「粵港如果合作好可超過紐約倫敦」

大洋新聞 時間: 2012-06-26 來源: 廣州日報 作者: 何濤、楊洋

　　新香港十五年

　　香港回歸15周年特別報道之三

　　她關鍵時刻助梁振英成功當選新一任特首

　　候任行政長官辦公室主管羅范椒芬接受本報記者專訪暢談異常激烈的選戰及新一屆特區政府的施政理念

　　羅范椒芬是目前香港最忙碌、也是最火的政治人物之一。2007年，她堅決辭去了廉政專員的職務，出乎所有人意料。去年12月份，她在關鍵時刻力助梁振英成功當選新一任特首，更加讓香港人矚目。幾天後，梁振英將正式出任特首，而羅范椒芬選擇功成身退，不在新一屆特區政府里任職。這種行為令她被許多香港人稱為女俠。

　　昨日上午11時，百忙之中羅范椒芬特意抽出專門時間，在政府合署大樓里接受廣州日報記者的正式訪問。羅范椒芬說，她對梁振英政府十分有信心。

　　文本報特派香港記者何濤、楊洋

　　圖本報特派香港記者王燕

　　思維敏捷不迴避敏感問題

　　昨日的採訪在羅范椒芬的辦公室里進行，旁邊就是梁振英的辦公室。

　　「再過幾天我就要離開了，所以我的名片很有收藏價值」。正式採訪，羅范椒芬這樣的開場白令採訪氣氛很輕鬆。

　　在記者面前的羅范椒芬身著整潔、優雅，她思維敏捷，普通話流利，而且語速極快。她不迴避敏感問題，從激烈的選戰到她對梁振英的看法，她的態度都十分公開，並且說得十分直接，有一說一。

　　這體現了她一貫的處事風格，在香港政壇，保持這樣性格的政治人物並不多見。因為這樣的風格容易交到朋友，但也容易引發批評。一直以來，羅范椒芬俠義之風不改。為了香港更好，在關鍵時刻，她的舉動都會出人意料。

　　廣州日報：目前新一屆政府的架構重組方案暫時在立法會受阻，這對您來說是很大一個挑戰？

　　羅范椒芬：我們以平常心去處理這件事，很尊重立法會的決定和程序。今年是二十年一遇的特首換屆和立法會換屆重疊在一起，政治環境比較複雜，所以有些事情困難就大了一點。

　　雖然與2007年一樣，我們5月初就把方案交到了立法會，6月中就已經全部完成了。6月23日已經公布了新班子的名單。今年花的時間特別長，有兩方面原因，一是大家特別關注，其實市民並不關心政府架構是怎麼樣的，60%的市民都支持7月1日梁先生正式就任特首時，能有一個比較齊整的班子上陣。另外一個原因就是，市民都比較關心問責制，其實我們這次改組並沒有碰到問責制的根本制度。梁振英先生已經提出了五條如何優化，要求新班子官員要多親近市民，傾聽他們的意見。

　　廣州日報：那下一步怎麼辦呢？

　　羅范椒芬：我覺得7月1日，要是沒有通過的話，只好按照原來的架構去委任官員，就是3司12局的政府架構。

　　廣州日報：政府架構是想調整為3司兩副14局，增加了兩位副司長和兩個政策局，為什麼要做這樣的調整？

　　羅范椒芬：主要的考慮就是實現梁振英先生競選時作出的承諾。梁先生提出的政綱主要是兩條線：發展經濟和改善民生。發展經濟方面，我們非常感謝中央政府給香港的支持，也給了香港很多有優惠政策，尤其是CEPA，已經簽訂了8個協議，可是大家還是覺得沒有用好中央政府給香港的優惠。李克強副總理來香港帶來了36條，但這些目前都是書架上的協議。所以梁振英先生建議設立一個財政司副司長來全力推動這些政策落實得更好。

　　還有發展香港產業的政策，我們當然同意「小政府、大市場」的理念，但是梁先生也認為政府應該適度有為，尤其是和內地合作，一定要政府和政府有共識，然後才由商界去找機會，這一點也是他設立財政司副司長的理由。

　　另外一方面，過去十五年來，香港的社會變化也非常大，無論在政治上、傳媒生態上還是市民對政府的期望上都越來越大，所以兩個司長的壓力非常大，政務司司長也是跟內地的聯繫的主將，四川救災、社會民生、教育文化等方面的交流合作，都是政務司司長的工作。

