美國NSA監控項目泄密者:已不期望能再回家鄉

愛德華·斯諾頓(Edward Snowden),一位29歲的美國前CIA(中央情報局)技術助理

  導語:英國《衛報》網站周日刊文稱,美國國家安全局(以下簡稱「NSA」)的「PRISM」互聯網監控項目被曝光之後引發了激烈爭議。向《衛報》曝光相關文檔的愛德華·斯諾頓(Edward Snowden)最近在香港接受了《衛報》記者的採訪。斯諾頓談到了他為何要曝光這些材料,以及他未來的計劃。

  以下為專訪全文:

  問:你為什麼決定成為告密者?

  斯諾頓:NSA已經搭建了一套基礎系統,能截獲幾乎任何通信數據。憑藉這樣的能力,大部分通信數據都被無目標地自動保存。如果我希望查看你的電子郵件或你妻子的手機信息,所要做的就是使用截獲的數據。我可以獲得你的電子郵件、密碼、通話記錄和信用卡信息。

  我不希望生活在這樣的一個社會中,也不希望生活在一個一言一行都被記錄的世界裡。我不願意為其提供支持,或接受這樣的情況。

  問:為了減少類似波士頓爆炸案這類恐怖活動的幾率,難道不需要進行監控?

  斯諾頓:我們需要確定,恐怖主義為何是一個新的威脅。恐怖主義一直存在,波士頓發生的事是犯罪行為。但這與監控無關,而是與傳統的警察工作有關。警察對他們所做的事情很擅長。

  問:你是否將自己視作另一個布拉德利·曼寧(Bradley Manning)?(註:維基解密泄密事件中的告密者)

  斯諾頓:曼寧是一名典型的告密者,他的動機是為了維護公眾利益。

  問:你認為你的所作所為是犯罪嗎?

  斯諾頓:我們已經看到政府的許多犯罪行為,因此對我做出這樣的指控是虛偽的。他們希望削弱公眾的影響力。

  問:你認為你還遭遇什麼樣的對待?

  斯諾頓:不會是好事。

  問:為何來到香港?

  斯諾頓:我認為,一名美國人被迫前往一個自由程度不高的地方是一種悲劇。不過,香港仍以自由而著稱,有著言論自由的傳統。

  問:泄露的文檔中有些什麼內容?

  斯諾頓:關於在美國國內進行的監控,NSA對國會質詢習慣性地說謊。我認為,當參議員羅恩·威登(Ron Wyden)和馬克·烏代爾(Mark Udall)就監控的規模提問時,NSA會說他們沒有工具來提供答案。但實際上我們擁有工具,我也有多張地圖,能顯示哪些地區的人們受到最多的監控。我們從美國國內截獲的數字通信比我們從俄羅斯截獲的信息更多。

  問:奧巴馬政府指責中國黑客的攻擊,你對此怎麼看?

  斯諾頓:我們對所有地方的所有人採取黑客行動,但我們希望讓自己和其他人顯得有些區別。我們存在於全球的幾乎每個國家,但我們並沒有與這些國家發生戰爭。

  問:是否有可能採取一些安全措施,從而避免遭到政府監控?

  斯諾頓:你甚至還不清楚有什麼樣的可能性。他們的能力之大令人震驚。我們可以在機器中植入漏洞。一旦你連上網路,我就能驗證你的機器。無論採用什麼樣的保護措施,你都不可能安全。

  問:家人是否知道你計劃這樣做?

  斯諾頓:不,我的家人並不知道發生了什麼。我擔心的最主要問題就是他們找上我的家人、朋友和夥伴,以及任何與我有關的人。

  我在餘生中都將面臨這樣的情況。我將無法與他們聯繫。政府將對任何認識我的人採取積極措施,讓我生活在黑夜裡。

  問:你何時決定要曝光這些文檔?

  斯諾頓:你看到了一些令人困擾的事。當看到一切時,你意識到其中一些事是在濫用職權。對於錯誤行為的意識逐漸形成。這是一個自然而然的過程。

  2008年時,許多人投票給奧巴馬。但我沒有投票給他,而是投給了第三方。但我相信奧巴馬的承諾。我將會披露這些。他延續了前任的政策。

  問:奧巴馬於周五對這起信息泄露事件表示譴責,但歡迎就如何平衡安全和開放性進行討論,你對此有何反應?

