原創:自己曾經寫的關於鐘錶文字

本帖最後由 老面 於 2014-1-23 12:40 編輯 作者 老面如轉貼請註明出處,謝謝。都是以前自己寫的的帖子,當時一個字一個字敲上去的。2012。9。21。藍鋼螺絲,在很多中高級德表中都有運用,當然藍鋼指針道理是一樣的。真正的藍鋼是燒出來的,現在國內市場上也有化學染色和直接用藍油漆刷在指針上做的藍鋼。後兩者沒有價值。我的經驗是(僅是我玩表中自己總結的經驗,和螺絲,藍鋼有關係,希望沒有誤導大家):辨別假表常用的方法一個是看底蓋螺絲,如果是十字螺絲必是低仿。還有看盤面的藍鋼指針,從側面看,指針邊緣泛白,還有油漆堆積,肯定是假藍鋼,也屬低仿表。 在我買的北表出的北海表,海鷗碼錶m199s,都運用的大量的藍鋼螺絲。是真正的藍鋼。螺絲很藍,更深的藍。比起德表中的藍鋼螺絲來講顏色更深,顯得有些暗,放大鏡下細細觀察,還是略顯粗糙,可能加工工藝沒有國外精細。論壇里的表友多功能曾說過上海產的藍鋼螺絲出口型非常好,並發了照片,不過是手機照的,不是很清晰。但是我相信,國內完全有能力生產出不遜於國外的手錶螺絲。 幾年前,看過一個電視節目,一位南方的企業老闆。他以前就是做螺絲的,而且是給瑞士表做螺絲的,按照他的話說就是一袋螺絲換一袋錢,藉此很快發展了起來。現在國內有很多代工工廠,像o,浪的錶帶,天梭的錶殼,鏈,eta機芯。。。只不過是簽了保密協議,不能聲張罷了。把這些零件運到瑞士組裝然後返銷回來,跑那麼遠的路程就是為了打上siwssmade。2012.9.23.先說說我的一些看法。我覺得愛表人士大致可以分為收藏家,玩家,老表迷,新表迷,使用者,從業者。站在不同的角度看同樣的問題,往往得出的結論是不一樣的。就像有些收藏家給錶廠出建議,產品出來後市場不買賬,收藏家之間也有不同的喜好。有些賣的很廉價但是銷量很好的表,卻遭到很多玩家的批評。。。。凡此種種,正應了那句話:眾口難調。我自己也經歷了一個愛表的成長過程,而且還在學習。對鐘錶的一些看法觀念也在改變。下面就目前我所理解的國表複雜款說些自己的看法,對於不對大家多擔待,歡迎指導,討論。 先說計時錶。計時錶是複雜款的第一個台階,很多表友知道若以人手做一個陀飛輪要比做一個計時錶容易得多。而在瑞士也有能做計時機芯的錶廠才算錶廠的說法。海鷗碼錶一直是表迷中熱議的對象。當年維納斯機芯廠要倒閉,我們把機械模具都從瑞士買過來,經過近50年的生產,我認為這款機芯在素質上已經是非常好。而且鍾泳麟先生也說過:不是星柱輪結構的計時碼錶沒有收藏價值,國產手錶中海鷗馬錶最值得購買。於是我買了一塊m199s。雖然打磨很粗糙,但是走時精度,計時手感,盤面做工都非常好。我一直認為現在如果只能擁有一塊國產手錶,那我一定選海鷗馬錶。有些瑞士廠家進口國產機芯自己打磨後成為自產機芯,我認為最大的嫌疑就是海鷗碼錶機芯,因為這枚機芯具備了高檔機芯的素質。只是海鷗能不能精細打磨,加上鵝頸,螺釘擺輪讓自己的產品更上層樓。 再說三問。北表和海鷗都研製出自己的三問。據說北京的三問表是一位年僅25歲的青年技師研製出來的,國表後繼有人啊。我覺得兩家的三問雖然在音量上很洪亮,但是表都太大了。pp三問表3939口徑是33mm,5029,35mm。。。。海鷗的47mm口徑,確實太巨大了。最受好評的pp,vc,ap的古今三問,錶殼都不大。要將機芯縮小,需要更好的設計,更加複雜的加工工藝,比再做一隻新的三問機芯更難。