20150407

關於亞投行的很多疑問，周末接受了《長江商報》的訪談，占豪將相關焦點疑問進行了詳細推理和解析，應該基本解構了關於亞投行很多焦點疑問。不過，由於《長江商報》版面篇幅所限，相關內容估計只刊登三分之一。現將全部訪談內容與戰友們分享。

訪談正文：

1、問：有人將亞投行稱作世界銀行和亞洲開發銀行的兄弟組織，同為政府間組織，同為多邊開發機構，看起來著實有些相像。那麼，亞投行和「兄長」們有何不同？在世界銀行、亞洲開發銀行之外，成立亞投行有著怎樣的需求背景？

答：亞投行和世界銀行、亞開行是不是兄弟組織客觀上不取決於中國，而取決於美國和日本。中國歡迎世行和亞開行與亞投行就亞洲基礎設施投資展開密切合作，但它們會不會密切合作，就世界銀行來說取決於美國的想法，對亞開行來說則取決於美國和日本共同的想法。只要他們願意，無論是世行、亞開行還是IMF，都可以與亞投行在亞洲基礎設施投資方面展開合作。

世界銀行、亞開行和亞投行看似相像，本質卻差異很大。世界銀行成立之初的使命是幫助在二戰中被破壞的國家重建，如今其最重要的職能是幫助發展中國家、欠發達國家減貧和提高生活水平。世界銀行的貸款被使用的領域也非常廣，包括醫療、教育以及一些基礎設施。

由於過去數十年西方發達國家不斷進行產業轉移，他們早已完成基礎建設的去工業化，所以在過去很多年，世界銀行的職能主要是幫助發展中國家和欠發達國家減貧。當然，以西方人的做事習慣，世界銀行更多的時候扮演的是以美國為首的西方國家打開別國市場或與他國進行非平等交易的工具。譬如，在東南亞經濟危機時，世界銀行就以各種苛刻的條件逼迫包括盟友韓國等在內的東亞、東南亞國家簽署不平等協議，類似情況屢見不鮮。

更為重要的，世界銀行的治理結構也非常不平等，美國擁絕對權威，他可以對任何事務行「一票否決」。隨著世界經濟此消彼長地發展，世界銀行、IMF這樣的國際組織，代表性越來越弱是不爭事實。

亞開行其實就是世界銀行在亞洲的影子銀行，它由日本主導，背後主導者實際仍是美國。

無論是世界銀行還是亞開行，它們都有一個共同特點，即無法滿足發展中國家基礎建設投資需要，他們也沒有意願和能力幫助新興市場國家來解決基礎設施投資不足的現實發展問題。亞投行正是在這種需求下，由中國提出並快速誕生的。

亞投行與世界銀行、亞開行最大的不同在於，亞投行是一個成員國平等協商的多邊機制，機制中沒有特權國家，合作不附加任何政治條件。而且，亞投行只注重投資基礎設施，是解決亞洲國家基礎設施投資不足、互聯互通不暢等發展中遇到的現實問題。

也正是因為這一點，亞投行和世界銀行、亞開行才不是簡單的競爭關係，而是有很大的合作空間。只要美國和日本願意，他們依然可以隨時申請加入亞投行，中國對世行、亞開行和IMF在亞洲基礎設施投資方面的合作是開放的、包容的，只要有誠意，中國絕不會拒絕任何互惠互利的雙邊或多邊合作。這是由中國「一帶一路」的國家戰略和亞投行的使命決定的。

2、問：就內部因素而言，中國為什麼積極倡議推動亞投行的成立？換句話說，中國自身的利益訴求何在？

答：

中國提出「一帶一路」戰略，既是外部世界市場需求決定的，也是中國國家戰略利益需求決定的，兩者完美對接。「一帶一路」戰略和亞投行，未來不僅會改變中國，也將改變全世界。在我看來，就國內因素而言，中國倡導亞投行建設根本原因有六：

