當你老了......養老能靠政府嗎？

06-18

一個80後的獨生子女，在未來可能是壓力最大的一代，我們需要有父母去贍養，需要有孩子去撫養，那麼當我們老了的時候養兒防老這樣的方式是否還真的可靠呢？

那麼中國步入老齡化社會的問題究竟有多麼的嚴峻？又該如何去解決？我們有請今天的權威嘉賓來為大家一一解答.

【噔噔噔噔！嘉賓登場！MUSIC！】

嘉賓介紹：杜鵬，中國人民大學社會與人口學院教授，老年學研究所所長，多年來他一直密切關注研究人口老齡化與老年政策，並擔任民政部專家委員會委員，他曾經在美國南加州大學老年學學院和社會工作學院任學者，擔任聯合國國際老人研究所董事，國際助老會董事，對於其他國家的老齡問題與老人政策也有深入研究，今天杜鵬教授做客《世紀大講堂》為您深入剖析中國人口老齡化的挑戰與應對。

廢話不多說，老師的演講要開始啦！（搬好小板凳坐好！筆記本準備好！）

15年前，當我們中國剛剛進入老齡化社會的時候，我們在生活中，對人口老齡化會對我們帶來什麼影響，我們如何應對人口老齡化，並沒有特別切身的感受。

那麼今天我們就非常容易說到我們身邊遇到的這些養老的事情，比如說去年大家會看到老年人跳廣場舞，這是大家都知道的，還有大學的教授把房子賣掉，住到老年公寓裡邊，大家在驚嘆這個價格之高的同時也在想，這是不是一種好的一種養老方式？

這些問題只是老年人生活中的引起我們關注的。我們雖然現在年輕，但更關心的是，現在這個社會保障基金將來是不是夠用？如果它不夠用的話，對我們會有什麼影響？

我們怎麼能和家裡的老人保持過去那樣一種養老的這種關係？或者說支持老人過上更好的老年的生活？這些都是我們在生活中經常容易談到的問題。這就說明老齡化已經對我們的生活產生了越來越密切的影響。

所以今天我們就來討論這些內容。

當前中國人口老齡化現狀

人口老齡化從定義上來講，指的是是老年人口佔總人口比例不斷上升的動態過程。

那我們目前有多少老年人呢？60歲及以上的老年人目前是2.22億，占我們的總人口的16.1%。那小孩呢？我們0到14歲的少兒人口現在是2.27億，佔總人口的16.5%。

大家會注意到，我們老年人是2.22億，小孩是2.27億，兩者之間只差500萬人，但是過去是相差十倍的。所以再過一到兩年我們就會看到，我們的老年人口就會超過少兒人口。這就是我們將會看到的人口老齡化對我們社會的一個深刻的改變，這是我們現看到人口結構的變化。

全面二孩政策影響人口老齡化？？？

我們目前的老年人口比例是16.1%。我們還會看到，即使到2050年普遍生育二孩兒產生了效果，我們的老年人口比例也會達到34%，也就說比現在的老年人口比例還會翻一番。

目前的生育政策改變，它會影響到紅線，也就說將來的老年人口比例，但是它不會影響到綠線，也就是我們到2050年老年人口的數量。

因為到2050年活到60歲以上的老年人，都是1990年以前出生的，我們現在的生育政策不影響2050年老年的人口的數量。

鼓勵生育二孩兒會有效果，也影響朝著這個方向努力，但是它的效果是有限的。

普遍生育二孩兒不會從根本上扭轉我們人口老齡化的趨勢，我們還要從人口老齡化的應對，也就是社會保障，社會養老服務體系的發展上去做打算，不能光在人口的生育上來做文章。

當年輕子女面對人口老齡化

獨生子女這一代人實際上特別像是我們吃那漢堡包中間夾的這個肉，上邊的壓力依然存在，你下邊再有兩個孩子，養老和養小都壓在80後、90後這一代人的身上。

其實養老的負擔並沒有由於生育二孩兒而得到絲毫的減輕，這是我們這個80後、90後將來面臨的這樣一個形勢。

所以說那我們作為年輕人將來那時候要關注什麼？根本的關注點還是必須靠加強社會保障制度的建設。也就說將來每個人，不但我們自己，我們的父母、爺爺奶奶，是不是有養老金保障。他如果遇到看病的時候，需要看病的時候，他的養老，他的醫療的費用是不是能夠絕大部分能夠從醫療保險里得到報銷？因此，第三個來說，就是要關注就是我們長期護理保險制度的發展