還有價格,看了燕版發的海鷗春宮三問視頻,音量夠,音質一般,節奏稍快,48w!萬國三問到手價40w左右,而我還是給愛人再換輛x3比較實際。(現在知道海鷗是仿懷錶機芯做的三問)下面來說說受到好評的海鷗萬年曆。說起萬年曆,真是最不招我喜歡的複雜功能。曾有一塊鋼款的一線大牌萬年曆,價格只是幾萬塊,我還是放棄了,萬國的南北月相萬年曆也一直只是10幾w,二手的也不貴,但是我仍然把這筆錢買了其他的簡單款。我只是因為萬年曆比較嬌貴,尤其是有很多表的表友,一段時間不帶,調教萬年曆很是頭疼。萬一調錯了就完了,回廠,沒幾萬塊您是拿不回來的。 海鷗的限量100塊的紅金萬年曆受到廣泛好評。這塊專為鐘錶收藏者準備的萬年曆錶現出了很高的製作水平。看過他的機芯,機芯是13法分的大機芯,裝在42mm的錶殼里滿滿當當,看著就有滿足感。藍鋼螺絲品質很好,全部的珍珠紋打磨。國產錶廠的日內瓦紋一直打不好,這招揚長避短,很好。大擺輪預示著表的精度有保證。鍾泳麟先生品論此表已到達瑞士中級錶廠的水準,可不要小瞧這個中級錶廠的標準,那應該是入門款起步價2-3w,複雜款不封頂的價位的品牌了。海鷗萬年曆上市時定價11w,如果有好的折扣,好的渠道是很值得拿下的。不過據聽說現在漲到16,7w了,估計又把一些有能力的表友趕到瑞表德表那邊去了。。。最後聊聊陀飛輪。 國產陀飛輪以喬大羽先生始,而且是受到國際鐘錶界讚譽的。在電視節目中看到北表研製陀飛輪的艱辛,許耀南大師講:別說資料,看一眼的機會都沒有,當年好容易到香港想研究一下陀飛輪,可是表拿到手裡還沒看清楚就被人家拿回去了。就是在這樣艱苦的條件下,北表還是研製出了陀飛輪!這是一件揚眉吐氣的事,一件值得炫耀宣傳的事!我們的鐘錶大師的聰明才智讓那些鄙視國表的人汗顏。 隨後的事情出乎人們的意料。陀飛輪機芯泛濫了,提供給假表,幾乎一夜之間,國產陀飛輪機芯遍地開花,在tb 上,丹東陀飛輪做的假表最低價到2780,海鷗機芯的3k多,鏤空陀飛輪機芯5k上下,而在香港,2000港幣就可以買到一隻中國「真」陀飛輪手錶。還有賣3000瑞士法郎一隻的瑞士陀飛輪機芯。。。。甚至有讓每個的士司機都戴上陀飛輪的說法。。一時間,高高在上的陀飛輪,被我們的一些錶廠大肆賣機芯提供給假表作坊的行為,變為買得起或買不起的人都不願意碰它。這也是我自己一段時間不碰國產陀飛輪的原因。 之後,海鷗停止了向外界提供陀飛輪機芯,這有效地遏制了假表的製造,正品陀飛輪價格也得以提升。其實以前陀飛輪機芯的假表銷量也不好。有人說陀飛輪就是為了炫耀,我倒不這麼認為,我想可能是因為國產陀飛輪無一例外在盤面上開個洞,顯示旋轉的陀飛輪,沒有新意,而且各品牌之間有些雷同。我覺得這種設計已經滯後。而我也有一些期待:從pp的陀飛輪受到啟發,pp的陀飛輪都是放在背後。我想國表有那麼多的經典款式,幾乎每次復刻都成為表迷們熱議的話題,我們何不將已經深入人心的經典款式和陀飛輪結合起來?錶盤錶殼是歷史復刻,適當放大口徑,37-39mm,翻過來是陀飛輪機芯,通過透明的表底可以欣賞陀飛輪的運轉。低調,復古,經典。如果有這樣的表款,我一定會買。2012.9.25防水一直是國表的痛,文章里也列出了一些原因。但是我覺得對於國表,以我們現在的技術,做好這點應該不難,關鍵是設計。文章中提到的飛亞達不用我多講,大家都很熟悉了。對於廊橋我覺得從設計到做工都不錯,三里屯設有專賣店。