一、資本與工業輸出需求。中國工業經六十多年大發展，已取得輝煌成就。雖然，我們在很多領域仍較落後，但在很多領域也已取得世界領先地位，特別是產能方面更是無國可及。巨大的工業製造產能既給中國帶來了大發展，也帶來了發展的煩惱——產能過剩。迫於壓力，中國工業產能必須在世界範圍內尋求更廣闊的市場才能消化。經過30多年改革開放，中國已完成資本初始積累，到了必須資本輸出尋求市場投資以獲取更高利潤的時候了。此時的中國，在資本領域一方面要擴大引進來力度，即擴大金融投資開放；另一方面，就是要拓展境外市場，以提升我國資本在世界範圍內的獲利能力。

在這種巨大市場需求下，中國立足於世界經濟發展需要，提出「一帶一路」戰略並構建亞投行，既是中國友鄰富鄰、發展自己的大國戰略，也是中國內在工業和資本輸出的經濟發展內在需要。當然，如此一來，中國不但可在工業輸出過程中消化過剩產能，還能因市場需求的增加而帶動內部的產業升級加速。

二、構建中華經濟圈，解決中國經濟可持續發展問題。中國經濟的可持續發展問題是個戰略問題，是個大問題。如何解決這一問題？最重要的，是充分利用國內外互補的市場需求，構建一個更大、更深厚的市場，我將其稱作「中華經濟圈」。有了這樣一個經濟圈，中國經濟可加速與周邊國家擴大循環，經濟的發展就可有持續性。而且，由於彼此產業互補，也有利於發揮彼此優勢，降低經濟發展給中國帶來的環境壓力。要建立這種經濟圈，與周邊國家在基礎設施方面進行互聯互通是前提。所以，中國推動亞投行建設是可持續發展需求下的必然選擇。

三、對沖美國重返亞太遏制中國戰略。美國重返亞太，目的就是要遏制中國的發展。2013年我在拙作《大博弈中國之危與機》中將中國未來戰略用一副對聯作了個總結性前瞻。上聯：立足亞太，聯俄、遏日、攏東盟；下聯：深入中東，拉印、通歐、穿中亞；橫批：弈和美國。如今再看今天中國大國戰略，無論是「一帶一路」戰略還是亞投行，再或者與美、俄、歐的戰略關係，基本是這個思路。

中國提出的「一帶一路」戰略，一方面是要在東拒美、日的遏制，撐開空間，然後從東部向南構建21世紀海上絲綢之路，通過南海進入印度洋鏈接中東、非洲和歐洲；另一方面，中國「絲綢之路經濟帶」戰略，則是攜手俄羅斯並帶上亞洲小夥伴一路向西發展，打通歐亞大陸這個「世界島」中間的梗阻區域。在「一帶一路」戰略下，一旦歐亞大陸完成整合，所謂的為遏制中國布置的重返亞太戰略，自然土崩瓦解。

四、對沖美國TPP對中國經濟的架空。與美國重返亞太戰略配套的架空中國的經濟戰略是美國主導的「跨太平洋夥伴關係協定（TPP）」，若美國主導的TPP對中國完成釜底抽薪，則意味著美國可通過經濟上圍堵中國，最終發展成政治、軍事上圍堵甚至圍毆中國，就像今天西方對俄羅斯那樣。對中國來說，需要用實力破解架空中國的TPP，而「一帶一路」戰略和亞投行，只要獲得有效推進，美國的TPP就難有著力點，就可被中國對沖。據報道，菲律賓工業部長稱，菲律賓總統阿基諾已決定退出TPP談判；與退出TPP相反，一直配合美國重返亞太的菲律賓，卻毫不猶豫地加入了亞投行。由此我們可以看出，亞投行對美國TPP的打擊是多麼嚴重。亞投行，客觀上起到了破解美國經濟圍堵中國的作用。

五、打造解決當前世界經濟危機的人類發展大平台。「一帶一路」戰略和亞投行本質上都是與鄰為善，與沿線各國互惠互利、合作共贏，是包容性的共同發展之策。這種發展戰略，對人類來說功在千秋，利在萬代。中國主導構建這樣的大平台，就是要為當前困擾世界的經濟危機提供解決思路，是解決世界發展問題的最佳路線。而建設亞投行這個平台，客觀上是中國人在世界面臨的重大挑戰之時，勇挑重擔的歷史責任感和偉大勇氣。

