該如何對待男女關係? 精神契合or慾望填補?

推薦作者：木塞來源：半城（banchengdushu）編輯：大朵社長說男孩：我有車，有房，有錢……女孩：我要快樂，要自我。男孩：……●●●劉瑜丨訪談：如何看待男女感情關係？在愛情上我不是一個苛刻的人，除了快樂和溫暖，我什麼都不想從男人身上得到。錢，安全感，地位，成就感，包括智識的樂趣，這些我都可以自己追求。那些為愛情所花的氣力，飛蛾撲火般的全情投入以至全盤皆輸，在我看來，是浪費時間，是逃避自由，逃避承擔起一個更強大的自我的責任。過於看重愛情的女人，是放棄成就一個更好的自己。——劉瑜

劉瑜，生於1975年12月，本科畢業於中國人民大學，美國哥倫比亞大學政治學博士，哈佛大學博士後，2007年至2010年擔任英國劍橋大學政治與國際問題研究系講師。2010年8月辭去劍橋大學教職，進入清華大學人文社科學院政治系任教。主要代表作品有《民主的細節》、《余歡》、《送你一顆子彈》。她比照片上嬌小、秀麗。她是一名年輕的知識分子。頭頂著哥倫比亞博士、哈佛博士後等一系列讓人艷羨、眼暈的頭銜，到清華做了一名副教授，教授政治學。2010年，因為一本成為暢銷書的時評之作——《民主的細節》，她成為國內少見的思維縝密、見地廣博、常識清明的青年思想家。一個對政治感興趣的女人，要成為被她喜歡的男人，其困難程度會不會很高？我們帶著這類的疑問，向劉瑜發出了採訪邀請。性不能使不好的愛情變好但會使好的愛情變得更好GQ：男人都會好奇女性對自己身體的感受和她對性的態度，你對此是什麼態度？比如有女人說過只要兩人相愛，一輩子不做愛都可以，或者說沒有性能力都可以，你覺得呢？劉瑜：我以前其實也是這麼想的。以前跟朋友交流，她問我，對我而言性在愛情中的比例是多少？我說是0。尤其年輕的時候，我覺得這個不重要，當然後來我也沒覺得它多重要，但慢慢我覺得它對兩個人的關係來說，是一個解毒的東西，它讓兩個人的關係變得更柔軟，更神秘，更詩意。我現在的看法是，性不能使不好的愛情變好，但它會使好的愛情變得更好。GQ：僅僅從身體反應上看，你覺得男人陽剛重要嗎？劉瑜：還是挺重要的。隨著年齡增長，到三十多歲之後，我反倒更接受人的動物性的一面。

GQ：就是去享受自己的身體，享受性本身的需要。劉瑜：性至少比二十多歲時更重要一些，雖然也沒有重要到成為決定性因素。我倒不覺得男人就應該陽剛，女人就應該陰柔，無論男人女人，我都喜歡有氣場和爆發力的人。這個跟性別意識也許關係不是那麼大，說白了還是我對人性的一種認識，我就覺得一個人應該有好奇心，有求知慾，敏感、豐富、活潑。優秀的人是一團活力，哪怕「頹廢」都是暗暗鉚著勁的頹廢，一個人充滿活力，在我看來他就具有強大的人性。GQ：這種生命力是一種魅力？劉瑜：對。GQ：但僅僅從動物性來看呢，是否希望男人至少在身體上比你強大？劉瑜：可能，但不絕對。某些高大帥的男人，跟他一談話，發現他空洞無物，能力、見識、品性都比較差，對我來說吸引力就會立刻消失，還不如一個個子矮小，但是講話做事非常有氣場有力量的人。需要精神上的同路人GQ：你是一個政治領域的學者，但作為一個女人，回國後會不會覺得懂你的男人非常有限？劉瑜：其實不少。愛人也好，好朋友也好，在所謂核心價值觀上比較接近的，其實有好些，當然取決於怎麼定義多少，對我來說，三五個知心朋友就足夠了。GQ：在思想默契的程度上，你是不是一個比普通人有更高要求的人？劉瑜：我覺得不能要求男朋友或者先生事事跟你觀點一致。大多事情，他跟我觀點的重合度有75%，我覺得就挺好了，如果能到90%，那就是心心相印了。當然如果觀念相差太遠，重合度到了50%以下，彼此肯定看不順眼，何必在一起呢？在相互理解上總有個門檻。

