中國神秘國土曝光 面積比南沙大1000倍
在中國南海,與中國有領土爭端的國家中,印尼實際上與中國沒有領土爭端只有海洋經濟專屬區劃界的問題。 而印尼最擔心中國的不是中國在南沙群島的主權要求,而是中國對印尼的另一個群島垂涎已久……
納土納群島,位於馬來半島和婆羅洲島之間的南中國海內,由272個島嶼組成,面積2,110平方公里,人口約9萬。海拔不高,最高點在納土納島,海拔約959米。全年高溫,雨量多,富熱帶森林。產木材、椰子、可可、大米和玉米。主要城鎮在主島南北岸的帕納里克和直落武圖。納土納群島一些比較早的華人家譜記載:清兵入關消滅了南明政權後,在廣東沿海的幾百南明殘兵和幾百家不願意接受滿清統治的漁民逃到了納士納群島。廣東省潮州人張傑緒,在荷蘭入侵前在安波那島(納土納島)曾建立王國。19世紀張傑緒逝世,內部發生紛爭,荷蘭人乘機消滅了張氏王國。此地區是著名的石油和天然氣生產地。納土納的石油儲量估計為14,386,470桶,而天然氣1,123,56,680萬桶。
這個群島就是納土納群島,其陸地面積是南沙群島的1000倍,位置在南沙群島曾母暗沙以南海域。
納土納群島地理位置示意圖
據日本媒體12月11日報道,印尼特種部隊前指揮官盧胡特·潘查伊坦在華盛頓的戰略與國際問題研究中心講話時說:「印尼的主權是不容談判的……在這一點上我們非常堅決。」
[ 轉自鐵血社區 http://www.tiexue.net/ ]
三沙歷史照:1992年曾母暗沙主權碑投碑儀式
南海艦隊聯合機動編隊在曾母暗沙舉行宣誓儀式
[ 轉自鐵血社區 http://bbs.tiexue.net/ ]
南海艦隊聯合機動編隊在曾母暗沙舉行宣誓儀式
盧胡特說,在南中國海問題上,雖然印尼可以幫助彌合東盟國家與中國之間的分歧,但印尼也不會迴避在自己的水域開發資源。
這點尤其是針對納土納群島來說的,印尼一直擔心該群島周圍部分水域與中國的「九段線」主張有重合。 盧胡特說:「至於納土納,我們很確定這是印尼的領土,到目前為止我認為沒有任何問題。我想我們會去開發……天然氣。」
為什麼印尼的特種部隊軍官要刻意強調納土納群島是印尼領土呢?顯然這是有爭議的領土。納土納群島距曾母暗沙約400公里,與曾母暗沙緯度略同。距中國大陸陸地約1900公里,相當於廣州到北京的距離。距加里曼丹島最近之處225公里。
[ 轉自鐵血社區 http://bbs.tiexue.net/post_8459265_1.html/ ]1993年中國出版的一份地圖把納土納列入中國版圖,引起印尼強烈反彈,一度要求北京作出澄清。
北京並沒有明確回複印尼,說明該島仍然有著爭議主權的地位。在以後適當的時機下,中國政府仍然有可能對納土納群島申索主權。
納土納群島的領土面積總和是南沙群島的1000倍
[ 轉自鐵血社區 http://www.tiexue.net/ ]2010年7月中國海軍第6批護航編隊航行至納土納群島海域後,昆崙山號船塢登陸艦在該海域進行了兩棲登陸演習。當時一度引起輿論的軒然大波。
昆崙山艦在納土納群島海域進行兩棲船塢沉降作業 印尼軍官盧胡特說,印尼國家石油公司和美國雪佛龍公司在納土納群島的合作有助於保護印尼的主權主張,因為有美國的參與。
盧胡特說:「這是目標之一,向中國放出信號:好了,你不能到這兒來,因為這裡也有美國在。」
=有這等好事?那新加坡和日本一定是自古以來就是中國的不可分割的領土。日本人是秦始皇時期由徐福從中國帶去的兩千多名童男童女繁殖的後代,新加坡不用說了,70%都是華人,連語言都說漢語。
=日本人不是,日本人的基因和我們中國人有很大不同。徐福帶過去的人太少了,影響不了日本人的基因。
=你搞錯了,中國是一個多民族融合的國家,以人口最多的漢族來說,在漢朝以前根本就沒有漢族這個民族,這應該是在漢武帝滅匈奴之後許多不同民族的人認同漢朝文化才組成了漢族。
=納士納群島問題正是國家力量弱小,以及行事不密不周所至。80年代初,納島實際上是華人島,90%以上是華人,而且這些華人不是想立國,而是想以島歸國,可惜當時中國和越南的邊境戰爭正打得火熱,根本無力顧及,最奇妙的當時也是中美蜜月期,美國並不插手,一直似乎是可行的,要是現在就是一個肯定通過的公投就歸國了。國土不是按人口構成來算的,要是按人口構成的話,沙俄根本沒法划走江東六十四屯。實力才是最最主要的,如果硬要講講道理,可以有「自古以來」,不講道理的話,連「自古以來」都可以省略!安不納群島 (納吐納群島)縂面積有2000多平方公里