只是定位太高了,好像不重視國內市場,公價打四-五折在國內應該會比較有市場。2012.9.25打磨這項上不得不說我們還差的很多。從打磨工具,步驟,打磨耗材,手法。。。等等很多方面差距是非常明顯的。我看過一篇完整介紹關於瑞士高級製表打磨的文章,大開眼界。可以說直至今日,我們的錶廠連一個高水平的日內瓦紋都打不好(至少是沒有出現在國表機芯上)。毋庸置疑,打磨是提升整表價值最重要的一環。我們的機芯被外國人買走加以打磨,成十倍的往上加價。所以在這項上我們要花大力氣研發。因為據我所知,國外的打磨技術對我們是保密的。2012.9.8陀飛輪錶廠可以少量生產,做限量,顯示一下自己的技術水平就可以了。不過國內的陀飛輪倒顯示出了不太高明的加工工藝和設計水平。國表還是要從基礎做起。否則捨本逐末,都搞陀飛輪,賣不出去,最後吃虧還是錶廠,員工,中國的鐘錶事業。熟悉我的朋友知道我的觀點一直是:國內錶廠不要搞什麼陀飛輪,搞一款自己的優質的手動基礎機芯才好。國家專利局的專家也建議:國外很多獨立製表人的專利很好,國內錶廠可以買來自己生產,何樂不為,為何總要追在別人後面呢?2012.9.9我對國產陀飛輪有兩個想法。一,記得百達翡麗的上一代掌門人老斯登說過:百達翡麗不做單一陀飛輪。他認為單一陀飛輪是沒有意義的,要個其他複雜功能結合起來才有價值。我覺得這也是國內頂尖錶廠的一個方向,要搞,就要搞塔尖的東西,別搞半山腰的技術。數年前就有百家廠子能做陀飛輪了。借用鍾泳麟的話:阿貓阿狗做的陀飛輪都賣百萬了,國產陀飛輪不能搞的太廉價太簡單,要和其他複雜功能結合起來。二,國陀的形式千篇一律,前面開口子,要不就搞鏤空。在瑞士,鏤空是一般廠子不敢碰的,那真是雕刻師先打好眼,再手握刻刀一刀一刀削出來,機械化的製做只是形似。好像鏤空陀飛輪自海鷗始。我的想法是能不能像pp一樣,把陀飛輪放在背面,前面用國表的經典款式復刻,每款限量500,價格2w出頭,在商標下用較小的漢字表明陀飛輪。我想這樣的陀飛輪無論是北京出的,還是海鷗,上海。。。我會買。2012.1.13北表和海鷗的藍鋼螺絲顏色差別不大,但是在放大鏡下顏色有些恐怖,有些假。相比之下海鷗的螺絲顯得更加粗糙,大帽釘。在光線的變化下顏色也有變化,好像和瑞表不一樣,是有點反光還是什麼的,說不清楚。買北海前我特意問過北表的人,藍鋼螺絲是染的嗎,回答說不是。但是我也不知道這螺絲到底是烤藍還是化學工藝對螺絲進行的發藍處理。在放大對比之下,國表機芯顯得有點體無完膚的感覺,我們都知道國表和瑞表的差距還很大很大,不要總想著提價,賣高價,先要提高自己的產品技術,質量,再說價格的事。本來還想寫個國表和瑞表打磨之間的對比,不比別的就比最初級的日內瓦紋,後來覺得沒必要。根本沒法比,不用比,單看還湊合,放在一起就沒法看了,看著手裡的表自己都覺得無聊。國表的價格在急追瑞表,真希望國錶廠家能踏下心來,認認真真的從基礎做起,先搞一款好的簡單的機芯,比如手動簡單款,別老想著搞什麼陀飛輪,三問,琺琅賺大錢,那樣只能是被淘汰的更快。2011.11.24當年第一眼迷上沛納海是看到明表明說的封面,那塊燒雞,愛人也是一眼看上,說那表太漂亮了。可是此等神器又豈是常人所能駕馭?但是沛納海的美已深深紮根在心底。這幾年陸陸續續買了十幾塊表,但是一直沒有購得自己的那塊沛納海。原因很多,自己是搞教育的,文質彬彬,雖然體型不錯,但還是文人氣質,沛的大多數款和自己不搭,還有自己比較迷戀機芯,貴金屬表,所以和沛一再擦肩。