　　廣州日報：梁先生和您都提到，特區政府應該重視規劃？

　　羅范椒芬：以前政府很多時間都是花在了短期的、緊迫的和緊急的事情上面，長遠的規劃是這十五年來政府忽視的地方。內地非常重視五年規劃、十年規劃，這對一個地方的發展很重要，但香港十五年來這方面的確是做得不夠。

　　香港回歸以前倒是有一些房屋策略、福利、人力資源方面的規劃，過去十五年都沒有抓緊這方面的工作。所以希望有一個副司長能抓緊這方面工作。香港有六個優勢產業，不是批這個土地就行了，這些都是要配套與規劃的，統籌規劃需要有一個副司長去支援司長的工作。

　　廣州日報：政府架構的調整正是因為你們看到香港面臨的一些問題做出的調整？

　　羅范椒芬：對，對。這個完全是體現了競選期間市民反映的一些意見。針對這些意見，我們有針對性地去處理。所以兩個新的局也是兩個界別渴望了很久的事，科技通信局還有文化局。尤其是現在國家文化大發展，這對香港是一個機遇，所以我們也希望有這樣一個局，去推展這方面的工作。做起來其實都挺不容易的。

　　談助選梁振英：我覺得他的勇氣、他的付出都是香港這個時候很需要的

　　廣州日報：您的從政經歷並不平坦，而且常常出乎人們的意料，包括2007年您突然辭去了廉政專員的職務。當時是怎麼考慮？

　　羅范椒芬：我當時覺得不一定要在政府工作，當了三十多年的官，應該走到更高的層次，去幫助國家，所以就選擇離開了。後來，剛好人大代表換屆，有人鼓勵我競選人大代表，我就參選了併當上了人大代表。

　　廣州日報：這次您幫忙梁振英競選，並且成為候任行政長官辦公室主管，再次出乎人們的意料？

　　羅范椒芬：人們可能感到意外，為什麼我又跑回香港政治圈子裡了。因為我感覺五年來香港有很大發展，但還是有很多不足的地方，我很希望有一個有為的特首，去帶領香港未來的五年。

　　當時我在接受一個電台的訪問時公開表示，我非常佩服梁振英先生，因為他能排除萬難，迎難而上，去競選。我覺得他的勇氣、他的付出都是香港這個時候很需要的，所以我在電台節目上表揚他了。表揚他之後，梁振英先生就來找我幫他，我就同意了。

　　廣州日報：您當時做出這樣的決定也並不容易？

　　羅范椒芬：對，當時我去幫梁先生。很多人問我為什麼要去幫他。說他一點機會都沒有，連150個提名票都拿不到，但我說希望有競爭。所以當時我的心態非常好。我當時覺得不管輸贏，都要做好這件事。當時真的是一個一個打電話去爭取。我去爭取的時候並不是說「幫幫忙啊，老朋友」，我們會說，梁先生是最有能力、也是合適的人選。到投票的時候，他的民望已經高於唐英年。

　　廣州日報：這次選戰的激烈程度有沒有超過你的預期？

　　羅范椒芬：激烈程度的確超過我的預期。我感覺選舉不應是惡鬥，抹黑和揭黑是有根本的分別，揭黑就是把你不讓人知道的真實的事情揭出來，可是抹黑就是無中生有。我不反對揭黑，但是反對抹黑。參與梁先生的競選，我應付了很多抹黑的事件，包括我自己被卷進去的什麼江湖飯局啦，完全是無中生有，完全是抹黑。

　　廣州日報：你通過什麼手段去反擊呢？

　　羅范椒芬：我們去廉政公署舉報，他們去查，查完選舉也結束了。

　　談回歸15年：香港經受住了金融風暴的考驗

　　廣州日報：您怎麼評價香港的十五年？

　　羅范椒芬：15來很不容易，香港成功面對了很多挑戰，經受住了金融風暴的考驗。直到今天，香港的經濟還很不錯。第一個原因是因為我們背靠祖國，祖國經濟騰飛，香港是祖國的一部分，祖國給了我們很大的支持；第二個原因是香港的制度經得起考驗，香港的金融制度比較健全，當外國很多金融機構都一一倒下時，香港的金融界平穩的表現足可以說明這一點。