GQ：在選擇一個男人的時候，你希望在精神上他比你強嗎？劉瑜：不會，為什麼一定要比我強？但他應該是一個精神上還比較強大的人吧，不然怎麼會願意跟我生活在一起？在愛情上我不是一個苛刻的人，除了快樂和溫暖，我什麼都不想從男人身上得到。錢，安全感，地位，成就感，包括智識的樂趣，這些我都可以自己追求。GQ：喜歡你的男人之間，會有一些共同的特點嗎？劉瑜：應該都是比較包容的類型。如果一個男人腦子裡對女人有成見，覺得女人就應該這樣那樣，不太容易喜歡我。我愛自由，腦子裡沒有太多的禁區觀念。我總在逆行，寫敏感時評教授不應該去做，關心政治女人不應該去做，當大學老師官二代很少有人去做，但我都做了。如果一個人腦子裡有很多禁區和定式，和我可能就處不好。GQ：包容這個詞聽上去並不是那麼簡單。劉瑜：當然。一個事情出來，急於做判斷的人很多，好為人師、愛指手畫腳的人很多，真正有包容心的人很少。我欣賞那種「我先看看聽聽再發言」的態度，那些從不同的角度去看問題的人，這樣的人確實不多。現在很多人，可能在網上待的時間太多了，戾氣太重，這種人我就不太喜歡，哪怕他跟我觀點一樣。一個人如果能夠從別人或者別人作品的一大堆缺點裡看到優點，我倒會更喜歡和欣賞，那是需要能力的，善意其實也是一種能力。GQ：你遇到了嗎？劉瑜：有好些這樣的朋友。GQ：做朋友做愛人是兩回事。劉瑜：我的感情經歷里，一般來說，對方和我在包容這點上還是挺接近的。面對一件事情，盡量從不同的角度去看，不願把話說得太滿太死，批評的時候盡量對事不對人。GQ：你找男朋友，重要的是什麼？劉瑜：我剛才講了，首先要有默契。面對一件事情，尤其是比較重要的事情，哪怕彼此不商量，兩個人的自然反應比較接近，這就是默契。相比之下，我不那麼重視一個男人有沒有錢，是不是有房有車什麼的，那些我可以自己掙，掙不到也不會怨別人。但如果一個女人覺得靠自己的努力很難得到這些，以有房有車的標準來選擇男人，我也能理解。我每天都在期待新的愛情GQ：你的情愛氣質更接近哪一方面？是比較神經質的還是比較理性的？劉瑜：我可能是比較理性的。一般人跟我接觸時間稍長，都會意識到我是一個特別懂事的人，我以前的男朋友經常都會對我有一種抱怨，說你怎麼幾乎從來不耍賴不撒嬌。比如說兩個人生活在一起，我坐在那兒看電視，如果他正好在飲水機旁邊，讓他拿杯水我都會說謝謝的。我特別怕傷害和麻煩別人，可能別人會覺得我有時候太理性了。GQ：沒有無理取鬧過是吧？劉瑜：也吵架，但我發現，以前我跟男朋友吵架，經常都是為國家大事在吵，比如說石油漲價是怎麼回事，是美國操縱的嗎，或者伊拉克戰爭是怎麼回事。為生活小事幾乎吵不起來，因為我能吃小虧，比如說我們在一起的時候，做家務我做70%你做30%沒關係，比如說花錢，如果你家裡經濟條件差一點兒，我們經常給你家裡寄錢也沒事。