我選表的順序是先看正面,再看背透(機芯),再看品牌,再看價格。對於機芯,我是不再買eta了,不是因為eta不好,是因為手裡有幾塊eta了。這時峰迴路轉,336浮現在眼前。一線品牌,外觀時尚,自產機芯,玫瑰金,還有那迷人的表扣,纖薄的身材,一切都那麼那麼的合適,於是,不能再錯過了,要把她留下來。錶盤,乾淨利落,我認為沛的錶盤要簡化才美,不要日曆,但不能沒有小秒針。機芯,我喜歡手動的芯,不喜歡自動盤擋住我的視線,喜歡上弦時和表的交流。60小時的動儲很不錯了。機芯的技術支持源自積家,版路上和伯爵有些相似,走勢十分穩定,打磨也很到位,結合一些資料簡單介紹一下:夾板上是Adouissage髮絲紋打磨,這是入門級的打磨方式,很適合沛納海的粗曠風格。鵝頸微調是black polishing的打磨方式。這是一種非常高端的打磨方法,可以叫鏡面處理。打磨師用顆粒極為細緻的砂紙,在零件表面緩緩地反覆進行打磨,直到金屬表面不具任何紋理,而是呈現出完美無瑕的鏡面光澤。即使是高級的機械機芯也只有少數的零件用這種方式進行打磨,如擒縱輪,擒縱叉,支撐陀飛輪運轉的橋樑,或是快慢針與鵝頸微調的相關零件,除了美觀之外,也有降低金屬氧化作用的關鍵功能,具備使用價值。上鏈輪系的表面使用的是sunray brushinge太陽紋。基板上使用的是魚鱗紋。round Angles作為高級製表業來說,諸如機芯夾板,橋板等零件邊緣,必須進行鏡面倒角處理,若遇到邊緣線條的交匯處,便是用這種打磨方法,就是將交匯點以鑽石棒等工具修飾成圓弧狀,如寶石軸承的周圍。Biseau Diamant 夾板邊緣,橋板邊緣的鏡面倒角處理。攤開一枚頂級機芯,包括夾板,橋板等格式看得到的的金屬件邊緣,必須經過此種打磨處理,方稱得上一枚頂級機芯。各種打磨方式相結合,使此枚機芯顯得精美細緻又不失沛的風格。另外螺釘擺輪也是我很中意的,限量500,機芯和錶殼編號一致都很中我意(現在很少見,頂級表中的限量款才能見到)。金沛,一直是我的心結,打磨得好的自產機芯,是我一直想擁有的,值此良辰美景,得此表,慰我心。2011.9.28手錶已經成為我生活中不可缺少的一部分,我喜歡機械的美。最近很想買一款鏤空表。並不是想戴著出去招搖,因為鏤空表不好配衣服,只是想沒事時欣賞機芯的運作。我個人認為鏤空表要美有幾個要點:一,一定要手動上鏈,要是自動表,那個碩大的自動盤會使鏤空表失去美感。二,表的直徑不能大,一定要配合好機芯的尺寸,否則會使整個錶盤顯得空洞。三,手法一定要細膩,在 wang 上有用統芯做的 仿 鏤空表,只賣幾百元,但是過於粗糙,毫無美感。四,錶殼和機芯顏色一定要一致,機芯盡量保持原色,不要鍍金,那樣顯得很假很低檔。選來選去,選擇了北表的尚古38a。機芯是大家熟悉的sb-18,和我的北海是一樣的。而且這款表價格漲得不多。當初買北海時很難想像自己又買了一樣機芯的表。其實選表的心路歷程還是很曲折的。海鷗的鏤空表還是很粗糙的,不細膩,在這裡海鷗表的表友不要氣憤,其實我也是很喜歡海鷗表的,自己也買了海鷗碼錶,很好的表。打定主意第二天到了北表的旗艦店,順便看了看其他的表。這裡多說幾句對北表的看法。算起來自己買了好幾塊北表了,對北表還是很有感情的。一是自己家鄉的企業,說實話,北京現在能拿得出手的產品可不多了。二來喜歡北表的商標,天安門,毛體字。