六、解決中國經濟區域、結構發展不平衡問題。經過六十多年的發展，中國經濟雖然已經取得了很大成就，從一窮二白到現在GDP世界第二。但是，與發達國家相比，我國人均GDP仍然較為落後，我國各區域經濟發展嚴重不平衡，我國經濟結構發展嚴重不平衡。但與此同時，在中國周邊，各個國家經濟發展也不平衡，它們之間的發展程度也參差不齊。

經濟發展不平衡是問題，而解決這一問題就是經濟發展的新機遇，無論國內國外都是如此。中國提出「一帶一路」戰略並推動亞投行建設，就是要在內部進行經濟區域和結構調整的同時，解決發展不平衡問題。當然，將自己的長短與周邊鄰國的長短進行互補，這樣中國在解決自己內部發展不平衡問題時，也能幫助周邊國家解決發展不平衡問題。如此，不但可加速中國經濟發展，更能促進世界經濟發展，一舉多得、一箭多雕。

3、問：截至4月1日24時，亞投行的「小夥伴」合計達52個國家或地區，涉及亞洲、非洲、歐洲、南美洲、大洋洲。亞投行這麼火，原因何在？換句話說，亞投行能為這些國家和地區帶來什麼？既然是亞洲基礎設施投資銀行，非亞洲國家參與進來能得到什麼好處？（請結合具體通俗的例子來回答，便於廣大讀者理解）

答：在我看來，這三問可用如下三點原因來合併回答：

一、市場需求。

各國積极參加亞投行，說明大家自身都有發展的需求。中國推動構建的亞投行，不對成員國要求任何政治條件，只要願意參與，中國就提供幫助。參與，就是經濟發展的現實利益，他們自然會踴躍參加。

對亞洲的發展中國家來說，亞投行投資的是他們的基礎設施，他們的經濟可以發展，可以提升國民的福利水平，他們自然參與熱情高。對於亞洲較為發達的國家及西方發達國家而言，他們資本投資過剩，亞投行給他們提供了投資渠道和標的，給了他們賺錢的機會，他們自然也願意參與。對於非洲、拉美和澳洲來說，澳洲國家不但可藉此輸出資本，還可輸出各種自己的資源品和農產品，這可幫助自己的經濟發展；對於非洲和拉美國家來說，他們不但可借亞投行擴大資源產品的出口，還能從亞洲國家發展的過程中學到經驗，以便在自己所在區域中效仿。譬如，非洲資源品豐富，考慮到亞投行主要是基礎建設投資，參與到亞投行自然就有向組織成員國出售資源品的便利。

二、中國的國家能力和信譽。

在這個世界上，除中國之外，恐再無任何國家可一己之力就能推動亞投行的建設。原因很簡單，他們沒有那麼強大的基礎建設工業製造能力。中國則不同，中國是世界第一製造業大國，是最強大的基礎設施建設能力國家。中國推動構建亞投行，各國對中國的能力非常認可，自然就相信這事能幹成，干成就對自己有利。與此同時，中國外交數十年年如一日地遵循「和平共處五原則」，如此奠定的國家信譽，使得各國都認為中國是真的在幫助他們。能力加國際信譽，使得越來越多的國家信任中國，希望加入中國主導的亞投行。

三、世界的發展趨勢。

當今世界，鑒於經濟發展遇到瓶頸，美國作為世界領導者毫無辦法，只能滿世界製造混亂以達到損人利己的目的。但是，在21世紀的今天，和平發展才是大趨勢，中國推出的「一帶一路」戰略和亞投行，就是基於這種發展大趨勢而作出的戰略抉擇。

4、問：自亞投行籌建以來，比較受人矚目的是，美國和日本一直沒有加入亞投行。對於歐洲盟友加入亞投行的行為，美國還曾一度表示不滿。為什麼美、日不願意加入亞投行，請給我們分析一下？