  斯諾頓:我的第一反應是,他在為自己辯護時遇到了困難。他試圖為一些不合理的事辯護,而他也清楚這一點。

  問:對於此次泄露的信息,外界一般的反應是什麼?

  斯諾頓:我很驚訝也很高興看見,公眾為了保護自身權利做出了如此強烈的反應,這些權利因國家安全之名而被侵害。與「佔領華爾街」行動不同,但今年7月4日仍會有一次草根運動,即為了保護憲法第四修正案的「恢復第四修正案」行動。這一活動已在Reddit上快速發展。互聯網上的反應是巨大而具有支持性的。

  問:華盛頓的外交事務分析師史蒂夫·克萊門斯(Steve Clemons)表示,他偶爾聽說,在華盛頓的杜勒斯機場,4名男子正討論剛剛參加的一次情報會議。對於此次的信息泄露,一人說道,報道者和泄密者都應當「消失」。你對此有何感想?

  斯諾頓:一些人對這一報道的反應是,真正的間諜不會像這樣說話。我是一名間諜,而這就是他們說話的方式。當我們在辦公室中討論如何對付罪犯時,他們不會考慮正當程序,而只要結果。他們會說,相對於把某人送上法庭待一天,更好的做法是把他踢下飛機。總體來看,這是一種獨裁主義的思維。

  問:你現在有沒有什麼計劃?

  斯諾頓:我唯一可做的就是坐在這裡,希望香港政府不要將我驅逐出境。我傾向於在一個有著同樣價值觀的國家尋求政治庇護。最符合這一要求的國家是冰島,他們支持保護互聯網自由的人們。我不清楚我的未來在何方。

  他們可能會發出國際刑警照會,但我並不認為我在美國以外的地方有過犯罪行為。我認為,這很明顯是政治事件。

  問:你是否認為,最終你有可能被送進監獄?

  斯諾頓:我不可能不冒著被關進監獄的風險。你不可能在對抗全球最強大情報機構的同時不接受這樣的風險。如果他們希望抓到你,那麼只是時間問題。

  問:在最初曝光文件的一周之後,你現在感覺怎樣?

  斯諾頓:我認為,公眾表達出的憤怒情緒是合理的。這給了我希望,即無論我自己遇到什麼,最終結果將有利於美國。我並不指望再回到家鄉,儘管這是我想要的。(維金) 相關報道:http://news.sina.com.cn/w/2013-06-11/095927373065.shtml 2013年六月白宮請願網又多了一個新請求:揭露美國當局Prism計劃的前CIA員工Edward Snowden即將被通緝,網民希望他被特赦,因為Prism用「國家安全」之名秘密地獲取了大量網民的數據(尤其是非美國公民的),侵犯了網民隱私人權。投票網址:http://t.cn/zHTurij 斯諾登透露,從2009年起,美國國安局多次入侵香港及中國內地的計算機,不過當中不涉及中國軍事系統的數據。香港的入侵目標包括中文大學、公職人員、商人及學生的計算機。他稱,美國安局在全球實施了6.1萬次黑客行動,其中數百個目標針對香港及內地。 在美國的大學和中學課堂上,教師認為最好的問題,就是最富有挑戰性的問題。這種問題讓家庭、教育、經濟、社會、國籍、族群等背景不同的人傾盡全力也難以找到各方大致都可以認同的答案。斯諾登的問題顯然就屬於最好的問題。而且,斯諾登的問題其實是一連串的問題,其中每一個問題都是老少咸宜的好問題。這些令全美國、全世界議論紛紛的問題包括:

  斯諾登的做法到底是愛國還是賣國?

  什麼算是愛國?什麼算是賣國?愛國、賣國到底應當由誰來判定?如何判定?

  個人自由、公民隱私與國家安全究竟怎樣才算恰當平衡?

