「這不是文明的衝突，而是野蠻與文明的衝突」

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法國著名政治哲學家伊夫·夏爾·扎卡：「這不是文明的衝突，而是野蠻與文明的衝突」 本報記者 高四維 陳婧 《 中國青年報 》（ 2015年11月16日 05 版）

當地時間11月13日晚發生在法國巴黎市中心的連環恐怖襲擊事件，震驚全球。截至目前，襲擊已造成129人死亡。在巴黎恐怖襲擊事件發生前一天，正在北京大學講學的法國著名政治哲學家、現代政治思想史領域的傑出學者伊夫·夏爾·扎卡（Yves-CharlesZARKA）作了一場講座，分析了歐洲面臨的新型恐怖主義威脅。

在扎卡教授看來，今年以來發生在歐洲的恐怖主義襲擊事件，與2001年的「9·11」事件有所不同。他認為，「9·11」事件被廣泛認為是兩種對立文明之間因理想、宗教和價值觀差異而產生的碰撞；如今肆虐歐洲的恐怖襲擊事件，其根源卻深植於歐洲內部，是一種內生的恐怖主義危機。

扎卡教授注意到一個現象，一些在法國出生長大、擁有法國國籍的年輕人對法國產生了一種野蠻的仇恨。受「伊斯蘭國」的宣傳影響，他們加入武裝組織，參與暴力謀殺行動。扎卡教授將這種現象產生的原因歸結為兩個方面。一方面，這些年輕人受到社交媒體上傳播的極端思想影響；另一方面，現如今，歐洲理想的破滅以及道德衰敗等問題正在影響著歐洲，讓這些年輕人對自己所在的國家產生了憎恨。

11月15日，扎卡教授在北京接受中國青年報專訪時，對新型恐怖主義危機下的歐洲困境與未來作了進一步分析。

巴黎系列暴恐事件是內生的

中國青年報：為什麼巴黎又一次成為恐怖襲擊的目標？此次恐怖襲擊有什麼新的特點？

扎卡：這種恐怖主義是內生於法國的，而不像「9·11」事件」那樣來自外部。

長期以來，在法國都存在著潛在的恐怖主義活動。我們也知道，在法國有武器儲存。在我看來，法國政府沒有很好地應對這種新的情況。因為法國有10%的穆斯林人口，要在避免污名化這一群體的前提下採取行動，是比較困難的。這些恐怖分子中有法國人，尤其是「新法國人」，他們不僅在政治上與法國為敵，還與整個社會為敵。他們有雙重的目的：在社會上製造恐怖氣氛；向國家表達他們的意志。在這種情況下，採取安保措施來保護國民無疑是必要的。

此外，我們還需要在文化和價值觀的層面上應對這種新型恐怖主義。我們必須清楚地傳達我們的價值觀，通過教育、文化等方面的方法和途徑，向人們闡明我們所面臨的新形勢。

法國移民政策需要修正

中國青年報：為什麼這些年輕人會對他們的國家產生憎惡，並且被伊斯蘭極端主義所吸引？

扎卡：我想更多的是出於他們對西方價值觀的懷疑，許多人沒有從歐洲社會文化中找到生存的理由，因此，他們很容易受到外部極端主義思想的控制。

中國青年報：您認為，法國對於移民的「共和模式」政策是失敗的嗎？

扎卡：也許是失敗的。歐洲國家的自我懷疑思潮，使得其他族群的新移民拒絕歐洲的價值觀。因為他們會想，連歐洲人自己都不能堅信自己的價值觀，那我（新移民）自然也無法完全相信你的價值觀。這個問題在法國尤其突出。

中國青年報：法國的移民政策是否需要修正？您有建議嗎？

扎卡：確實需要修正。今天在法國最大的問題是，所有的文化被要求共同化式地融合，但對於不同的秩序和文化來說，失去差異性和失去尊嚴是行不通的。

不考慮現實後果的政治行動是愚蠢的

中國青年報：一些觀點認為，目前的混亂局面，是由於美國的中東政策所致。您怎麼看？

扎卡：我不這樣認為。但確實，美國在中東的戰爭後果是災難性的。法國在利比亞的行動的後果也是如此（2011年3月，法國是第一個對利比亞卡扎菲政權動武的國家——記者注）。為什麼會這樣？因為，美國和法國的政治家不懂一個道理——要想將民主強行帶到一個國家是不可能的。尤其是當這些國家的文化對於西方民主知之甚少的時候。因為，民主並不僅僅是一種政體，它還是一種社會結構。不僅是美國，也包括法國，做出這種不考慮現實後果的政治行動，是極其愚蠢的。

這不是「文明的衝突」

中國青年報：您覺得，巴黎此次發生的恐怖襲擊事件，是薩繆爾·亨廷頓所提出的「文明衝突論」的一種體現嗎？

扎卡：不，我不這麼認為。因為「文明的衝突」應該是發生在一個文明陣營和另一個外部的文明陣營之間的衝突。比如，「9·11」事件，是來自外部的恐怖襲擊。現在我們面臨的則是一種新的恐怖主義，它是內生的，不僅存在於歐洲國家內部，也存在於穆斯林國家內部。比如「伊斯蘭國」，它同樣對穆斯林國家發起攻擊，他們屠殺非穆斯林群體。這並不是兩個世界之間的衝突，而是在兩個世界內部發生的衝突。所以說，這不是文明的衝突，而是野蠻與文明之間的衝突。

中國青年報：對於目前危機的前景，你感到樂觀還是悲觀？您認為各國家之間能否進行良好合作，共同應對危機？

扎卡：這不是樂觀或悲觀的問題，而是我們是否採取了相應措施來應對這種局勢的問題。改變目前這種局面是可能的，但這種可能性並不能完全得到保證。政治領袖缺乏勇氣，這也是一個問題。

本報北京11月15日電

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