北表現在被私人收購了,成為了私企,老闆是京城的愛表人士,懂表,愛表,有錢,我認為這是件好事,在現在的社會背景下,私人企業才會做出精品,國企總覺得缺乏創作動力。看了很多北表的琺琅表,很不錯,很細膩,很漂亮,比圖片強多了,近十萬的價格雖然可以承受,但是還是缺乏購買的勇氣,說句心裡話,3-4w肯定會收一塊。北表的單色琺琅表鋼款不貴,個人覺得很漂亮,8k多,還有折扣,不過愛人不喜歡,也就沒買。之後是陀飛輪,論壇的一些表友可能知道我對國產陀飛輪一直不太感冒,只是簡單看了看。挑表時,尚古有款直徑40,外圈是黑色琺琅,機芯鍍金的款,愛人讓我試試,我覺得鍍金機芯效果不好,就放棄了。選了這款38的,皮帶是鱷魚皮,不錯,回家就換了條舊錶帶。2011.8.31有表友想投資海鷗的三問陀飛輪腕錶,我以我的觀點說幾句,都是技術層面的,拋開民族感情,這樣比較客觀。歡迎討論。 海鷗的陀飛輪三問和瑞表的陀飛輪三問有天壤之別。為什麼這麼說呢,就好像都是機動車,夏利和賓士之間的區別,雖然都是機動車。。陀飛輪對精度沒有意義,這有點鐘表知識的人都知道。寶璣發明陀飛輪的目的是抵消地心引力對走時精度的影響,但那只是對懷錶。因為懷錶是一直垂直擺放的,但是對於腕錶,鍾泳麟先生有專門論述:陀飛輪是幹什麼用的呢?1,為錶廠贏得更多利潤,2,裝飾,美觀。 所以陀飛輪對於他那並不實用的功能來講,美觀是唯一要求。國內的陀飛輪只有一個特點:粗糙,毫無美感。有的表友認為:我看著還行啊。但是不用在瑞表所要求的,30倍放大鏡下無瑕疵的標準,就是在10倍放大鏡下,國產陀飛輪就已目不忍睹,更有上海陀飛輪在肉眼下就暴露的讓人無法接受的粗糙。陀飛輪就一個價值:美,做的不美,就毫無價值。就算國產陀飛輪很便宜,做的不美,就一錢不值,因為它的功能就是裝飾。試問連一個簡單的日內瓦紋,國內都沒有錶廠能打磨得像點樣子(最初級的打磨,有錶廠去瑞士學,對方不教)還搞什麼陀飛輪?好在海鷗廠知難而退,在其高檔機芯如萬年曆機芯,一律魚鱗紋(珍珠紋)拿根木棒,蘸上鑽石粉,一個圈一個圈的搞,總行吧? 再說三問,昨天在星光天地看萬國的三問80w左右,加上折扣還算可以。但是這樣的三問好像也不能上得廳堂。聽過百達翡麗和萬國的三問聲音,不在一個檔次。那海鷗呢?見過,沒聽過,只是聽鍾大師說聲音較大(後來聽過了)。好的三問鐘聲如同教堂鐘聲,餘音渺渺,清脆響亮,聲聲入耳,差的聲音污濁,一帶而過。音質好比天籟和雜音之差。我沒聽過海鷗的三問聲音,但一看錶殼就覺得索然無味。大家知道百達翡麗問表音質天下第一,錶殼直徑基本在34mm左右,就算加上陀飛輪,更多的複雜功能,也不會變大,這就是功力,價值。而且三問的音質靠共鳴,錶殼太大或太小都不行,還有金屬的共鳴,做問表的材質鋼最好,鉑最差。反觀海鷗,一個三問表就已47mm,不如做個鐘好了,還有什麼價值?現在一個三問懷錶50mm直徑左右,k金錶殼,幾萬塊錢就能買到,一塊40mm的三問手錶要百萬左右,尺寸,音質,節奏決定價值。 國產陀飛輪個人認為沒有收藏價值,實用性又不高,如果價格在1w元左右(鋼殼),買來玩玩戴戴倒也不錯,不過懂表的人對此感冒應該不多。三問嘛,就算了,如果海鷗能把問表直徑做到42mm以內,音質說得過去,12w左右可以考慮,陀飛輪加三問不應超過30w。 積家的三問音質應該位列三甲,價位是多少?有興趣的表友可以查查。