養生壇

　http://health.sina.com.cn/h/yangshengtan/30/2012/0503/41.html　各位新浪網友，大家好！

　　主持人王瑩：親愛的新浪網的網友朋友們，大家好！歡迎大家收看我們的健康頻道《養生壇》節目，我是主持人王瑩。今天我們要和大家聊的話題是有關於免疫疫苗的接種，特別請到了一位專家，為大家介紹一下他。他就是來自北京疾病預防控制中心免疫預防所所長吳疆，吳所長，歡迎您！

　　吳疆：主持人好！網友朋友們，大家下午好！

　　主持人王瑩：吳所長，首先請您給我們介紹一下免疫接種範圍，因為大多數人以為從小寶寶就開始關注他，是這樣嗎？

　　吳疆：我們現在把免疫接種普遍認為是6歲以下的孩子，或者1—2歲的小孩，實際上不是這樣的概念，疫苗的接種是全人群的。當然我們為什麼給孩子特別重視？就是因為我們有計劃的去進行預防接種之後，可以讓整個人群避免很多疾病的發生。比如說孩子一出生，大家知道要打兩個疫苗，卡介苗和乙肝疫苗，一個月再給他接種一次，六個月再給他接種一次乙肝疫苗，孩子產生抗體以後就可以不再得乙肝了，所以擱到越小就可以越早的預防。

　　但是還有一些疫苗，或者因為技術的原因或者經驗特點的原因，我們不是針對某個年齡段的，像流感疫苗、肺炎疫苗。比如說流感疫苗，都知道在每個流感季節到來之前會去進行接種。另外，由於現在的技術原因，還需要每年去接種。像肺炎疫苗，我們可能就會選擇一些老年人或者一些罹患肺炎體質的人動員他接種去，所以疫苗不是單一針對小孩的。疫苗是上個世紀生物技術最大的貢獻，被列為上個世紀兩大貢獻之一。

　　主持人王瑩：吳所長，我們怎麼樣提升接種疫苗的意識？有些人認為小孩免疫能力差，應該接種疫苗，我們成人就應該不按時接種疫苗。

　　吳疆：大家都知道，前兩天4月25日我們叫做全國預防接種宣傳人，要求我們進一步擴大這個宣傳，所以4月25日開始一周之內擴大為宣傳周，為什麼要宣傳這個？就是提高大家的意識，今年的主題是「預防接種家庭有責」。為什麼提倡這個，很多家庭認為不打疫苗關係不大，我不打疫苗也可以不得疾病。這是因為大家忽略了，比如我們老一代，那個年代有天花、有小兒麻痹、麻疹，那會兒很多疾病現在看起來很輕的，當年可不是，我們有大量的死亡病例。比如天花大家都知道，以前老一輩裡頭有麻子，臉上一個坑一個坑的，可能現在跟80年代以後的年輕人說，都沒聽說過。

　　主持人王瑩：很少人會得這種。

　　吳疆：沒有這種意識，靠的就是預防接種。所以首先一個，我們作為每個家長，要對孩子，傳染病法規定了，給孩子有計劃的接種疫苗是法定的義務，國家提供了免費服務你就應該有義務做這個工作，這是第一個，我們作為家長有一點。作為成人來講，不是說孩子打了疫苗成人就不需要打疫苗，比如說我們家庭裡頭或者周邊的同事里，特別是家庭裡頭，可能有誰是乙肝表面抗原陽性，特別是夫妻之間，我們鼓勵對方來接種疫苗，這樣就可以有效的保護預防。另外對一些老年人，比方家裡的老人到了一定年齡了，特別是65歲以上的老人，我們應給他接種肺炎疫苗。一個，呼吸道感染來臨之際就可以避免罹患肺炎，這是國際上表示非常有效的。所以接種疫苗不是簡單的是孩子或者身體弱的人，而是全人群我們共同應該認真看待的一件事。

