次次戳中,是強人所難,有視野還好,很多時候是沒有視野的,尤其是夜晚,視野小,你要預判跳過去,然後瞬間戳不能給對面時間反控你,當然你看比賽都是上帝視角,所以關注不到視野問題。


不用說,這又是擼友善提的引戰問題。而且跑來無腦黑的,還是那幾個熟悉的ID。

什麼叫擼友善?就是騰訊水軍不解釋。

居然有擼友善認為DOTA2戰隊沒有教練和數據分析團隊。

71擔任ehome的教練很多年了,哦,你們不知道ehome?就是拿了LOL第一個大賽冠軍的DOTA戰隊,尷尬。

DOTA2客戶端現在已經內置大數據分析了。每場比賽時實分析比賽雙方的勝率變化,這一點LOL還需要學習一個。比如最近的DAC(亞洲邀請賽),大數據對於大局的判斷幾乎從未失誤,雖然總是和解說的判斷大相徑庭,但是最後總能證明大數據是正確的。

舉個例子,前兩天的VG對戰TNC,經濟落後TNC兩萬五的情況下,大數據判定VG勝率更高,連解說都驚呼不可能吧,但是最後VG上演了驚天翻盤。之後的LGD對戰EG,也再次證明了大數據老師的不可違逆。雖然場面是EG一直壓著LGD打,但是LGD勝率一直略高於EG。EG中期一直gank殺人,LGD的雙大哥數次陣亡,但是LGD的勝率卻被越殺越高。最後LGD取得勝利,再次證明大數據的神奇。

很多擼友善認為DOTA2比賽總是出現大翻盤,是DOTA2選手經常出現低級失誤。其實這就是典型的無知者無畏。如果電競比賽,像一條平滑的折線,落後就落後到底,領先就一直領先,比賽到底多無聊?

為何dota不改成有許多可以增加魔法傷害的裝備?

DOTA2和LOL一個最大的不同就是對於時間線的控制,LOL的時間線是一條道走到黑,最多在大龍和遠古龍的點波動一下,而DOTA2的時間線,則是充滿變數。

DOTA2里,也許你前期線上血炸,然而你的潮汐/大魚/人馬/斧王,裸出跳刀,瞬間翻盤。而LOL里,顯然沒有這樣的裝備讓你逆天改命。線上逆風,你唯一能做的,就是組織隊友突襲,而你的旗鼓相當的對手,會輕易讓你突襲成功嗎?

顯然,拳頭公司在螃蟹加盟之後,越來越向曾經的暴雪靠攏。一切出乎設計師意料的偶然性事件,拳頭都不喜歡。翻盤?不存在的。這裡只有恃強凌弱,不會讓你有機會以弱勝強。

總結一下,這就是「爸爸教你玩遊戲」。

BKB對於核心的作用,如果你經常看比賽,解說往往會說,「XX隊的OO馬上拿到BKB了,這是他們最強一波」。隨著時間的推移,BKB的作用是在直線下降的。因為核心在剛拿到BKB的時候,對面的輔助往往還只有一雙綠鞋,在天神下凡的核心面前脆弱如小白兔。而比賽拖到後期之後,輔助有一萬種方法拖過你魔免那五秒鐘。

注意:LOL里的核心,輸出目標是對方的核心,而DOTA2里的核心,輸出目標是對方的輔助。

對於DOTA2的核心來說,不管是物理核心還是法術核心,影響殺戮效率的最重要的一點,不是傷害不夠高,而是壓根打不著。

其實,目前LOL最需要學習的是觀戰系統和暫停系統,畢竟打了這麼多年比賽,DOTA2還沒出現過時空裂隙。那幾個匿名答案還是想想怎麼洗太子隊、滑鼠隊吧。

EDG、IM那些黑歷史我都不用科普,比如什麼設備問題大劣勢重賽、網路波動回到過去、比賽開始的時候慶祝生日、解說觀眾報點、為了逃避比賽甩鍋國外大使館等等等等,在職業比賽過程中出現了如此多的不規範行為,我不知道哪來的底氣去吹。

再看LOL比賽的所謂數據分析,無非就是經濟、補刀、控制時長、參團率等等非常表面的數據,再看看DOTA2比賽的數據分析,連幾個自媒體比如何求知、天輝夜魘等業餘愛好者的數據分析都非常完善,更別提戰隊自己的數據分析師。

我發現一個問題,就是出現在DOTA2區的擼友善,基本上完全不了解DOTA2,滿口黃腔。

反觀DOTA2區的資深刀斯林,比如 @鬼狂歌 @例不虛發探花郎 @渾沌七日死 等人,至少對LOL也有一定了解,並且從不主動引戰。

等我看完比賽,再來教育一下你們。

算了,老乾爹晉級決賽,打得很精彩,我心情很好,放你們一馬。

真不知道七年無冠的擼友善們怎麼好意思來黑七年三冠四亞的西恩刀塔的。

另外,擼友善不要綁定LOL玩家,他們是無辜的,你們不過是拿錢帶節奏的人間之屑,懂么?