答：美國沒有加入亞投行根本原因有四：

一、「一帶一路」戰略和亞投行本質上與美國「重返亞太」戰略是對沖關係，美國不但沒有加入的動力，還有橫加阻撓的意願。遊說其盟友不要加入，就是不想亞投行真有大發展，美國不加入才能說服其盟友也不加入，這是美國人的初衷。

二、中國主導創建亞投行，本質上是因為國際經濟秩序改革滯後，缺乏代表性，已不能引導世界經濟發展，發展中國家要求改革IMF和世界銀行的聲音，由於一直無法獲得美國的支持一直擱淺，迫於無奈中國才自力更生。在這種情況下，美國如果加入，猶如向中國妥協。

三、美國不想向發展中國家讓渡國際權力。美國如果加入亞投行，相當於默許了中國構建亞投行的做法，向中國讓渡了國際經濟秩序的亞洲主導權。一旦如此，那麼非洲投行、拉美投行等都可能因此而起，世界銀行由此可能被架空，美國的世界經濟主導權力也將會被架空。

四、戰略錯估，措手不及。當英國宣布加入亞投行後，我就在「占豪微信」上第一時間做出評論：這很可能引發多米諾骨牌效應，德、法、澳等國可能很快會加入。結果，在不到20天的時間裡，差不多30個國家和地區宣布加入，這一突變讓白宮措手不及。但是，由於美國之前的戰略延續性和現實的決策機制，導致美國政府不可能短時間內做出重大戰略決策，改變戰略初衷加入亞投行。一方面，這樣的決策白宮很難短時間內評估利弊；另一方面，哪怕白宮拿出方案並做出決策，國會也不會在3月31日前通過。

日本之所以不加入亞投行，原因有三：

一、日本國家戰略決定。日本的國家戰略完全是按照美國重返亞太戰略制定，是配合美國遏制中國，並借美國實力下降和遏制中國需要的矛盾，要求美國對其在軍事、政治上鬆綁，從而最終實現修改和平憲法和國家正常化的目的。換句話說，安倍政府是把修憲和國家正常化作為日本第一戰略訴求。在這種情況下，日本怎麼可能在美國沒調整戰略、並未允許日本加入的情況下，作出加入亞投行的選擇呢？日本不想冒損害美國對其信任的風險來換取亞投行的經濟利益，這是安倍政府國家戰略訴求決定的。就在前幾天，安倍對美國政府隔空喊話說：沒必要急於加入亞投行，美國可以信賴日本。言下之意就是向美國要更多的權力，以繼續推動遏制中國。當然，就日本自己來說，就是繼續推動修憲和國家正常化。微信號：caffe007

二、日本對華不服氣的情節決定。

自甲午戰爭擊敗清政府以來，日本對中國一直很蔑視。直到中國抗日戰爭勝利，並在抗美援朝戰爭中對美取得勝利，日本才真正認為中國已開始強大。但哪怕如此，日本人骨子裡仍不服中國，他們一直認為日本才是亞洲的主導者、亞洲的主人，他們對中國的崛起與發展不但嫉妒，更不服氣。如今，中國要主導亞投行，日本只是跟隨者，這讓日本人感情上有些不好接受，這也和安倍政府一直試圖推動的軍國主義路線相悖。

三、日本不想亞開行被邊緣化。

中國主導的亞投行立，日本主導亞開行將被邊緣化。若日本加入了亞投行，則亞開行被邊緣化的就成板上釘釘，這是日本人所不願意接受的，故有抵觸情緒。

5、問：美國財政部長雅各布·盧日前表示，美國歡迎國際開發架構的新機構，包括亞投行，只要這些新機構可以與現有的國際金融機構形成互補關係，並與國際社會共同致力於執行真正的多邊決策機制和不斷完善的貸款標準與社會保障措施。美國的態度為何發生轉變？你如何解讀雅各布·盧的這番話？

答：美國從阻止盟友加入，到「歡迎」新的國際開發機構成立，完全是形勢所逼。由於盟友紛紛加入中國主導的亞投行，美國客觀上已被外交孤立。為避免孤立形勢持續對美國形成的不利影響，雅各布·盧不得不作上述表態。