　　主持人王瑩：吳所長，有一些疫苗我們是比較熟悉的，剛剛提到了乙肝疫苗、流感疫苗、肺炎疫苗，但是有一些疫苗我們不是很熟悉，但是又必須接種的，有哪些呢？

　　吳疆：我記得有一次回答一個網友問題的時候說，哪些疫苗我該打，哪些疫苗我不該打。首先一個，現在國家規定了有常規免疫接種的需要預防的有12種疾病，像白百破，所謂白百破是百日咳、白喉、破傷風，還有乙肝、甲肝，還有麻疹、風疹、腮腺炎的聯合疫苗麻風腮，還有其他的疾病，12種疾病是我們需要常規免疫的。

　　一些特殊地區，比如說有些流行區域裡面，可能要接種一些其他疫苗，或者牧區可能還有炭疽疫苗等等，是需要接種的。國家現在有15種疫苗是國家提供免費預防接種，像北京增加了兩種，流感疫苗、水痘疫苗，在應急的情況下可以免費接種，這樣變成了17種疾病可以免費接種。

　　這是國家或者地方政府提供免費接種的。除了這些之外，我們還有一些疫苗也是鼓勵大家，特別是一些特殊體質的人群接種的，大家知道有一個B型流感嗜血桿菌疫苗，還有肺炎疫苗，肺炎疫苗又分肺炎結合疫苗，針對2歲以下小孩的，目前是進口的7價疫苗，還有23價多糖疫苗，主要針對於5歲以上的特別是老年人適合接種的，比如現在還有輪狀病毒疫苗等等。如果說我們有條件，特別是有一些地區有明顯對這些疾病有高發，或者像肺炎這些，是一個個人體質的問題，有些老年人我們把他稱之為肺炎體質的人群，這些人群我們還是鼓勵他去進行預防接種的。

　　主持人王瑩：吳所長，在這裡也有一個問題也想跟您探討，您剛才也提到了，有很多人他不願意主動去接種疫苗，但是我們也是可以理解，因為接種完疫苗有一些人他會有一些排異的反應，哪些反應是一般的狀況，哪些又是異常的狀況，您能在這裡給我們介紹一下嗎？

　　吳疆：對於我們專家來講，把疫苗接種以後的不良反應有一個定義。所謂不良反應，接種完疫苗之後肌體產生的一些比如說局部的或者全身的一些臨床的表現，這裡頭又分為兩大類，一類叫一般反應，一類叫異常反應。受到講一般反應指什麼，一般反應又分局部反應和全身反應。局部反應，10%以上的人都會有打的這個針眼不舒服。

　　主持人王瑩：這個太正常了。

　　吳疆：但是在我們觀察當中就是不良反應，所以大家別一聽不良反應就意味是很嚴重的事，我們把不良反應，比如說打了局部有的紅、腫，老覺得胳膊有點不舒服，實際上有的打完胳膊抬不起來了，特別是孩子，你說讓他把這個胳膊抬一下，不行，打針疼，待會兒讓他打乒乓球或者感興趣的活動就沒事，但是我們把這些都稱之為不良反應，這是局部不良反應。

　　全身不良反應，比如說發熱，比如說你剛剛講的全身也不知道哪不舒服等等，把這一類叫做全身不良反應。

　　很多媒體或者有一些個人諮詢當中也會問我，你跟我說說到底有多少不良反應，打了疫苗有多少不良反應發生。實際上這是大家對不良反應的理解誤區，首先不良反應發生可能跟疫苗種類、製劑等等都有關係。首先講喊疼，很多人對痛欲有高有低，有些人打了什麼事也沒有，有些人就覺得疼，所以這個不能給出不同的數值。另外，不同的疫苗可能出現不同的，比如說發熱，有的疫苗發熱高一些、有的發熱低一些，比如我做流感疫苗多一些，我觀察當中，我看了國際資料，包括我們對甲流的觀察，比如說大感會有不到1%的人出現發熱，但是發熱都是一過性的，24小時之內，一般發生了，24小時之內就消退了。這也是我們講的一般反應，分局部和全身反應。