收復該群島 南海問題解決一半
只是當時中國的力量根本伸不了這麼長,沒有軍事保護,就在地圖上把納士納群島劃入疆域,結果悲引發了80年代的印尼排華,強行把納士納群島上的華人遷走,然後遷入印尼人馬來人,改變地區的人口結構,今天,納士納群島華人比例已經不足一半,併入中國已是不可能。=實力決定一切!一切皆有可能!現在不要妄言得失對錯為好。切,印尼佔了這個島。可以向島上移民,我們假以時日,佔了該島,就不可以向島上移民?就不可以把那些印尼土著趕回印尼?需要說明的是,對一個島嶼的主權申索並不是單單依靠人口結構!該島的歷史很清楚,最初的發現及開發利用都是華人,該島不說讓其回歸,至少讓華人復國還是極有可能的!畢竟歷史擺在那裡,這是重要依據!以色列被滅國一千多年!最後還不是復國了!
=雖然我也非常希望開疆拓土,但本文的作者應該包藏禍心——南海跟中國有爭議的四國中,印尼實際上是最克制的,是我們最需要爭取的對象,作者寫此文,應該是希望藉此挑起中印(尼)之間的矛盾。至少從目前中方的聲明來說,中國還沒有將自己的疆土延伸到納吐納群島。事實上,作為一個言而有信的國家,我希望我們不要搞大國沙文主義,去欺凌弱國——國雖大,好戰必亡。
=看看美國,3年一小打,5年一大打,你去查查美國戰爭史,了美國從殖民時期開始參與的歷次戰爭,包括早期的殖民戰爭、獨立戰爭、美國與印第安人的戰爭、美西戰爭、兩次世界大戰、朝鮮戰爭、越南戰爭、冷戰、古巴危機、伊拉克戰爭、阿富汗戰爭等。全書講述了美國的歷史是一個充滿侵略戰爭和帝國擴張的歷史。本書指出,美國並非是不情願地被捲入了外國的紛爭中,而是其領導人為了增加他們的影響力和勢力而挑起戰爭,沒有考慮到美國士兵和敵對國家民眾的犧牲,或其中遭受的痛苦。同時,戰爭在提高美國國際地位的同時,也深刻改變了美國民眾的生活方式。實力才是硬道理,美國就沒有領土問題。搶了墨西哥大片土地墨西哥也沒有辦法直能忍氣吞聲,所以弱國無外交是有道理。現在只有強大自已早日稱王稱霸
=中國的南海一直到新加坡,曾母海(納土納海)是中國南海的子海,是中國南海的一部分。
曾母群島(納土納群島):
(1)曾母島(曾母島還有兩個中國名字:安不納島,龍島)在東經109度北緯4度,就是所謂的「納土納大島」。
(2)曾母東沙就是曾母暗沙。
(3)曾母南沙就是南納土納群島及淡美蘭群島(印尼霸佔)。
(4)曾母西沙就是阿南巴斯群島(印尼霸佔)。
(5)曾母北沙就是北納土納群島及勞特島(印尼霸佔)。轉自鐵血社區 http://bbs.tiexue.net/post_8459265_1.html/ ]上述五個部分島嶼都屬於中國曾母群島(納土納群島)的一部分。
=又在炒蘭芳共和國的冷飯?蘭芳我們從來都沒有追索過其主權權益,雖說在清朝的時候蘭芳伯曾經有上表獻土求內附,可是清朝政府貌似沒有答應哦!要是翻翻史書,只要曾經上表求內附的國家就都是我們的領土,那我兔家的領土還不都要划到歐洲去了?尼瑪!橫跨亞、非、歐三大洲的大帝國呀?我兔還不要直接翻身變土豪?其實原來蘭芳共和國早就土崩瓦解了,而曾經請求內附的那一支好像也是早早被他們自己人滅了的一說......而其主權的所謂繼承人「18大家」早就投了各自的洋主子變成了遍布南洋的各大華裔家族。期間興興滅滅、起起伏伏自不待言,要說這十八家苗裔比較集中的地方應該是現在的新加坡吧?而且這個地方是印尼和馬來西亞的主權糾紛。樓主扯出來說可不好,一定要扯的話,希望樓主發到新加坡的網站上去,可以讓他們追索撒
=納土納群島主體在九段線外,有兩個無人小島在九段線缺口的拋物線內,由於九段線本身沒有明確劃界,這兩個小島應該屬於誰無法定論。印尼搶先出聲無非是怕中國拿走這兩個島,中國會如何表示態度尚不清楚。總體來說,中國一直避免影響和印尼的關係,從未提起這兩個島的歸屬。九段線的法律地位都沒有得到國際認定,再把手伸到納土納群島,未免引起公議,心就不要太黑了吧!把眼前的事先辦好,將來自然水到渠成。
=一天中國和印尼開戰時,通通連本(南海)帶利(加里曼丹 - 蘭芳)拿回來!其實,連蘇門答臘都是中國的,還記得陳祖義不?中國海盜和印尼土王其實沒有不同?沒有鄭和幫忙!所有印尼土王都打不過中國人陳祖義!這個歷史以後可以利用!整個印尼都是中國人的!支持的中國人頂!