　　從中也反映了香港人的韌性，經歷了1997年亞洲金融風暴之後，再面對2008年風暴時，香港人比較冷靜，沒有出現恐慌性拋售，所以香港人也在成長。這一點值得肯定。

　　立法會裡也有我們不希望看到的現象。這其中也有原因，惠民的措施沒有做好，一些深層次的矛盾沒有理順，市民關注的問題沒有處理好。如果市民支持政府，沒有人能炒作起來。

　　廣州日報：您幹得這麼出色，為什麼不繼續在新一屆特區政府中任職？

　　羅范椒芬：我不做了，我已經離開香港政壇五年。我感覺國家還有很多事做，我很願意做好這個全國人大代表。其實過去五年，我也沒有閑下來，只是我沒有在鎂光燈下，我在背後做很多工作。

　　我是一個努力的、願意學習的人大代表，去年我寫了好多建議。過去三年多，我在重慶的貧困地區培訓英語老師，三四年起碼去了重慶十幾二十次。對於這個培訓計劃我很滿意，做得很不錯，希望將來總結經驗向教育部建議，教師培訓可以怎樣去做。

　　談梁振英施政重點：一方面發展經濟把餅做大一方面照顧民生

　　廣州日報：您與梁振英共事了幾個月，您對他個人有什麼評價？

　　羅范椒芬：我敢說梁振英絕對是一個非常廉潔奉公的特首。他本身是一個很簡樸的人，他生活非常簡單，他沒有逢場作戲的習慣。平時，他喜歡種種花、看看書這種休閑方式。這幾個月看他除了工作就是工作。

　　梁先生還有一個特點是開誠布公，你說有些問題是不是講得太多會麻煩呢？可能是的，可他也是覺得要真誠，要說真話，要讓市民知道你政府有困難，這個困難也要說出來。就是因為以前老婆婆跟他說過：你做事不要轟轟烈烈，要認認真真。因為我感覺香港市民還是理解、理性的。

　　廣州日報：你覺得梁時代會給香港帶來什麼？會和以前有什麼不一樣呢？

　　羅范椒芬：梁振英一定會解決深層次問題，與內地的合作一定會更緊密，這是毋庸置疑的。這不單是基於他個人的出身，不單是基於他繁榮是要共享的信念。我非常相信在他領導之下，內地和香港合作得會更好。

　　廣州日報：梁先生的施政重點在哪些方面？

　　羅范椒芬：梁先生的政綱就是兩條腿。一方面發展經濟把餅做大，一方面照顧民生。他經常說香港的經濟總量已經被新加坡趕上了，雖然新加坡人口比香港少一半，但是經濟總量已經趕上了。

　　所以他說政府一定要「適度有為」了，當然不可能是計劃經濟，怎麼樣適度有為，肯定是跟內地對口方面要適度有為，不能說你是一個大商家你自己去內地闖吧。政府也是適度有為，不是要偏幫某一個商家，而是要為商界工業搭好台，他們才能去唱戲。所以我感覺梁先生這一次所有的政綱都是非常有針對性的，都是聽了商界的意見後，有針對性地去提出的。

　　廣州日報：當然，梁先生執政也會遇到挑戰？

　　羅范椒芬：困難是立法會中有一些政治家不理解，他的執政隱憂就在這裡。所以我感覺，我在政府外面能幫梁先生更多。

　　談加強與廣東合作：香港與廣東不是你進我退的關係，要一起來做大這個餅

　　廣州日報：香港和內地的互動塑造了一個不同的新香港，一些香港人也面臨著一個適應過程？

　　羅范椒芬：我覺得一定要包容，一定要反思，任何一個發展中的經濟體，所有的東西還在變，不能以偏概全。香港要包容內地，內地同樣也要包容香港，香港立法會中有一些很偏激的代表，不代表全香港，也不能把傳媒的報道看成是全部香港人的想法。

　　其實香港很多人都看到國家的發展很快，所以覺得香港走得太慢了，所以想穩中求變，香港人希望能知道政府帶來變化。這個願望是很強烈的。所以大家都願意支持梁振英也是這個願望。大家也知道現在香港依靠的就是國家。大家是希望看到一個很清晰的方向，知道未來怎麼走。

　　廣州日報：下一步在加強和廣東合作方面，候任特首有什麼想法？

　　羅范椒芬：未來五年，香港一定會加強與廣東省的合作。最重要的一點就是雙方建立互信，香港與廣東不是你進我退的關係，我們一起來做大這個餅。

　　廣東如果跟香港配合好，我們一定可以成為一個比紐約、倫敦更大更好更現代化的地區。香港沒有工業，廣東有，為什麼我們不能這樣配合，令香港的產業都齊全。

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