　　還有一種反應是確實存在的，這也不容迴避的問題，我們稱之為異常反應。異常反應肯定是我們不想看見的，但是這個異常反應的發生也分兩種情況。一種，可能會跟疫苗的製劑特性有關係，實際上絕大多數是跟我們個人的體質有關係的。比如說過敏，過敏反應是在疫苗接種當中最常見的反應，有些人打了之後可能會出現局部的皮疹等等，這些就是典型的過敏反應，這些可能就是跟我們體質，對某些疫苗當中的一些成份會過敏。所以這種是我們現在可能要將來進一步研究針對過敏體質的人能不能控制它，這是未來科技發展當中要去做的一件事。

　　對於異常反應來講發生率是非常低的，像比較常見的不良反應可能幾十萬分之一或者萬分之一，但是這些反應也是客觀存在的，不能說一個疫苗沒有任何不良反應，這是不存在的，大家對這個疫苗也不能有這樣的誤區，說絕對沒有。關鍵是我們發生了這些不良反應之後要有一個認真對待它的態度，第一，一般的不良反應實際上不需要怎麼處置，過去就過去了，包括發熱在內很快就過去了，過去之後沒有什麼其他的問題存在。

　　對於異常反應發生之後，很多人第一時間都會想埋怨這個疫苗，說這個疫苗打出來所以得找疫苗接種的醫生，你得給我看好了，實際上大家千萬不要這樣做，發生異常反應，首先咱們及時去判斷，比如簡單講高熱，比如超過39度了或者39度左右，這種情況下有些人就很著急了，這時候就說你給我打疫苗打出來的，孩子都驚厥，別忘了發熱是很多疾病的臨床反應，咱們千萬不要歸為就是疫苗造成的，實際上這種例證很多的，有些耽誤了病情，有些人發現這些發熱根本跟這個沒關係。

　　發熱這個反應的時候第一時間先去臨床看病，看了之後懷疑這個疾病發生跟疫苗有關係，沒問題，可以把相應的臨床診斷過程向當地的疾控部門報告，他會組織相關的專家，是和不是不是一個醫生說了算，要請相應的醫生、相應的藥物專家、檢驗的專家，一系列的專家組成一個專家組，最後判定這個疫苗接種和我們臨床發生的疾病是不是有關，所以這個事情大家發生之後要有一個客觀理解和客觀對待的問題。

　　主持人王瑩：您這樣客觀介紹了大家就會有一個做好心理準備的基礎了。我們說了這麼多疫苗的話題，我們網上很多網友朋友們也在向您積極提問。

　　網友：除了國家免疫接種的疫苗之外，目前需要打的還有什麼樣的疫苗？

　　吳疆：我剛才說到了兒童當中常見的肺炎疫苗、流感嗜血桿菌疫苗、輪狀病毒疫苗，目前為止因為疫苗的生產成本等等國家還沒有把這些疫苗納入免疫規劃裡面，還是有必要接種的。

　　主持人王瑩：有些疫苗寫的是國內產的，有些寫的是國外產的，這之間有什麼區別呢？

　　吳疆：現在是這樣，大家對進口疫苗和國產疫苗，說進口的是不是一定好，或者國產的一定好，其實國家對疫苗的檢定標準，這個疫苗首先說從研發當中就應該有一個臨床前的研究，這個研究之後我們會有一個臨床研究，這些研究完成之後國家會組織專家進行評審，評審完了說這個疫苗確實是安全的，而且是有效的，這時候才會同意上市，我們上市也就是講的應用，應用過程當中還會逐步的去觀察他的一些安全性和有效性，然後再會逐步逐步的說這個疫苗成熟了，國家才會考慮，當然有條件還要考慮經濟等等社會利益、經濟利益，最後納入到免疫規劃裡頭去。

　　這個疫苗用到疾控部門的時候，每一批次的疫苗國家都要檢定的，檢定合格了，我們也要索要批簽的證書，說國家對這批疫苗見證了合格了才會使用，沒有這種東西是絕對不會應用到我們應用部門的。這個過程當中，國家並沒有說這是進口疫苗我們給一個標準，嚴格一些，這是國產疫苗，我們給松一點的標準，是統一的標準。所以大家對這一點沒必要區分是進口疫苗還是國產疫苗，對它的安全性、有效性都是唯一的一個標準，就是看它的基本結果。

