[轉載]《時尚先生》4月號採訪宗薩欽哲仁波切全文（完整版）

《時尚先生》：您怎麼看待平等？和信仰不同宗教的人和平相處是可能的嗎？仁波切：說實話，這很難。但我們能夠做到的是學著去尊重別人，這一點我們能嘗試。但人與人之間的差別和分歧通常會帶來很大阻力，有點像：我喜歡橙子，所以我想讓你也喜歡橙子。這種想要求別人和自己一樣的觀念很強烈。宗教也一樣。有些宗教宣稱其它宗教都是錯誤的，只有我的宗教是對的;這並不好。《時尚先生》：自2008年來，中國人經歷了很多事情，比如地震，我們該如何從情感上來處理這些事？仁波切：總的來說，有些事可以拿來開玩笑，有些事是嚴肅的。現代社會的中國人應該學會自嘲。自嘲不但沒什麼壞處，而且還很重要，能夠幫助我們從情感上來處理問題。因為悲哀的是，天災會不斷上演，世界並不完美。沒有火災，就有水災，沒有水災，還有別的什麼。總有這類事情在發生。我們的社會節奏變得越來越快，災難的發生也變得更迅速。一方面可以說是人類造成了這一切，人類卻常常認為是發展本身的錯。人類社會變得更富有、更強大、更快捷，隨之而來的問題也更大更嚴峻。我說得很實際。《時尚先生》：中國人對待這些問題通常都很嚴肅。莎朗斯通曾說四川地震是報應，中國人都很難接受。 仁波切：是的，在災難中生還的人都會覺得自己是幸運的。《時尚先生》：「我不屬於這個世界」是什麼意思？仁波切：隔離。這是現代社會的問題。就像宗教——你提到的第一個問題。這種情況會愈演愈烈，因為我們變得越來越疏離。舉個例子來說，以前的家庭都不富裕，甚至沒有一台電視。《時尚先生》：甚至沒有收音機。仁波切：對。所以大家聚在一起，吃在一起，說話，有時候甚至打架。這些都沒什麼不好。但現在每間卧室都有一台電視，每個人都想看自己中意的節目，所以造成了分離，疏離，現代人才會覺得「我不屬於這裡」。作為一名佛教徒，我認為人的意識很複雜。我們想要某種方式，但當我們真的找到了這種方式，又會發現它帶來的問題。這問題我們不想要，但這又是不可能的。你明白我的意思嗎？《時尚先生》：我明白。但沒有解決的辦法嗎？仁波切：佛教徒的解決辦法就是冥想、探求內心世界。也許不是每時每刻都要這樣，現代人沒有時間，但應該至少每天5-10分鐘，甚至喝一杯茶的時間。你可以喝著茶，不去考慮工作計劃或者下一步要做什麼。這種習慣的確有好處，但我懷疑現代人是否真的願意去這麼做，因為他們都很……《時尚先生》：緊張？仁波切：緊張而且不想聽到這些。「10分鐘內市場的波動有可能讓我損失不少錢。」《時尚先生》：您拍電影也，參加電視台真人秀。作為普通人可能沒什麼，但作為佛教大師，您不覺得這些讓你太出名嗎？ 仁波切：不。佛教徒也需要被大家所熟悉，他們跟普通人應該沒有隔離。《時尚先生》：您也是普通人？仁波切：是的。佛教就像數學。《時尚先生》：嗯。仁波切：你也這麼認為？《時尚先生》：是的。仁波切：你也是普通人，你相信數學。《時尚先生》：其實我並不……仁波切：也許你不擅長，但是你一定相信4+4=8，你就是相信它。《時尚先生》：您指總體上？仁波切：沒錯。佛教就像一門科學，一種基本原理，一個方向。所以任何人都可以接受它，但成為一個佛教徒並不意味著突然間你不能做這，不能做那……《時尚先生》：但您知道，普通人會覺得佛教徒更接近神靈。仁波切：哦，我明白你的意思。人類有種宗教飢餓感，每個人的靈魂都是饑渴的，這時候我們看看大師，我們有情感上的期待，有希望，有對大師的尊敬，這些都是學生應該做的。大師們有他們的工作，但不是讓自己看起來是或像個神靈，而應該啟發、喚醒、指引學生走向更好。《時尚先生》：所以電影是您與學生溝通的方式。仁波切：我拍電影因為我熱愛電影，和佛教並沒有關係。但如果我出於好的動機做某件事，這件事也能幫助其他人。這都與我的動機有關。我可以出於好的動機拍一部很爛的電影，而它仍然能有好處。《時尚先生》：您崇拜什麼人嗎？仁波切：這不一定，總在變。每個月，每個禮拜都在變。我相信每個人都一樣。《時尚先生》：比如？仁波切：我之前崇拜的人一直在變，這要看我做什麼。