朱建軍-意向對話講義2(1) 轉載

朱：停一下，這個來訪者是男孩還是女孩，……啊，男孩，中學生，他應該長得還不錯，你見到他以後感覺怎麼樣，討厭他、喜歡他、很冷漠？學員：個子挺高，我當時感覺他很緊張的，朱：你見到他時是什麼感覺？學員：我感覺他需要放鬆。朱：當你說他需要放鬆的時候，你心裡什麼感受，你希望幫助他的心情是不是很急迫？學員：他從舟山趕過來，從很遠的地方來……朱：停，不要被細節帶走，我們要抓住這個人最基本的東西，我有的來訪者從英國、新加坡過來，我也不一定就著急。我意識到你有一種很強的急迫感，你急於給他治好，比如你現在問我就表明我有一個案例不知道給怎麼解決，朱老師你趕快給我一個方法，你今天拿這個例子來問我本身就反映了你心情的急切、很強的急迫感，這種急迫感從那裡來呢？從他那裡來，感覺我有一種很強的急迫感，注意到這種感覺就行，先不用管怎麼去解決，你知道了就可以。我從這裡面得出的判斷是他是癔症型的人，不一定是癔症，他會努力表現出他有一種有一種很強烈的問題以吸引別人去注意他，我注意到他有的非常強的表演性，比如你給他做意象的時候，他出來的房子是一個非常引人注目的和特殊的金房子，特別好，在他出現了一個這麼引人注意的房子後他怎麼了，他馬上幹什麼，他馬上出來一個突發性的肚子疼，他潛意識中的目的是什麼，他潛意識不是讓你治肚子，他潛意識的目的是引人注目，我們學的是什麼，是從表象背後看你有沒有被他注意了呢？你有，你呢就讓他放鬆，然後想像一隻溫暖的手給他撫摩肚子，溫暖、愛護。學員：他肚子不痛了，他又開始胃痛，朱：對，如果你想和他玩下去，咱們可以一直這麼玩一輩子，治好了一個癥狀後馬上出來一個新癥狀，然後讓你用一個新的溫暖的關注去治療他的新癥狀，……你知道我的意思是什麼呢？他的肚子疼、胃疼、肩疼都不重要，讓他疼。學員：我那時的理解是認為他沒有放鬆……朱：你把這個告訴我的目的是什麼，你背後的動機是什麼。學員：我當時就沒有你剛才說的這種意識，我就認為他沒有放鬆，你剛才說到要讓他倒帶子看後面的東西，去挖他後面的東西……朱：我們要看後面的東西但有不同的方法，我說的是第二種看的方法，你現在應該幹什麼，去找他內心的感覺，比如我現在對你的體會，我感覺你真正想做的是在向我說明，我跟你說清楚我當時那麼做是…… 比較強的辯白的願望，我不是說你應該辯白或者不應該辯白，而應該說你時時刻刻要警覺知道你現在在幹什麼，我現在在辯白，我覺得你現在你可能會有點難受，因為有覺得我剛才這段話是在批評你，潛台詞是說你剛才的辯白行為是錯誤的，沒有嗎？因為我感覺你有點受批評的感覺。學員：我在體會你的話。朱：你體會我的這話的感覺是什麼，是說很愉快的說我今天發現了一個東西，體會體會是怎麼回事，還是說很平靜的體會、還是有一種不太舒服的那種體會，究竟是怎麼回事呢，體會體會。學員：第三種。朱：對是第三種，我就是我希望大家養成的一種習慣，對自己和對對方去體會。然後你就知道這第三種也有很多種不舒服，是委屈的不舒服、被批評的不舒服、還是憤怒的不舒服，我讓大家這麼去體會。學員乙：我當時感覺她是我的來訪者我還沒說完，你就把重點抓住了……朱：你會有一種什麼樣的感受，你有一點試圖去體會她，你體會她的感受是什麼，這是她的感受嗎？學員乙：如果我是她的話，我見過來訪者，你沒見過，我只是簡單的講了一下，但你已經抓住重點了，有一種距離感。朱：我說說我的體會，你試圖在體會她，我感覺你有幾種感受，有一種距離感，是一種羨慕，這個人還不錯，你感受到她身上有一種壓力，你有想解救她的願望，對她來說她挺不容易的。學員乙：我感覺有一種東西我體會到了，我想去替她去表達。朱：你說你去表達實際上更象是替她解圍。你為什麼你要嘗試去替他表達，別人也可能體會到了，葉斌為什麼不去替她表達，是不是你比他更善良？我關注為什麼你去替她表達，為什麼你（看這其他人說）沒有去做而她（指學員乙）做了呢？學員丙：空間距離。