另外，就是要關注就是我們長期護理保險制度的發展。對老人的護理能夠進行預先的準備，加入長期護理保險制度，通過這個制度給他提供將來的照料者，或者說對照料者提供支持。這是一個更加重要的一個解決的方向。

新時期的孝道

新時期，孝順仍然非常重要，只是它的表現方式不一樣了。比如說原來的是子女和老人一起住，每天對老人的照顧，對老人的尊敬，表現在這樣一種方式。

那我們現在出來打工，離開父母單獨生活工作，有自己的小家庭，我怎麼表達我的孝順？

其實呢，孝順在新時期呢，它的表達方式還是非常多樣的。舉個例子來說，我們都發微信，你給他傳去幾張你看到好玩的照片，你抽空的時候發個語音，跟父母聊上幾句，都是孝道。

我覺得比過去應該是更方便了，而不是更困難了。

那現在，我不跟老人住在一起，但是我可以給老人雇一些小時工或者保姆，甚至於這老人入住到養老院以後，是不是就代表著我不孝了呢？

實際上，不論老人在家裡還是在養老機構，能得到更好的照料，就是你的一個孝順。

在養老機構裡邊的生活，你仍然要去經常探望，仍然要去看老人得到的服務是不是好，仍然要去協調老人能夠得到什麼服務。所以只是你供養老人的場地，地點不一樣了，但是這個孝心其實還在以新的形式在延續。

我們不可能回到過去那個子女與父母同住的方式上去盡孝，老年人也越來越有更強的經濟上的自理能力。他現在有養老金，有醫療保險，但是有一些養老的方面是這些制度不能替代的，比如親情的溝通，精神上的慰藉，這個是子女仍然能夠發揮盡孝的一個重要的方面。

政府面對老齡化應該怎麼做

政府應該做到的是一個兜底保障。

我們說保底線，兜底保障哪部分人？最重要的是保障失能、失智、貧困的老人，這是政府最需要做的。也就說在老年人裡邊，那些失能、半失能的，痴呆失智的這些老人，還有貧困的老人。當然中間也包括許多這生活在農村的這樣貧困老人，政府要發揮這種兜底作用，這是一個底線。

同時，還要明確養老服務的內容。我們現在的義務教育，我們現在的醫療這都是基本的公共服務，如果說把我們的養老服務也發展成一個基本的公共服務，就需要明確哪些事情是應該政府支持的，哪些事情應該家庭來做的。

另外，就是應該擴大養老服務的範疇。一提到養老服務，大家都盯著生活不能自理的半自理的老人。但是我們在最開始時候舉的例子，說老年人要跳廣場舞，這是不是養老？老年人要上老年大學，這算不算是一種養老？這些是老年人文化精神需求方面的服務，它也應該被納入到養老服務的範圍裡頭來。

我們現在的養老政策，還忽視了對家庭照料者的支持。所以雖然獨居的老人有跟管，但是子女照顧痴呆老人，現在得不到任何的幫助。所以我們說今後這5年，建議應該加大，大力的發展家庭養老支持的政策，給子女以實際的支持。

當你老了之後，誰來養老？80後的養老金有誰來出？科技的力量真的能否發展到、強大到，能夠彌補勞動力的缺失？以後的社會隨著年輕人越來越少了，整個國家是否會缺少創新力缺少活力？這些問題可能都是中國所有面臨著逐步進入老齡化社會的巨大的問題，我們也希望有更多的討論和研究共同的推出更好的方案。