　　主持人王瑩：因為我們有相關的部門，有一個嚴格的審查。

　　吳疆：對，這並不是一個部門在做這件事，生產當然是企業做的事，進入到流通的時候我們會有一個葯監部門做，應用的時候會有疾控部門做，幾個部門共同承擔。

　　主持人王瑩：所以疫苗到我們這兒已經經過了層層的篩選和把關之後，所以我們對它的安全性應該是相對放心的。

　　吳疆：是這樣的。

　　主持人王瑩：再來看下面一位朋友。

　　網友：小孩子接種乙肝疫苗後，化驗血，乙肝是陰性的，小寶寶現在2歲了，需不需要再接種乙肝疫苗？

　　吳疆：這個孩子我們叫乙肝疫苗低無應答的人，有一部分人打了乙肝疫苗之後可能沒有產生抗體，我們也把它叫做無應答，像這部分人怎麼辦呢？有兩種辦法，一個，我們可以給他從頭免疫一次，已經明確檢測了沒有抗體，我們就再按0、1、6，再打第一針隔1個月，第二針隔半年。不知道這位網友是外地的還是北京市的，或者像上海這樣一些城市，這些城市接種疫苗免疫的劑量要比全國通用的高一些，因為大部分地區用的都是5微克的疫苗，像北京這些地方都用10微克的疫苗。無應答和低應答的一部分原因，就是可能對一些個體來講劑量不夠導致的，所以可以用一些國家規定這個人群可以用的大劑量的疫苗進行重新免疫接種。

　　主持人王瑩：吳所長，為什麼個別地區接種的劑量要高一些？

　　吳疆：在這個過程當中因為咱們國家的乙肝疫苗也是從80年代到現在不停的摸索免疫程序，哪個效果更好，哪個成就性更好，因為剛剛開始用的時候不存在。我們講的持久性，是多少年這個抗體就衰減了，你想80年代做不成這個，做任何事情都是講成本效應，不能無限量的，另外這個量也有限制，什麼樣是最好的，當年選擇是5微克的劑量，效果也是非常好的。這個過程當中發現有一部分人5微克的劑量可能不夠，所以用10微克的。包括這裡還有一些人可能遺傳因素無應答的，無應答因素很多。包括這位網友提的，如果再打一次還不產生應答，我們倒不建議再去免疫接種了，可能因為一些現在未知的原因，包括遺傳等等，可能就是低無應答的特殊人群，將來如果我們研發出更好的專門針對你這樣人群接種的可以再去接種。

　　主持人王瑩：所以說還是要根據不同人群、不同需要會有一個不同的選擇。

　　網友：怎麼能知道孩子這個疫苗有沒有打齊？

　　吳疆：所以我今天特意帶了一個小綠本，這是咱們北京市的，對全國來講各地都有一個類似，大部分我看了好多都是綠本。

　　主持人王瑩：叫免疫預防接種證。

　　吳疆：對。這個接種證上大家可以看，上面都會有你們家孩子需要在什麼時間，這個可以看到，需要什麼時間在什麼範圍內該接種哪個疫苗了，可以拿這個本對一下，而且這個本是非常重要的。

　　主持人王瑩：上學的時候都要用。

　　吳疆：入托、上學都要用，也是跟國際接軌。現在經常碰到一些孩子的家長回來跟我們說，麻煩你給我們開一個證件，我們孩子去美國、加拿大上學了，人家非要小時候打預防針了，說我們這個本早丟了，這個時候就出問題了。實際全球各國，當然一般講經濟條件比較好的，像非洲可能有些國家還做不到這樣，像咱們中國慢慢也開始，孩子入學必須要有這樣的，表明你們家孩子已經預防接種了，因為國際上大多數國家就認為這是一個法定的義務。

　　主持人王瑩：也是一個健康證。

　　吳疆：對，必須要給孩子接種疫苗。所以將來我們拿接種證不光在國內有用，孩子將來出國、就業都會有好處，所以希望大家孩子，剛剛講沒有意識，所以你從這個角度就應該提高意識，咱們不為別的，就為孩子的將來也得考慮這些。