我來中國之前，讀了一些書。說起閱讀，我崇拜莊子。中國人應該珍視他，他太重要了。孔子很重要，但莊子和老子也很重要。我讀英文版的莊子，一開始在洗手間，這讓我感到緊張，因為他的書太深刻了，之後就放在卧室看。他的書很神聖。我希望中國的年輕人都讀讀他的書。《時尚先生》：在您看來，生活的意義是什麼？仁波切：生活的意義……這個問題對佛教徒來說很難。因為在佛教中生活的「意義」並不重要。如果你問我生活的「目的」，作為一個佛教徒，我生活的目的就是不要陷入固執，不痴迷，沒有特定的習慣，不偏執，只有這樣才能通向自由——也就是佛教徒所說的涅槃。《時尚先生》：您怎麼看待愛、自由和平等，他們是普世皆準的嗎？仁波切：是的，當然。因為每個人都希望被愛。自由和平等很重要，但他們離不開責任感。如果你的自由妨礙到別人的自由，這就不是真正的自由。如果你的自由是建立在摧毀他人的自由之上，這是不對的。《時尚先生》：人們追求成功，但在達到某個目標之後又會感到挫敗或抑鬱。您怎麼看？仁波切：這又要回到莊子。我認為人們都該讀讀他的書，就會找到答案。在我看來整個經濟和世界的現行秩序只是錯覺。這不是在談佛教。在現實世界中我們之所以覺得這些是現實是因為我們都太努力，但就像你的問題一樣，沒有人真正有成就。我常在印度的大街上看到乞討的人，他們不在乎是否能討到西紅柿或土豆，他們無憂無慮，討到什麼就吃什麼。這都是相對的。變得成功、過上舒適的生活固然很重要，但弄明白成功和舒適的意義同樣重要，對人們的生活會有幫助。《時尚先生》：我們都想成為最獨特的人，但世界被各種潮流掌控，我們怎樣才能變得獨特？仁波切：這個問題非常好。多年前我來過北京，現在看來變化非常大，星巴克還有其他國際品牌已經隨處可見。但這些都是專營店，賣著相同的東西。人人都想獨特，但又都湧進專營店裡，這是一種很奇怪的心理。我認為人的心靈有一個契合點。一方面我們為了吸引眼球，做各種奇怪的事，但另一方面，我們又怕被人超過，所以問題在於……《時尚先生》：我們想獨特但又怕孤獨。仁波切：這很難。《時尚先生》：您覺得世界會變得更好還是更糟？仁波切：對我來說世界沒有多大變化。但從經濟角度來說，現在在北京能喝到紐西蘭的果汁，這在以前是沒有的，當然這也帶來了不少問題。《時尚先生》：關於如何保持家庭的完整，您給男人什麼建議？仁波切：之前我們談到自由，這很重要。所以當男人和女人結婚，不該想「我們要拴住對方」，而是「我們要給對方自由」。這會有幫助。《時尚先生》：也許這就是婚姻的真諦。仁波切：是的。這隻需要一些練習而已。《時尚先生》：很多中國人非常在乎金錢和不動產，您覺得他們應該作出改變嗎？仁波切：我不知道，這個問題你應該去問經濟學家。但是有一點應當牢記：沒有什麼是確定無疑的，你我都不是。我們覺得能夠掌控自己的生活，實際上並不是這樣。《時尚先生》：許多成功人士到了晚年會皈依佛教，您怎麼看？仁波切：這很正常，經常發生。至少他們願意有信仰，但不僅僅是佛教，其它宗教也一樣。很多人沒有信仰卻又想看透一切，這更不好。《時尚先生》：但為什麼是到了晚年？仁波切：因為他們意識到忙碌了一生都是徒勞。《時尚先生》：在您看來，人們應該做什麼才能讓自己更美？仁波切：這個問題很好。我認為信心讓人更美。信心並不來源於比較，一個人應該對自己有信心，不要跟別的人和事比較。我們經常可以看到這類人，走在大街上，對自己很有自信，他們很美。《時尚先生》：我的最後一個問題是：聽說您每次都會看世界盃，您覺得我們能從中學到什麼？ 仁波切：學不到什麼，說實話。《時尚先生》：那您為什麼每次都看？仁波切：我不知道。可能因為我是廣告轟炸的受害者，所以每當世界盃開始的時候，「噢！比賽開始了！」之後你就不得不看。《時尚先生》：你喜歡看世界盃嗎？仁波切：是的。最近一次不如以前的好，但決賽還不錯。《時尚先生》：您最欣賞的球隊？仁波切：所有南美的球隊。《時尚先生》：好的。謝謝！「正見」網站 版權所有
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