朱：你的空間距離也很近（指學員丙），所以你後來也舉手想幫忙。我再深入下去，你感覺到她身上有一個很大的壓力，我把鋒芒都對著她了，我感覺她身上有一個很委屈的孩子，說完這句話我又一個證據，她的一個手指放在嘴邊，這是口欲期的孩子的動作，這個孩子聽到了我說的話，如果這時你（指學員）想做的話可以閉上眼睛想像你背後有一個這樣的孩子，想一下這個孩子有多大。繼續體會你（指學員乙）的感受中救援者的心態非常明顯，你可以看一看你的救援者的形象很是個什麼樣子，我感覺就象是個俠客，路見不平拔刀相助，心直口快，年紀比她的那個小孩大得多，不象母親象個大姐姐，你可以體會一下我說的對不對，你對她的救援者的形象是更象母親還是大姐姐？這就是我們要學的東西。學員乙：我感覺目前討論的狀態很有意思，想銜接一下，可以深入下去。朱：對，這是你剛才說的意思，其實我們現在就是在深入下去，深入的方法就是感受一下你這個想深入下去的你是什麼樣？你體會一下，更象她妹妹、媽媽還是更象她姐姐？學員乙：象朋友，因為我認識她。朱：不是朋友，你找感覺，朋友也又很多種，體會一下是更象一個什麼樣的朋友，象母親一樣的朋友還是象姐姐的朋友？不要拿現實的東西去套，不是現實中的年齡，有時候一個女兒在媽媽面前完全可以表現得是一個他*的媽媽。體會一下。學員乙：象母親。朱：體會象一個什麼樣的母親？如果有一個形象是什麼樣的？胖的、瘦的，胸挺得很直還是因為勞累而有點駝背？膚色呢？學員乙：胖的，不很直也不勞累，平常的。白一點。朱：這就是我讓你們找的感覺，她應該是什麼樣？這就是找自己的感覺，用意象來表達這個感覺，深入就是這樣下去的，包括我體會她（指學員）就是這樣體會的，其實她身上還有一些東西，我們都可以一一去體會。還有誰剛才舉手有要說的？學員丁：你們在說的時候我就跑到你剛才說的，剛才她提出她的案例的時候是想你支持她，但你沒讓她說，她就跑到那邊想辯白，但你又沒讓她辯白有壓住她，我就是在想你剛才講的（壓抑理論）。朱：對，就是這樣。學員丁：我又想我這樣是不是想表現自己。朱：這樣挺好，我是說你這樣去反思挺好，我剛才沒看你，可能是可能不是，你可以現在看一看。學員丁：我可能有兩種感覺一是我看過你的書，大家可能沒有想到，但我想到了，表達一下。另一方面，也有可能大家就是沒想到我提出來。前面一個的成分可能會大一點。朱：挺好的。大家看到她現在就體會到自己的東西，體會到這些之後就有一個變化，其實你第二次發言時已經不積極了。學員丁：對，我不積極了，我在想我也要發出來。朱：你這麼一說之後我我現在可以肯定你了，你現在再去體會一下那個要表現一下的你在我這麼肯定了之後的感受是什麼？學員丁：我突然間想到我小時候，記不清的形象了，我們村裡搭了一個舞台，兩個小丑穿黑的衣服，看不清面孔，很恐怖的，在表演，我突然想到我跳上去，把他們換下來，一個小姑娘在手舞足蹈，在表演，我感覺到了之後那感覺就變了。朱：非常好的示範，這就是我和她做的一個意象對話，這兩個黑衣服的小丑雖然是她小時候的情景但現在已經是她的人格的一部分了，有象徵意義，你現在要跳上去把他們趕走其實也是一個防禦機制，但我現在不分析，很值得好好分析，這樣一個舞台的黑小丑的象徵意義，挺好玩的。學員丁：而且是在一個大廟前面，這件事在我心裡已經占踞了我很多年，我分不清是真實發生的還是我想像的。朱：沒關係，不管真實發生的還是想像的，既然在你腦子裡這麼長時間了已經成為能夠象徵你在心理的一部分的一個意象了，不管是真是假，它在你的心理上就是現實的了，對你有影響，今天為什麼會影響你。我們可以分析一下對你的影響。學員丙：我剛才……朱：停。請大家去猜測他要說什麼，去體會他剛才想說的時候他內心的感覺是什麼。學員：他在用腦子。朱：第一個猜測是他在用腦子。學員：象個領導。朱：我們也感到你說第二句話時帶有一點批評，好，沒關係。學員戊：象裁判，在評判、補充。朱：象是要補充什麼，他這樣在補充時是什麼心情，不考慮他的人是什麼樣，這個要出來象裁判在總結工作時的這個人是什麼形象？