近悅遠處，佛光山訪談

06-21

已經89歲星雲大師，眼睛幾乎失明，但他依然在全球各地奔走，特別是活躍在海峽兩岸交流的舞台上。星雲大師之所以在全球華人中擁有崇高的聲譽，絕不僅僅是他在佛學界、佛教界的建樹，更是因為在這個紛繁複雜的世界上，他對於人類心靈的關懷與撫慰。星雲大師曾獲「中華之光——傳播中華文化年度人物」稱號，該評選由文化部、國務院新聞辦公室、國務院僑務辦公室等單位共同主辦。

▲今年4月東方團隊專訪

星雲大師是《東方文化周刊》顧問，文化之旅記者在離開台灣前，特意趕到佛光山，拜訪星雲大師，並對慧傳法師、慈容法師等做了訪問。

近悅遠處

——佛光山訪談

「人類被賦予了一種工作，那就是精神的成長」。每讀及此句，白紙黑字間的哲思，總能給人以一種穿越時空的共鳴。此次去台灣，一直希望能去一趟佛光山，星雲大師是東方文化周刊顧問，之前有過採訪，他倡導生活中的佛教，無論你是什麼信仰，都會從這位睿智長者的話語中獲得感悟。記者此行拜訪佛光山既是工作，也是帶著個人對人生的困惑而去。從冬雨細蒙蒙的台北趕到高雄，剛下車就被寶島南部碧空如洗的明亮所溫暖。11月25日下午，東方文化之旅記者抵達佛光山。

「人的心如同降落傘一般，如果不張開，根本無法使用。」用這句話來形容心靈之門的虛掩、隔閡，再合適不過了。而叩開人與人之間溝通之門的那聲「門鈴」，恐怕非文化莫屬。中華傳統文化源遠流長、博大精深，體現一種開放的胸懷、創新的精神和謙遜的姿態與包容的態度。習近平主席曾在聯合國演講時說：「佛教產生於古代印度，但傳入中國後，經過長期演化，佛教同中國儒家文化和道家文化融合發展，最終形成了具有中國特色的佛教文化，給中國人的宗教信仰、哲學觀念、文學藝術、禮儀習俗等留下了深刻影響……中國人根據中華文化發展了佛教思想，形成了獨特的佛教理論，而且使佛教從中國傳播到了日本、韓國、東南亞等地。」佛教在中國的傳播發展，最終完全融入了中華傳統文化之中，成為其極為重要的組成部分之一。歷史總在變遷，也總會讓我們產生新的困惑。對傳統文化的考察，合理汲取其中的優秀思想，有助於我們今天培育和弘揚民族精神。

每個人都有過青澀青春，都會有不顧一切地橫衝直撞、曾經的頭破血流，當時光流逝，易碎的驕傲撒落一地時，即使跨過了高山和大海，也穿過了人山人海，會發現，自己與環境、與世界依然有隔膜。羅曼?羅蘭曾說：「大部分人在二三十歲時就死去了，因為過了這個年齡，他們只是自己的影子，此後的餘生則是在模仿自己中度過。」這種說法，也是羅氏以言語的機鋒，給世人以當頭棒喝。現實遠非他所描述的如此消極，即使人過中年，很多人依然不成熟、未定型，還在希望嘗試人生的各種可能性。希望我們的文化訪談，可以啟發人們以堅韌、達觀、平實、淡定的人生態度，成就美麗而深刻的靈魂。

一沒有人有義務透過你外表的邋遢去發現你內在的優秀

佛光山是中外聞名的佛教聖地，開山宗長星雲大師是為人尊敬的高僧。他是臨濟宗第48代傳人，提倡人間佛教，熱衷於社會、教育、文化和慈善事業。星雲大師會以自己的人生經歷與感悟，與你敞開心扉，細節處的莞爾和觸動，充滿真情實感，其中的道理令人茅塞頓開。他先後在世界各地創設三百多寺院道場、16所佛教學院及多所中學、大學。多年來，以耄耋之身，頻繁率團飛越台灣海峽，為兩岸交流出力。今年4月，我們曾在宜興大覺寺對星雲大師進行過一次採訪。大師給記者的印象是真不簡單，高齡老人，思路清晰、話語深刻，讓人敬仰，似一口古井，雖然幽深但不失澄澈與敞亮，可一眼望到井底，聆聽中獲得的是一種因純凈而撼人心魄的感動。

▲今年4月東方團隊專訪

莊嚴慈祥、體態厚實的大師，總是身著寬袍廣袖褐黃色袈裟，平易近人，笑聲爽朗，說話風趣，聲音洪亮，儘管因年事高邁又患嚴重糖尿病，雙眼近乎失明，行動多坐輪椅，但是儀錶堂堂，氣度非凡。抵達佛光山後，最先接待我們的法師告訴記者，大師非常注重儀錶整齊，出席活動或者合影只要能站立，一定執意站起來，會靠意志力抵禦病體折磨，保持最莊嚴的形象，那份堅持令弟子為之心疼，也為之感動。記者想起在之前的採訪中，星雲大師曾風趣幽默說：「OK，我也很時尚。你們年輕人更時尚。我要告訴大家，做人最重要的是要給人接受，人家接受你，你必須要有禮貌，你必須要勤勞，你必須要負責，你必須對人家服務、貢獻。年輕人要接受世界，也讓世界接受你，你再有才華，無法被別人接受，就發揮不出來。」我想，對莊嚴儀錶的嚴格要求，是大師一生奮鬥獲得成功的經驗之談，是被大眾接受的第一步。