　　主持人王瑩：所以大家有小綠本，到什麼月份接種什麼疫苗，有一些落下的，如果真的有落下找什麼樣的機會補，這個疫苗可以補嗎？

　　吳疆：可以補，我們把它叫做查漏補種，作為我們疾控部門講不是說孩子來就打，不打就跟我們沒有關係了，不是這樣的，如果這樣接種率就會多。每年疾控部門都會組織預防接種醫生到社區里、鄉村裡入戶看看你們家孩子落什麼疫苗沒有，特別像流動人口，現在到一些大城市裡頭專門務工的，這些孩子可能落的比較多一點，像北京已經連續十多年專門針對這些人群開展一些查漏補種工作，有些可能是特殊的身體原因，像城市裡頭可能落的比較少一些，比如說可能剛好孩子發熱，這針沒打，或者一段時間病了，好多疫苗沒打，你也不用著急，我們會按照相應的程序從頭補起來，大家也別著急說我落了這麼多，你一下子就補好，不可能的，我們會按照相應的需求，把一針一針的疫苗都補好。

　　主持人王瑩：這是非常人性化的。還有一個問題，在接種疫苗的時候會有一些什麼樣的不適應症在這個其中就不適合接種疫苗，需要我們各位網友注意的呢？

　　吳疆：這就提了我們作為受眾者，就是接種疫苗的人我們應該注意什麼，第一個，你帶著孩子去，特別是我們監護人，一定要如實的把孩子最近的身體狀況告訴接種醫生，比如說我要服糖丸了，好多家長想好不容易請了一天假，就不講拉肚子的事了。有些家長非常謹慎，有些家長是粗心大意的，或者沒有太現在重視這個問題，想你把孩子糖丸服了、把疫苗打了，實際上這是很危險的。

　　主持人王瑩：會加重病情。

　　吳疆：有時候會有不良反應的發生，就是因為你沒有如實的把這些情況跟我們接種醫生講。我剛才講過了，你確實因為身體原因疫苗往後延了，我們是可以給你補種的，但是如果你不如實講，有些可能偶爾反應或者異常反應發生，不是疫苗本身造成的，可能疫苗會作為誘因導致發生，所以作為我們家長要特別注意這一點，我們每年也會碰到這樣一些問題，所以我們到了接種場所一定要告訴說我們孩子最近身體很好，如果確實有問題我們就往後相應的延，比如說腹瀉，特別是兒童當中常見的腹瀉、發熱，或者是一些肺炎等等，孩子就可以往後延一些接種去，不是說不給你打了，是往後延的。

　　還有一些，可能確實因為特殊原因，比如說先天性的免疫缺陷，導致了很多物質對這個孩子過敏，這個可能就需要特別慎重，如果沒有特殊原因，一般來講可能作為疾控部門是不太願意給這些孩子接種的，一定要結合臨床醫生對他的一些病情的掌控然後再來給他進行相應的接種。

　　主持人王瑩：謝謝您，吳所長！今天就我們要聊的免疫接種話題，請您在節目最後再給我們做一個總結好嗎？

　　吳疆：好的！預防接種應該是我們國家傳染病防治來講是基本國策，因為通過預防接種我們已經證明了像天花，像咱們國家大部分省市已經保持了無警衛狀態，另外像咱們國家通過乙肝疫苗連續的接種，目前全人群當中的乙肝表面抗原流行率得到了明顯的下降，以北京為例，我們從80年代接種乙肝疫苗，到現在為止，累積有45萬人避免了罹患乙肝，能夠直接節約的治療費用達到14億，預防接種可能是長遠的效果，而不是目前能夠看到的，還是希望大家都響應今年主題宣傳日的口號「預防接種，家庭有責」，我們一起行動起來。謝謝大家！

　　主持人王瑩：謝謝吳所長給我們這樣一個權威的指導，也歡迎您此次做客。感謝各位網友的收看，我們《養生壇》節目每周一期，下期節目再見！