象是個老師，年輕還是年老的？學員乙：我們在這裡做主觀推測有什麼意義呢？朱：我們不是在主觀推測，這是非常客觀的東西，如果我們推測其實一點意義都沒有，他現在雖然沒有說話，但一個人話能表現出的東西是非常少的，我們學心理諮詢是學什麼，是從他的話背後從他的聲調、他的動作、他的表情，從這些東西裡邊去感受到他內心，而不是說非得他說了我才知道，他不會說真話，來訪者在諮詢室中會說很多企圖騙人的東西，如果你想從他話中得出結論，你就太容易錯了，要從感受中覺得，這是很客觀的。你那個東西到挺主觀的，你聽他說了什麼話，從他話中總結什麼，這個不可*，我現在要大家彷彿你心裡有一個眼睛，在看他那樣一個形象，聽他說話時的語調，再感受他背後的心裡的他實際上想說什麼，這是很客觀的，天下最客觀的就是它了。學員乙：我們每個人在說的時候其實都是在說自己，都帶著自己的東西，這麼多不同的面。朱：你提出了一個很好的理論問題，我一會講。我們大家現在繼續去感受他。學員：他開口第一句話我就不想聽了，我覺得他下面沒什麼東西。學員己：感受他有點焦慮不安，有點壓抑，朱：描述一下是什麼樣的焦慮和不安？學員己：他想幫她但一直被壓抑的，現在他要完成這個了。朱：沒關係，我不要有一個標準答案，我要大家養成一個習慣。大家有很多對你的感受，你給大家說說你的感受，大家聽他的。學員丙：總結和作報告也是有關聯的，也是正確的。他們在猜我焦慮，我開始有一點點緊張，但我知道今天的講課，我告訴自己要放鬆。朱：最後一句話我不相信，我們可以很清楚地看到他常用的一個防禦機制，很善於用是理性化、合理化技巧的，用這個技巧的時候的內心感受是什麼呢，我應該放鬆，不應該焦慮，你就這樣去作了，剛說完這句話你就感覺放鬆了，也就是說你的焦慮被你自己擋住了，你看不見了，實際是挺焦慮的。學員：剛才我感覺我是一個5、6歲的男孩，要表現一下遊戲做得好，你一說我，我的頭特別熱，身上發熱，這是一種憤怒，這種憤怒又沒辦法表達，這種熱量要噴出來了，我做了一個小孩的動作表示求饒了。朱：非常好。你（指學員乙）能從外表看出來代表的這個小孩的樣子嗎？你現在回憶你剛才看她，你能不能看到這是一個小孩？學員乙：我感覺你是一個老師，她是一個沒有完成好功課的一個學生，老師一個勁地說她，她很委屈。朱：對，最後感覺到她的委屈是很對的。剛才那個小孩如果原來是站著說話的的，在我說完了之後就蹲下了。我們注意到她剛才臉很紅，眨眼很快，皺眉眨眼意味著什麼呢，剋制哭的願望，小孩本來是興高采烈地說一下子被擋回去了，當然想哭了。你可以注意到實際上她已經說了非常多的東西了，雖然話不多。學員丙：剛才我也感到我身上也有一個象她那個小孩一樣受到傷害，所以要幫她。我還有一個問題，在意象對話中諮詢師作為一個權威如果無意中傷害到來訪者怎麼辦？朱：我現在體會到你對我的憤怒，因為你的用詞「權威」、「憤怒」。你問我的問題實際上是一個很狡猾的套，我回答你的問題必須首先承認自己已經傷害了她，我看到了一個很機智的男孩子，他很善於給別人下一個漂亮的套，然後用這種方式來表達你對我的憤怒。我現在拿你們倆作比較，你和這位女士（學員乙），都是離她很近，她的反應和你的反應，讓大家說他倆誰膽子更大？同學：女士。朱：她的反擊是很直接的，基本是沒但是憤怒，基本上是保護調和，但她是膽子大的，你（指學員丙）其實是有害怕的。我的權威性的東西傷到了你，你要知道你內心有一個對權威害怕的側面，你知道就行了，這是你最大的收穫。我不會道歉的。學員乙：你剛才說我共感到我和她一樣，其實我不是，我感到的是一個……朱：比她歲數大的另一個人。學員乙：我感到她的弱小，我要去幫她。朱：我剛才批評這個小夥子合理化，是帶批評的意味，我們現在看清楚了，合理化是為防衛某種東西，是防衛被權威所壓、所威脅的情形，採取的方法是合理化，所以你採取的是一種避開而不是直面。你只要能感受到這就可以了，不是下面怎麼辦。