在與佛光山如因法師交談中，法師說，星雲大師平日對他們的威儀要求嚴格，因為出家人必須整肅儀容、法相莊嚴才能給人信心。平時，大師要求弟子，普通衣服只能在自己居住的寮房裡穿著；出屋見人，必須身著長衫。

記者笑著問法師：「星雲大師是讓弟子們懂得衣著得體、外表端莊是對他人的尊重，是出家人自我成熟的表現吧？我們常常也會說一句話：『沒有人有義務必須透過連你自己都毫不在意的邋遢外表，去發現你優秀的內在。』看來，要被人接受，一定要注重儀錶。」如因法師也笑了，此時記者與法師已經成了朋友，相互加了微信。

▲東方文化之旅記者與慈容法師

當天，佛光會世界總會秘書長、人間文教基金會執行長、人間衛視董事長慈容法師電話正式通知我：「非常抱歉，星雲大師這次不能接受採訪。」此行有遺憾，但是也不遺憾。星雲大師了解了記者的採訪提綱，安排佛光山常務副住持、佛光山都監院院長慧傳法師接受了記者的專訪。

二丈夫自有衝天志不向如來行處行

慧傳法師，1958年生，台灣省宜蘭縣人，佛光山常務副住持，星雲大師的大弟子，個頭不高，樸實平易，並非那種第一眼就令人崇拜的僧人，他的魅力在於言談間詼諧幽默、哲思敏捷的生髮。

記者：兒時，幸福是一件實物；長大之後，幸福是一種狀態。然後有一天，我們發現，幸福既不是實物，也不是狀態，幸福是一種領悟。感恩慧傳法師，我的第一個問題也許是出於有了一定人生閱歷的人常常的自問，我們應該以什麼態度觀照這個世界，以怎樣的態度去奮鬥，並能獲得真正的幸福？也許「世界因我不同」是過於狂妄，每個人都有夢想，實現夢想常常要付出一生的努力，希望您對正在創新創業奮鬥中的年輕人說幾句話。

慧傳法師：「讓世界因我而不同」「讓世界因我而美麗」，一個世界有你，一個世界沒有你，讓兩者的不同，是有夢想的人，不能說不好。佛門裡也有一句話：丈夫自有衝天志，不向如來行處行。做事業，要出於服務眾人、利益天下之心；要不被別人牽著鼻子走，自證自悟，自尋來路。佛陀雕像，你也許見過，世尊出世後一手指地一手指天，他說：「天上天下，唯我獨尊！」這句話也許與「讓世界因我而不同」很相似。佛陀所言並非自大，他是用這句話啟發眾人，找到自己內心的佛心佛性。「我」是宇宙間最為尊貴的。這個我是人人都有的我。每個人都有一個我，可以有無窮妙用，可以不斷升華。可以拯救舊世界，可以開創新世界。自尊，自愛，自強，自立，自我升華，運用自己能力為眾人服務，其用無限，這才成就了人生的偉大。而這個過程是修行，是奮鬥，是完善自我達成的階梯。

太虛法師是最早提出「生活中佛教」「人生佛教」的高僧，就是現在說的「人間佛教」，顧名思義就是成佛就在人的現實生活中，就在人的日常道德行為中。六十年前，年方二十三歲的星雲大師來到台灣，身在亂世，舉目無親，形單影隻。大師到台灣後，改變了傳統佛教與社會隔膜的狀態，如今「人間佛教」已然成為佛教發展的一個大趨勢。

無論是出家，還是在家，有理想很好，向現實、向困難、向錯誤挑戰，為眾生走出康庄大道。我們希望每一位年輕人未來的路走得更好，少走一些彎路，心理承受力強些，能夠相信自己，培養自信，能夠做一個讓人引以為豪的、成功的新一代。

三你簡單，世界對你就簡單

記者：人生幸福莫過於崇尚簡單並身體力行。在事業剛剛起步，在年輕人創業中，面臨諸多複雜難題，在生存和發展的重壓下，會嘆息沒有時間和精力把愛情和家庭兼顧得很好。怎樣才能實現人生圓滿，做好事業、家庭、愛情一起進步？