另外積家的陀飛輪剛面試不過20w ,現在雖然公價漲了,但是30多萬也能拿到。海鷗,北表,真敢張牙啊。 說個真事,日本在金融泡沫時花了超過50億美元買世界名畫,但是現在只值14億,還賣不出去。 投資高檔國表,謹慎謹慎。2011.9.1的確,我的觀點是國產陀飛輪沒有收藏價值,至少是目前沒有收藏價值,也沒有實用價值,因為工藝不到。要是能萬元左右買到正品,買一隻倒也無妨,但別指望其能升值,因為國陀的機芯用來做仿表的很多,3,4k元而已(最低我見過有賣2800的,丹東陀飛輪),這樣的東西,機芯,(包括正品)有收藏價值?那些作仿表的還不都自己留下等升值了?tao bao上隨便一搜就琳琅滿目。另外中國投資收藏的已有七千萬人(在節目中所言,我沒考證)別的不說了,別當擊鼓傳花最後一棒就好。另外升值有個錯誤概念,60年代花120元買塊老上海,到現在值300塊了,是升值了還是貶值了?自己琢磨吧,當時人們的平均月工資不過30元左右。如有真有花168w買海鷗三問陀飛的錢,我建議還是投資別的項目吧。2011.8.19一年多年,在西單北表專櫃看到這款表。個人不知外形仿得是哪款,有點格拉蘇蒂的影子,又很像艾美,自己覺得很好看。想想身邊有個好友還沒有表,決定送他一塊。他屬於先富起來那一批,但是生意太忙無暇顧及自己的生活。這次我也準備拋磚引玉,把他拉到愛表一族來。由於批次不一樣,一起拿上來的幾塊表的自動盤和夾板打磨都不一樣,於是我挑了一塊打磨的還可以的,或者說是有打磨的。之所以挑了這塊表,是因為盤面設計不錯,金配黑一直是我的最愛(最近想挑一塊玫瑰金黑盤大三針正裝表竟然不能如願,挑不出來),規範指針,飛返,另外皮帶也還不錯,價格也很公道。自動盤很靈活,走時也還馬馬虎虎,戴上手很酷。夏天自己配了個金屬鏈,這一年倒也過來了。有是朋友看了半天問:什麼牌子?他回答:天安門!毫無我等表友戴個天梭不好意思,戴個海鷗要縮袖口等忸怩之態。時至今日,朋友也知道了pp,殭屍,勞,沛,萬國,也擁有了我一年收入才能買得起的表。這塊表,他還時常拿出來戴戴,常在嘴邊說:40了,這是我人生的第一塊表。今天去他那裡喝茶,正趕上他拿出這塊表擦拭,於是拍了幾張小圖,供表友欣賞。鐘錶無貴賤,人心有高低。只要愛表,眼中都是寶。2011.7.30海鷗機芯更傳統,星柱輪設計也是碼錶機芯里最高級的設計,鍾大師說過:不是星柱輪的計時碼錶沒有收藏價值,從百年靈,豪雅,浪琴等中級品牌紛紛推出自己的星柱輪機芯,也能看出各品牌對高檔製表的回歸,不再追求心形限位器這種低成本的計時機芯。7750是一代名芯,找到了性能和價格的最佳結合點。很多大牌用它改裝成複雜款,最有名的就是萬國的戰駒還有沛納海的很多款。7750功能強大,幾十年證明,它是一款經久耐用的好機芯。曾經有人說過:如果沒有7750,機械計時錶只能是那些鐘錶收藏家手裡的玩物。有了7750,成本拉低了,萬元左右就能買到機械計時錶,圓了很多人能擁有一塊機械計時錶的心愿。兩款相比較:海鷗機芯設計更高端,精確度也不錯,價格也很便宜,但打磨粗糙,受困於國內材質,不知能否做到幾十年如一日的精確。7750接受了實踐檢驗,雖然設計上較為低端,但本來就不是作為收藏級的機芯,很實用,物美價廉。最後在計時錶款中,我選擇了海鷗。其他原創:原創:鐘錶茶館,不斷更新,歡迎海聊。 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