=忍不住說兩句印尼華人從來就不是中國公民,中國從何撤起。就拿上世紀60年代東南亞排華時也有印尼華僑越南華僑自願來中國定居相當於難民,中國才接收並建立了很多華僑農場接受他們。而且也有不少仇視中國的去了台美等反華的國家地區。98年排華,印尼華人不是中國公民,就象一個村同姓氏的村民是一個祖宗,但各家是各家,一家發生打鬧另一家不可能去干涉,只能是船上打死仔岸上干著急。現在有些人總是以為一個祖宗都說華語和你就是一家人,其實人家未必當你是親人。就像當年駱家輝當駐華大使,好多人都歡欣鼓舞好像美國都馬上和我們親如一家了。印尼排華也是印尼自己國家公民打死自家公民,我國不可能岀手。你讓他來殺我國邊民試下,有句老話「犯我強漢,雖遠必誅」珍寶島對蘇還擊79年對越自衛還擊,列印度阿三都是明證。現在南海爭端中對菲佣越猴的對付手段強硬,釣魚島對日對抗,都可證明。但98印尼排華真不是我們能出手的。
=將納土納群島劃不劃入國家版圖,和印尼排華沒有關係,就算國家不將群島劃入國家版圖,印尼照樣會排華屠殺,印尼排華殺戮的,雖然大部分都是唆使60年代排華屠殺的元兇,但是審判這些元兇,也僅僅是我們自己的權利。
=呵呵,你去翻翻歷史書,MB印尼排華的時候我們派去船去接他們,是哪兩個噁心的傢伙在那邊散播謠言說不要回去,回去就要被「共產」????????最後只有很少數的人跟著我們回來了,你Y沒歷史知識別瞎BB,我可以負責的告訴你我們這邊有個華僑農場就是那時候被接回來的人自己開的!!再看看利比亞、敘利亞、伊拉克,那次不是我們把人全數接走的????那次不是我們的人撤了他們才開進戰區的、?????
=98年的事情怪不得政府。當時那些印尼華人都是在當地生活過好幾代的了,幾乎都是晚清以及民國時期過去的。他們擁有印尼的國籍,國家最多進行一些類似於人道主義的救援工作。當時台灣和大陸都有派遣救援船過去的。但是那些人對於台灣也好,大陸也好都是一種不信任的感覺,更多的還是放不下自己在當地的財產,而且認為排華事件不會太嚴重。因為在這之前也是發生過這類事情的。但是98年的排華事件不一樣,他們是印尼政府為了緩和國內矛盾而刻意默許甚至支持的。而華人在印尼普遍屬於上流社會,他們又不願意參與政治,所以只是純粹的有錢罷了。並且華人最初到印尼的時候過得生活是相當於英國殖民者們過得那種生活,對印尼人欺壓也是非常厲害的;當時白種人看不起黃種人,黃種人看不起黑人。後來印尼獨立華人又沒有多少參與政治的,印尼又一直貧富差距特別大,所以印尼政府為了緩解國內矛盾才策划了這次事件。排華事件在印尼歷史上多次出現,但這次是最為嚴重的一次。你可以去網上搜索一下,本身這種事情屬於嚴重的種族歧視問題,但是事件之後聯合國就有派遣專門的調查小組,卻一直受到阻撓與多方面的限制,等到調查小組在聯合國的交涉下終於可以放手調查之後,卻發現關鍵性的證據都被銷毀掉了,一直到現在也沒有找到關鍵性的證據能夠證明印尼政府參與到此次事件。印尼對外宣稱也是平民引起的打砸事件,但這次事件確實是有軍方背景的。印尼政府以及普通民眾對於當地華人都是一種仇視的心態的,因為當地華人壟斷了印尼多數的經濟產業,所以印尼人一直認為是因為華人才會讓當地黑人如此貧困的。總之他們對於當地華人的仇視心理類似於當初歐洲各國對於猶太人的仇視,因為猶太人也是非常會做生意的,所以長期以來一直受到歐洲貧民的仇視,政府也對他們進行過很多類似的屠殺事件,一直到二戰時期的德國發展到了極致。小時候看《鋼鐵是怎樣煉成的》裡面就有提到沙皇政府對猶太人的迫害。排華一事,ZG無能為力,華裔並不代表是中國人,中國政府也就無權干涉了,49年後ZG不承認雙重國籍,他國排華ZG認為這是他國內政,所以國人只能心中流血,而無力援手。如果人權問題干涉ZG會同意嗎?回答是肯定的。。。。。。不會!