當然，雅各布·盧的表態並不僅僅因外交被孤立，還有就是不得已只能進一步合作。因為，亞投行背後是實實在在的經濟利益，面對利益完全不參與的結果，是別人得到利益自己干看。而且，美國若想進一步鞏固自己的國際地位，也必須通過合作，用美國可控制的、更加「權威」的機構——世界銀行、國際貨幣基金組織來「遏制」亞投行的進步一發展，以防止這一機構可能對美國世界權力的分化威脅。

6、問：3月31日是亞投行接收新意向創始成員國申請的截止日。在截止日後，其他國家可以作為普通成員國申請加入亞投行。創始成員國和普通成員國有何差別？您認為，美國和日本會以普通成員國身份加入亞投行嗎？未來，亞投行的「朋友圈」還會進一步擴大嗎？

答：

創始成員國和普通成員國的根本差別在於權益和權力的不同。就權益而言，創始成員國顯然會有更大的話語權，能分配到更多的股權。根據北京制定的亞投行基本規則，域內國家將佔據75%的股份，域外國家佔有25%的股份，在這一基礎上根據域內域外按照GDP、人口等因素進行分配。以美國和日本為例，若他們在3月31日前事情寧加入亞投行，日本顯然是亞投行第二大股東，美國則必成域外第一大股東。但是，由於3月31日前他們均未提出申請，以後恐再無此機會，他們將不可能在亞投行有很大的話語權。這是由規則決定的，就像中國很難拿到IMF和世界銀行的很大話語權一樣。

未來，日本很可能以普通成員加入亞投行，為亞開行和亞投行擴大合作增加籌碼。但美國估計很難加入，因為美國不想承認權力讓渡。美國未來更多可能會通過世界銀行、中美戰略與經濟對話等平台，發揮對亞投行的間接影響力及推動相關合作。

毫無疑問，未來亞投行的「朋友圈」還會擴大，這是亞投行的性質和世界各國的發展需求決定的。

7、問：有論者認為，亞投行的出現，直接導致了美國主導的西方金融霸權體系發生裂變。您贊同這個觀點嗎？世界多國願意加和亞投行，是否意味著它們希望改變國際關係現狀，支持中國在新的國際秩序中發揮主導作用？

答：

亞投行的出現，發生裂變的不僅僅是西方金融霸權體系，事實上也重置了歐、美國家間的利益價值取向，更是打破了過去西方金融體系對全世界的金融殖民體系。過去，歐美的利益總體是趨於一致的，但「一帶一路」和亞投行出現後，歐洲迎來了新的發展機遇。但是，這一機遇，客觀上卻與美國的霸權主義相衝突。過去，發展中國家和欠發達國家離開西方體系幾乎難以發展，特別是蘇聯解體後更是如此，朝鮮窮困就是一例。但是，今天不同了，中國的發展成果及大國擔當，中國提出的「一帶一路」戰略和亞投行的建立，讓這些國家看到了完全不同於西方路線的發展之路。西方的發展路線一旦動搖，則西方主導的世界秩序必將逐漸瓦解，世界徹底進入多極化。

多極化是全世界各國的願望，這個世界恐怕只有美國霸權反對世界多極化，改變當前美國推動的單極世界是眾望所歸。中國代表著發展中國家的利益，世界上大部分國家都是窮國，站在發展利益角度說，他們大部分都會支持中國在世界上發揮更加重要的作用。

8、問：有學者反倒還擔憂，大部分歐洲國家和一部分亞太國家都是美國的盟友，它們在一些重大利益上會彼此配合，在亞投行某些議題上扮演攪局者和麻煩製造者的角色。對此說法，您怎麼看？

答：

亞投行，顧名思義，是投資亞洲基礎設施的多邊合作機構。根據中國設計的規則，域內國家占股份將達75%，域外國家只佔25%；15到20個董事會席位域外國家只能佔3個。哪怕後面規則稍作調整，基本情況也不會相差很多。這種基本機制，決定了當前格局中美國盟友再怎麼聯合，也難以與中國主導的域內國家抗衡。