朱：我們簡單作一個意象對話，看房子。真正的意象對話是一對一的，我一個人對一個人，用引導語去引導想像，他把想像的東西隨時說出來，我再讓他在想像中怎麼去做。實際上意象對話是很靈活的，隨便怎麼做都可以。一會做一個相對正規的，但不是一對一的，大家一起去做，她說一個意象，大家想像，節奏可能不一致，有的快有的慢，大家湊合一下。意象對話的引入可以有多種方法，最簡單是從某一個意象開始，是諮詢師選擇的，我覺著這個意象可能反映哪方面的問題，引入之後再根據他出的意象，下面都是一樣的。最簡單的就是想像看房子，我的經驗中這個最能反映這個人現在總體心態，因為房子可以看成是一個心理的總體象徵，過去的說法「身體是靈魂的房子」死了就是換了間房子。有人會想是不是都是心理的象徵，有沒有可能不是，比如我一想就想到華師大或我家的房子，是不是能反映心理。這裡面有幾種情況，一是來訪者頭一次做，沒經驗，有時會進不去，會想一些現實的房子，但這種情況很少，除非我說想一間房子，你馬上說了一間，這可能是頭腦中的，與潛意識沒關係，但只要你前面給了他一些放鬆的誘導，前面做一點鋪墊，想像出來的房子都是你潛意識的象徵。哪怕你想的就是你家的房子，也可能你家的房子就能象徵你潛意識的心態，多種情況下是特別可*的。剛才我們的那個例子，金房子，癔症人想得比較多，是一種比較誇張的象徵，想引人注意的一種方式，特別好或特別怪都會引人注意，剛才那個例子我再補充一句，那個男孩子來就是想引你注意，因為他非常成功地去做引起你的注意了，後面他又用病引起你的注意，你也注意了，如果你這樣做了，諮詢師實際上成了來訪者的一個助手，幫助他的沉溺，所以如果我們意識到他這樣做的目的了，該怎麼做呢，就是打破它，肚子疼，我幹嗎要給你揉，你就疼唄，讓他感覺疼，是這樣的疼，引導他看到他試圖引人注意這件事，實際上就是一個成功。現在馬麗先帶著做一個。馬麗：我們大家一起做一下，在放鬆的狀態下看看自己的房子。先做一個放鬆。先以最能放鬆的姿勢坐好，閉上眼睛，深呼吸，想像一個能量團即將從你的頭頂慢慢地、一點一點地貫穿你的體內，一點一點地充滿你的頭部，頭變得沉沉的，意識一點一點地淡去了，你的肩很重，能量團從你的前胸、後背到達了你的腹部，它所到達的地方你都覺得非常的放鬆、溫暖、柔和，它一點一點地繼續前行，到達了你的臀部、大腿，經過了你的膝蓋，到達了小腿，四肢也跟著沉重了，沒有力氣了，再向下，貫穿你的腳踝、腳背和你的腳指頭，你感到非常柔軟、溫暖，現在大家跟著我想像一下我們走在一條路上，沿著這條路往前走，路的前邊有一個房子，如果還沒有看到房子，不著急，慢慢往前面走，慢慢地它就會越來越近、越來越清晰地浮現在我們的眼前，我們一起去看一看房子裡面有什麼呢？我們慢慢地走到了房子的面前，仔細看一看這是個什麼樣的房子呢？什麼樣的頂、什麼材質做的，這是我們每一個人的心房，我們每一個人會看到不一樣的房子，看看房子有門么？有窗子么？我們站在門口推開門，走進房間裡面去，你看一看這是個什麼樣的房間，記住它，看看有什麼奇怪的東西，看到任何奇怪的害怕的都沒關係，因為我和你們在一起，在你們的旁邊陪著你們一起看，看看這個房子有沒有門通到別的房間或是上樓？或者隔壁的房間、地下室？去看一看都有什麼呢？什麼樣的光線、什麼樣的心情和感受？我們每個人仔細看一看我們自己的房間，記住每一個奇怪的、不可思議的、有不同感受的東西，好，記住它，現在看得差不多了，我們該回來了，跟著我一起出門，走出這間房子，按照我們剛才的那條路一點一點地走回來，往回走，可以看一看周圍的景色、天氣，幾點了？我們沿著那條路走回來，走到華師大走到田家炳的教學大樓，走回我們這間房間，我數到三大家把眼睛睜開，一，意識有點恢復了，大家可以摸一摸自己的腿、自己的身體，接觸一下實在的東西，二，更清醒了，三！我們回來的了。
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