查理斯大屁股,死亡飆車!試問LOL能打出這樣精彩的翻盤嗎?

就問你!精彩不精彩!


為什麼LOL裡面會出現這麼多討論DOTA2的,但是DOTA2基本沒什麼人討論LOL呢。我每次看見這種問題都是在LOL裡面,你們就這麼關心DOTA2嗎,與其嘴上這麼關心為什麼不自己親身去體驗一下這個遊戲?


我舉報這個問題引戰知乎沒管,只好自己來答。

我舉報這個問題引戰知乎沒管,只好自己來答。

我舉報這個問題引戰知乎沒管,只好自己來答。

本回答分為兩個部分:正經回答問題部分,反駁其他答案部分。

正經回答問題

頂尖比賽中選手高度緊張,而且 DotA 2 確實賽程長加上這屆 DAC 的加賽特別多,不論中外選手,有低級失誤很正常。

另外,所有競技體育的頂尖比賽,都會出現大量低級失誤,比如另一個答主提到了提問者特別喜歡的 LoL 這個遊戲。LCK 2018 Spring 中的 SKT VS KT 比賽中(以下內容引用 @桃花島住我 的回答):

作者:桃花島住我

鏈接:https://www.zhihu.com/question/271199236/answer/360355610

來源:知乎

著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

先看SKT,同樣是被岩雀大招封了路,隊友的反應是趕緊閃現過牆,防止被開,faker則是"面壁思過",然後被score的蠍子拉住,集火,秒殺;在對面有錘石的情況下,且自身肉裝不成型,faker照樣放肆地在KT塔前晃悠,簡直不把mata當人看,然後被勾進塔,殺掉;第四局沙皇,將烏鴉推開,導致螳螂輸出沒打全,賠了螳螂,還沒殺掉烏鴉

blank更別提,每局比賽都活在水深火熱中,連續兩局都落後score兩級,第二局,被score蹲到他打紅,直接被單殺,整局比賽,他就沒有了聲音,第三局,score可以算是住在他的野區,在score15級的時候,小黑才13級,這基本可以算是被打爆了,由於裝備差、等級低,基本每一次開團都是直接被傷害灌死,關鍵他皇子的eq,就沒怎麼中過

bang小失誤也是不斷,第二局,復仇之矛復活甲起來,bang的小炮將本來身處SKT中心的deft,一炮轟出戰場,簡直救死扶傷,第三局蠍子的千里漂移,他的小炮也貢獻出了自己的一份力(沒錯,又是r)

上單防gank能力不夠,第三局選鱷魚,很明顯要讓他打出優勢,然後進行單帶牽制,結果被各種gank,只敢收進塔的兵線,經濟還沒有smeb高,單帶個雞毛

但是KT發揮得很好嗎?

我想還不夠完美,第二局,smeb失誤抗塔,導致被船長對線單殺,deft和mata因為想貪對面一個真眼,結果雙雙趕赴黃泉,score酒桶e閃失敗。

可以說SKT和KT這四局比賽充斥著各種小失誤,但這能說這兩隻隊伍就是弱旅,任人欺凌?

當然提問者可以說 LCK 不是頂尖比賽啊(手動狗頭)我覺得其他 LoL 玩家可能不會同意。

反駁其他答案

另外兩個匿名用戶說 DotA 2 沒有教練和數據分析團隊,可能是完全沒有了解過 DotA 2 的比賽,那麼多教練和數據分析師都被無視了,我也不好說什麼。

不過提問者和另一個答主 @愉快 就很有意思了。

首先是提問者 @滿季包子 :

提問後先添加了話題 英雄聯盟 (刻意引戰)。

他的關注者列表中包括了答主 @愉快 ,而這位答主開篇就「謝邀」,估計是專門邀請來引戰的。

除了@愉快 ,提問者@滿季包子 還關注了幾位 DotA 2 黑子。

他的提問大部分都是與 DotA 2 相關的帶負面情緒的問題。

關於 DotA 2 的負面問題。

基本到這也就懶得說提問者了,來看看 @愉快 ,首先看他的回答列表,隨手一截,嘖嘖。

怕不是職業 DotA 黑?

再看看提問:

對知乎上的 DotA 2 玩家不滿久矣,但是遊戲名字都叫不對,沒有刀塔2隻有 DotA 2 或者刀塔。

剩下的圍觀群眾自行判斷吧。


你該不會以為三冰只玩過一個遊戲吧


推薦閱讀:

TAG:電子競技 | 刀塔DOTA2 | 釣魚諷刺的 |