不過，早前美國做了一個錯誤的戰略選擇，美國前國務卿奧爾布賴特稱之為「搞砸了」。假如美國和日本都加入亞投行，美國無疑將佔一個董事會席位，日本將是亞投行中第二大股東，如此美國再聯合盟友，才可能對中國的影響力構成威脅。如今，美日均未加入，已沒有這樣的機會了。所以，客觀上，在亞投行不會有人動搖中國的主導地位，更不用說只有中國才有足夠強大的基礎建設的工業能力可以幫助需要基礎建設投資的成員國。亞投行離開美日，該怎麼轉就怎麼轉；亞投行離開中國則寸步難行。

9、問：在亞投行的運作問題上，國際博弈的另一面是國家之間的溝通。有學者指出，「幾十個國家在一起互相協調，溝通成本很高……許多國際金融機構都被批評為低效和官僚。作為一個新的國際金融機構，亞投行應該在這方面有所改進。」對此，您有沒有什麼建議？微信號：caffe007

答：

亞投行的設立之初，應已考慮到上述問題，所以才將亞投行的職能單一化，就是搞基礎建設投資。如今，基礎建設投資是亞洲國家的普遍、強烈的需求。有巨大需求，有資本輸出國的投資需求，有中國的工業能力支撐，大家可能更多的是爭取更多的投資，而不是阻撓亞投行的運作。所以，這個溝通成本因為亞投行職能的單一和各國的需求互補而被大大降低了，溝通的效率也會因此而大大提高。

在這裡我做一個大膽的推斷，即亞投行未來的運行效率將比世界銀行、亞開行、IMF高效得多。而且，鑒於各國需求契合度高，考慮到中國主導和推動能力，這一機構將會取得很大的成就。至於所謂官僚，相比西方主導的世界銀行和IMF，亞投行要差得多。世行和IMF是發達國家主導，新興市場需求，其機構自然官僚；亞投行則不同，亞投行是發展中國家需求，發展中國家主導，為自己發展當然會不遺餘力，怎麼可能像西方那樣官僚呢？

西方主導的機構有多官僚呢？IMF股權改革已通過數年，可至今美國國會仍不予通過，致使IMF改革一直無法推進。西方國家對國際機構如此官僚、獨斷，誰能出其右？更何況，亞投行沒有如世界銀行和IMF那樣的一票否決權，不會因為一國或少數國家的利益而影響整個機構的運作。所謂的官僚、低效，不過是某些人的別有用心和無端指責之語。

就現階段來說，亞投行還未真正成立，整體規則還未完全公布，說改進恐怕還早了點。至於建議，個人認為，如何將亞投行作為敲門磚，加快疏導中國與亞投行成員國之間的聯繫，使得雙邊或多邊合作更加深入非常有必要。譬如，如何藉機拓展人民幣國際市場，使得人民幣藉機出海，可直接對相關國家進行投資很重要。

10、問：在您看來，在運作過程中，建設亞投行還有哪些挑戰需要我們面對和解決？如果要進行排序的話，第一位需要重視的問題是什麼？

答：

個人認為，對亞投行來說，最大的挑戰在於人才。因為，一個這麼大的國際機構，需要的工作人員應該是以千為單位，短時間內找到如此大規模的合適人才，並將這些人能管理好、捏合在一起將是重大挑戰。對於這一挑戰，個人看法是，不僅僅要全球招聘，還要從成員國內的金融、投資體系中抽一些骨幹力量，要形成包括我們自己在內的主導人才框架，提升整個團隊的工作效率。

與此同時，亞投行如何與中國國內金融、投資機構合作，如何與國際金融、投資機構以及多邊組織合作，也將是重大挑戰。因為，與這些機構如何有機銜接，直接影響亞投行的進展效率和效果。同時，如何處理好成員國之間關係，將大家的利益和看法糅合在一起，也將是巨大挑戰。

如果要給上述因素進行一個排序，個人認為人才需求排在第一位，成員國之間的溝通與協調排第二位，成員國內部多邊金融投資機構的合作排第三位，和國際金融機構或多邊機制合作排第四位。

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