GQ：所以精神生活是你們的情愛生活。那要成為你的男朋友挑戰真是還蠻高的，他要有廣闊的精神世界，飽學的知識。劉瑜：我也不知道，可能真正愛上一個人挺難的，但是生活中我和不同的人都能處得很好。GQ：杜拉斯78歲接受採訪，記者問她，你現在這麼大歲數了，一輩子活得那麼豐富，你現在還在想什麼？她說我每天都在期待新的愛情。你希望你到那時候也能這麼回答嗎？劉瑜：當然了，哪怕你到老了還有敏感性和慾望，關鍵是還有信心，那當然好。但我覺得我活到78歲的時候，可能沒有那麼明亮，會天天為自己沒有英年早逝而痛心。所謂獨立女性，很多時候是無奈的選擇GQ：你現在還願意寫情感專欄嗎？劉瑜：現在讓我寫我也不一定寫得出來了，至少是暫時不願意寫了。我總覺得一個人過了35歲，她每天最大的問題還是在愛情上，挺悲劇的。GQ：為什麼這麼想？劉瑜：我是覺得愛情這個話題就像口香糖，咀嚼久了會變乏味。愛情上一個人能遇到的問題，翻來覆去無非就是那幾個：我喜歡他他不喜歡我，他喜歡我我不喜歡他，然後就是他有老婆，父母反對，得白血病了……反正愛情的很多煩惱，第一遍經歷的時候可能會悲痛欲絕，第五遍的時候就應該拿得起放得下了。如果第五遍的時候還悲痛欲絕，就有點矯情了。我有時間再寫小說的話，肯定還會寫到愛情這個主題，但是你讓我談論愛情，我覺得我能表達的已經表達得差不多了。GQ：你情感專欄里的觀點，作為女性寫出來都挺大膽和前衛，但真正的實踐中還是有困難，你認為呢？劉瑜：在中國這種相對保守和傳統的社會裡，肯定是這樣。我覺得一個只關心愛情的人，其實是個單調的人，我不喜歡單調的人。這個世界上有很多很美好、值得你去關心的東西，比如說音樂、藝術甚至經商，都可以讓你得到很多樂趣。但一個人如果把主要的精力消耗在你和另一個人的關係當中，說難聽點兒很可能是在逃避，對更開闊生活的逃避。過於沉溺於愛情的女孩，在某種意義上是在過一種不夠負責任的生活。沒有足夠的勇氣承擔自己，去展現可能的自己。GQ：你怎麼看待那些很獨立的女性？劉瑜：所謂獨立女性在很多時候是無奈的選擇，並不是說她就是選擇事業不要愛情，她是沒辦法。一分耕耘一分收穫這個道理，在愛情裡面是不成立的，你很可能付出太多時間和精力卻一無所得。在這個意義上，我覺得獨立不是一種刻意的選擇，很大程度上是情境為你做出了選擇。GQ：你在《送你一顆子彈》中認為婚姻制度基本上會消亡，現在還這樣認為嗎？劉瑜：我仍然覺得婚姻制度可能會消亡，但是我覺得人對親密關係的需要永遠不會消亡。人跟人在一起，你不僅僅是欣賞對方，還希望對方能刺激出一個更好的你來，在一種更多元化的關係當中，你受到的刺激會更多，可能因此會變得更美好。當然這是個很遙遠的假想，離現在這個社會文化傳統太遙遠，不過我還是覺得在將來人們會以一種更自由的方式組合生活在一起。純粹從感情出發，不從養兒育女、財產、安全感這些角度出發去建立關係，其中當然也包括一對一的組合，如果雙方願意的話。這麼說可能有的人會覺得太烏托邦了，我也覺得很遙遠。●●●1你對於新時代獨立女性的感情觀，有什麼不同的見解嗎？來留言區聊一聊吧~
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