慧傳法師：星雲大師祝福新人結婚，曾經幽默地說過這樣的話，告訴新郎如何做好一個先生：「身邊少帶錢；晚飯要回家；應酬成雙對；幽默加慰言。」這四句話是說，做丈夫的身邊不要帶太多金錢；因為錢多了，很容易引誘我們做一些罪惡的事。再者，做個好丈夫，要回家吃晚飯，不能光是忙事業、忙交際，家庭也很重要。如果有應酬，要與太太一起參加，夫妻經常同進同出、出雙入對。丈夫是一家之主，要有幽默感，有時候應該輕鬆一點，開個玩笑，對於為家事忙碌辛苦的太太、兒女，要多安慰、多感謝。幽默風趣，就使家庭充滿快樂，洋溢幸福溫馨的氣氛。另外，做太太的也有四句話要記住：「家庭是樂園；飲食有妙味；勤儉為五婦；讚美無秘密。」一個好太太，要把家庭整理得像樂園，不要讓先生下班回來，覺得家裡很髒亂。飲食妙味也很重要，會令人溫暖。勤儉是持家的美德。平常要多說讚美的話，不要私藏金錢，不要隱瞞秘密。這樣，夫婦的感情必定很好。

有了上面的相處原則後，還有非常重要的一條是：「不忘初心。」

慧傳法師說到這裡，記者不禁重複起這四個字：「不忘初心」。初心，是做事最初的初衷。兩人在一起、結婚，最初的原因是什麼？在家庭生活出現問題時，確實應該問問自己，初心何在？隨著時間的消逝，初心會漸漸逝去，「不忘初心，方得始終」。法師「不忘初心」的提示，令人深思。記者：不忘初心？！

慧傳法師：是啊，不忘初心。星雲大師說，曾有一個青年結婚後，喜氣洋洋地逢人就說：「結婚真好，有個家庭真是幸福！每天下班回家，門一打開，太太就拿拖鞋給他穿；進了屋子，小狗就圍著他汪汪叫，他覺得有個家，人生真是幸福無比。」一年以後，年輕人卻愁眉苦臉訴說：「結婚很苦，結婚不好。因為現在回到家裡，打開門不是太太替他拿拖鞋，而是小狗銜著拖鞋給他穿；進到屋子裡，不是小狗圍著他汪汪叫，而是太太圍著他汪汪叫，嫌他沒有升官發財，怪他每個月的薪水不夠生活開支等，真是苦不堪言。」

現在有些人背負著功名利祿的重壓，生活被設立在無數的標準之中，卻不關注內心。百年好合源於那顆初心，婚姻美滿，人生圓滿，重要的是心不能變，彼此體貼、信任、了解的心，要一直保持著，才會讓之散發愛的光輝。這需要兩個人共同來營造、磨合，一起面對現實問題。大千世界，我們永遠身處變化中，只要初心不變，生活就可以變得簡單，簡單化之後留下的才是事物的本真。說到的那位年輕人，首先不要煩惱，儘管「沒有太太拿拖鞋，但有小狗銜來」，一樣有拖鞋穿。儘管「小狗不圍著汪汪叫，太太圍著」，一樣有汪汪叫。不要理會，誰拿拖鞋，誰在汪汪叫，初心不變，看世界的心態轉變，不一樣的風景其實就在眼前。以簡單的心態對待複雜的世界，你簡單世界終究就會對你簡單。

四看見夢想的力量

記者：中華文明具有不同於西方文明的價值選擇和判斷。如果說古希臘文明起源於對自然界的「驚奇感」，希伯來文明起源於對上帝的「敬畏感」，那麼中國古代先賢最關注的不是外在的自然，不是高高在上的天國，也不是純粹的思辨領域，而是與每個人息息相關的心性、人性、生命、社會、人生。2013年9月，受台灣高僧星雲大師邀請，諾貝爾文學獎獲得者、大陸知名作家莫言，參加在高雄佛光山舉辦的「星雲人文世界論壇」，以「看見夢想的力量」為題，發表了「文學家的夢想」的演講，並與大師同台交流，共談夢想的力量。中國夢是國家的夢、民族的夢，也是歷代先進青年追求的理想之夢。作為一位德高望重的高僧，星雲大師有什麼夢想？

慧傳法師：同中存異、異中求同，彼此包容、彼此尊重，是時代的要求，是發展的要求。佛經里有一個「五指爭大」的故事：有一天，五個手指頭吵架，彼此爭相比大。大拇指首先說：「我最好，我最前，我是老大。」食指接著說：「我最有用，我一指，到這邊，你們就到這邊；到那邊，你們就通通要到那邊去。」中指不服氣了，說：「五個手指頭我最長，鶴立雞群。」無名指也不服氣，他說：「人生大事與我有關，結婚戒指、珍貴寶物，戴在無名指上，我最名貴。」小拇指一直不開口，大家覺得很奇怪，為什麼你不講話呢？小拇指說：「我最小、最後，我哪裡能跟你們比呢？」大家一聽，覺得小拇指懂得認清自己，肯自我謙虛。可是就在這個時候，小拇指又說話了：「不過，當人們心存恭敬，合起掌時，是我最靠近聖賢。」五個手指唯有團結起來，成為一個拳頭才有力量，才能成就偉大。