  個人自由保障與個人安全保障究竟怎樣才算恰當平衡?

  憲政民主和國家安全怎樣才算是恰當平衡?換句話說,國家安全綁架憲政民主的紅線究竟應當如何劃?由誰劃?

  斯諾登的問題也可以說是典型的所謂公民抗命(civil disobedience,亦稱公民不服從)的問題。

  公民抗命是指公民通過有意地違抗現行的具體法律來維護公民所認為的更重要的法律原則和道義原則。

  具體到斯諾登來說,他所聲言的目的就是要違抗現行的美國國家機密法規,來維護他所認為的美國憲法精神或立國精神。在他看來,美國的憲法精神或立國精神是,公民自由神聖不可侵犯,統治者或政府的權力必須以明確的公民、公眾授權為基礎,否則就是違反憲法精神。 潑髒水暗示斯諾登或與中國合作

斯諾登13日在香港《南華早報》英文版刊登的專訪中,披露美國政府更多監視細節。斯諾登說,美國政府多年來一直從事針對中國個人和機構的網路攻擊,而美國國安局全球範圍內的網路攻擊行動超過6.1萬項。一些政治分析師認為,美國一直就網路攻擊問題攻擊中國等國,如今卻因監視項目曝光而尷尬不已,再難以像先前那樣「理直氣壯」施壓他國。面對這種尷尬局面,美國國會部分議員13日拋出毫無根據的陰謀論,懷疑斯諾登可能受他國指使。

國會眾議院情報委員會主席邁克·羅傑斯和委員會資深成員、民主黨籍眾議員達奇·魯珀斯伯格,13日與國家安全局局長亞歷山大舉行3小時閉門會談。羅傑斯會後暗示,斯諾登可能與中國政府「合作」。「顯然,我們必須確保徹底洗清他(斯諾登)與中國的聯繫,」羅傑斯說,「我們需要提出更多問題,包括他的動機,他的聯繫,他在哪裡,為什麼在那裡,在那裡時時的日常情況。」 美國《華爾街日報》報道,羅傑斯提出這種質疑時沒有向外界給出任何證據 。稜鏡計劃另一面:Twitter獨善其身 http://tech.sina.com.cn/i/2013-06-15/06408441994.shtml據法新社22日報道,美國當局已經對「稜鏡」項目泄密者、中情局前僱員斯諾登以間諜等罪名提出刑事起訴,並要求香港方面拘捕斯諾登。路透社此前報道稱,起訴文件6月14日就已密封,罪名包括盜竊政府財產、未經授權泄露國防信息和故意泄露機密情報。據悉,接管法庭位於弗吉尼亞東區,該庭曾審理多起涉及國家安全的訴訟,該區也是斯諾登前僱主博思艾倫總部所在地。為了逃避引渡,曝光美國稜鏡門計劃的斯諾登在香港藏身2周後,於當地時間6月23日上午10:55分離開香港,乘坐俄羅斯航空公司(Aeroflot)SU213航班前往莫斯科。斯諾登或將從莫斯科前往另一個國家。斯諾登(Edward Snowden)一直沒有考慮留在香港, 原先有考慮過前往英國和冰島等,包括有媒體報道的冰島富商私人飛機。但在美國政府要求香港引渡斯諾登1天後,香港並沒有根據美方要求對斯諾登執行臨時禁令,而是允許他搭乘民航飛機離境 。香港特區政府23日就斯諾登事件發表聲明,證實斯諾登已離開香港。聲明稱,斯諾登23日已自行循合法和正常途徑,離開香港前往第三國。聲明說,美國政府早前曾向特區政府要求向斯諾登發出臨時拘捕令。由於美國政府的文件未能全面符合香港法律上所需的要求,特區政府已向美方要求提供進一步資料,以供律政司考慮美方要求能否符合相關法律條件。特區政府在未獲得足夠資料處理臨時拘捕令的情況下,並無法律依據限制斯諾登離境。聲明表示,早前有報道指香港有電腦系統被美國政府機構入侵,特區政府已向美方致函正式要求解釋,並會繼續跟進事件,保障港人的合法權利。
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