張維為：中國道路及其意義

06-15

張維為：中國模式是在高度開放和國際競爭環境中形成的。過去三十多年的經驗表明，宏觀環境不那麼好的時候，往往也正是中國模式展現自己特色的時候。例如，1997年亞洲金融危機爆發，禍及中國，但中國採取了比較正確的應對措施，結果證明這場危機為中國模式提供了很好的展示舞台。中國當時推出了「積極的財政政策」，大規模的基礎設施建設，加入世界貿易組織，住房體制的改革等一系列組合拳，回頭看，這些政策使中國經濟上了一個很大的台階，奠定了中國今天在世界經濟中舉足輕重的地位。中國模式下，所有的危機往往都是中國更上一層樓的機遇。

問：社會主義是一個來自西方的概念。中國文明，特別是儒家文明與社會主義是什麼關係？兩者能夠兼容嗎？

張維為：中國走上社會主義道路的一個重要原因，就是中國傳統文化中比較注重民生和平等，這意味中國文化傳統與社會主義的核心理念比較吻合。今天中國特色社會主義的一些主要概念，如「溫飽」、「小康社會」、「共同富裕」等，都可以在儒家文化中找到基因，如孔子講的「國以民為本,民以食為天」、「不患寡而患不均」、「天下歸仁、世界大同」等。但中國特色社會主義不只是固守傳統，而是融入世界，參與競爭，汲取別人的一切長處，但不盲從，不失去自我，最終目標是把中國建成成一個真正富裕、強大、公正的社會主義現代化國家。

問：其他國家可以民主化，實行多黨制，為什麼中國不行？

張維為：我在書中講了一個故事，正好回答了您這個問題。一次國際會議上，美國著名的時事評論員法里德·扎卡利亞問我：「你們說西方民主制度不適合中國，但為什麼除了中國以外的幾乎所有亞洲國家都採用了西方制度？」我的回答很直白，「我說道理很簡單，因為過去20年里，中國所取得的成績超越了其它亞洲國家成績的總和，背後是中國的制度比較成功，所以我們是制度自信，我們歡迎政治制度的競爭，包括和美國政治制度的競爭」。中國在消除貧困、創造中產階層，對世界經濟的貢獻等方面的成績，確實超過了其它亞洲國家成績的綜合，也超過了其它發展中國家和轉型經濟國家成績的總和。我們的模式並非十全十美，但就現在這個水平，也可以和西方模式競爭。

問：中國的中產階級不斷壯大，人民教育水平不斷提高，對外界的信息越來越了解，現在很多中國人都在移民，中國模式還能持續嗎？

張維為：我個人的感覺是：中國人總體上對外部世界的了解程度要明顯超過外部世界對中國的了解程度，中國每年出境的人數已經是1億人次以上，這些人絕大部分都屬於您說的中產階層，但他們99.999％出去後都回來了，這從一個側面說明，中國社會正在走向成熟，大家見多識廣，不害怕國際比較了，就像上海不害怕和紐約比較一樣。關於移民，我們一年還不到20萬，實在是太少太少了，甚至少于波蘭，我看中國移民再增加十倍也沒有問題。

問：中國什麼時候才能走出威權主義模式？

張維為：把中國模式概括為威權主義模式也是很不準確的，背後還是「歷史終結倫」的邏輯，也就是通過所謂的「威權主義」模式最終過渡到西方民主模式。我在書中反覆講一個觀點：中國崛起的背後是一個文明型國家的邏輯，不是「歷史終結論」的邏輯，而是「歷史終結的終結」的邏輯，文明型國家邏輯是：今天中國正在重新展現歷史上中國長期領先西方的一些特點，我演講中提到的「選賢任能」、「混合經濟」「互動社會」等，都融合了中國傳統基因、社會主義基因和西方元素，所以它對西方模式是一種很有意義的超越。2011年我與福山先生辯論時就講過，西方今天的政治模式最終可能只是人類歷史長河中的曇花一現。西方模式有其難以克服的一些基因缺陷，如理性人的假設和權利絕對化的問題，今天所有的西方國家幾乎都陷入的金融危機和債務危機。如果你們真感覺你們這個模式好，請你們一定堅持下去，我們不奉陪了。一個過去20多年中，多數人實際收入不增反減的模式，最好還是反省一下自己。其實，美國政治模式到1965年才真正形成，中國模式從1978年開始形成的，大家都是新生事物，兩個模式可以繼續競爭，我個人更看好中國模式。

問：中國什麼時候才能享有真正的言論自由？

張維為：如果真正的言論自由就是美國模式下的言論自由，那就麻煩了。奧巴馬上台的時候說「變革」，結果美國變革了嗎？我每年都來美國，但幾乎看不到任何變革，如果我是美國人，我會非常擔心這種情況。美國政客的言論非常自由，但有幾個人可以兌現自己的承諾？言論自由與不兌現自己的承諾相結合，這種言論自由模式還不需要反思嗎？中國是政治家治國，領導人一諾千金，說了話就要兌現。中國文化中很少把一個概念絕對化，包括言論自由，中國人言論自由與言論責任聯繫在一起，這是對的。

至於日常生活中的言論自由，中國人的言論自由應該比美國多得多，美國是一個政治正確的社會，談話中的禁忌太多了，幾乎談什麼話題都有禁忌，一個強調政治正確的社會怎麼會有真正的言論自由呢？你真相信美國有言論自由嗎？今天時間有限，否則我很願意和你把這個話題好好聊下去。比方說，在美國說中國好，就是政治不正確，所以說中國好需要很大勇氣的。只要看美國媒體對中國的主流敘述，你就可以發現美國言論自由是高度意識形態化的，是難於實事求是地看待中國，看待自己，看待外部世界的，如果美國不能正視自己言論自由模式中的這些缺陷，美國走衰的過程估計還會加快。