=不是不能管的,現在也慢慢開始管了。只是當時實力所限,而且也有點死板了。個人感覺,以前的很多做法,確實也值得商榷。紅色高棉和越南的反華,中國ZF也確實作為不夠,這是當時力有未逮,也確實是做法不當。印尼和馬來的華人,確實是受盡歧視,直到今天也如此。而東南亞的華人其實以前一直視自己為中國人的,只不過二戰後,這些國家獨立,當地的華人因為新中國的一些政策和現實情況,入了當地國籍,卻並沒有得到真正的當地國民的待遇。希望將來中國強大了,當年的事情再也不要重演。
=兄弟先把歷史研究透了再來發言,排華那次大陸有撤僑的動作,問題是那幫華裔印尼人不領情,在加上當時印尼建交的是台灣,而非大陸,只有很少一批 華裔退到台灣躲過一劫,當時大陸的實力國情根本無力顧及到印尼,所以在事件發生後,中央震怒,要給印尼來一次東風洗地,因為美國的從中作梗,沒能實現,98印尼暴亂並說說是針對中國的,但暴亂還會關你是哪國人,因為當時經濟都是中日韓僑民掌控,而中國華僑又是最大的,首當其衝就是中國華僑。當時中國是派船去接的。能撤的華僑都回來的,只有一些已經紮根在印尼的的華僑沒有回來。
暴亂份子才不會分你
=是哪國人,其實98暴亂華人和日本的人損失首當其衝,但最大的受害方還是印尼人,有統計印尼人當時暴亂死亡是各國僑民的十倍,也就是超過1萬。讓我胡說一下。98年是老江當家,那時只顧發展經濟,懈怠了軍事發展特別是海軍建設嚴重滯後,海軍確實沒有能力大規模撤僑,只是派出了有限的艦船撤僑,且當地僑胞也確實受台灣蠱惑、恐嚇,只有幾百人願意搭乘大陸艦船回國,致使滯留印尼僑胞受殘害,死傷近30萬之眾(聽說的,事實不詳)。利比亞撤僑是老胡當家,大力發展武器裝備,海軍也有許多先進的艦船服役,通過印尼排華事件血的教訓,老胡盡最大努力派出大量艦船並包機撤僑至完成任務。所以老胡對中國軍事現代化有重大貢獻的,且交棒時一點也不含糊,本人贊老胡一個。現在是習總當家,是中國人民的希望,看看有哪個國家敢對中國人民及海外僑胞下手?老江只顧發展經濟而輕視發展武器裝備,經濟再發達但沒有強大的武器裝備來保衛只有被敵人掠奪的份。印尼僑胞血的教訓是慘痛的,我覺得老江至今還耿耿於懷吧!我們中國人民該記住這次血的教訓,讓歷史成為過去、不再重演。
=拋開政治不談,從戰略位置上看,這個島真的很重要!!!處於馬六甲東大門 南海主航道上 太重要了 一旦佔領 南海的這一盤棋活了!!!!額,我看過這篇文章後、想了想中國的歷史,怎麼感覺中國雖大、但就像塊大麵包,大國小國都來咬。北面是俄羅斯人,東面是日本人,西南面是印度人,南面是越南人、菲律賓人、馬來西亞人和印尼人,四面都有人啃啊,再加上外交部一句「強烈抗議!」,唉、真夠悲催的
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