方文山：漢服要跟現代接軌 新式漢服會被社會認可

本文系鳳凰網歷史頻道對話方文山文字實錄，採訪：唐智誠，整理：王詩云、唐智誠，轉載請註明出處

嘉賓簡介：方文山，中國台灣男導演、亞洲流行天王周杰倫御用金牌作詞人，其創作的詞曲中有畫面感和東方風，非常符合江湖的整體音樂風格。

方文山資料圖

年輕人自發穿漢服我覺得很珍貴

鳳凰歷史：您是西塘漢服文化周的發起人之一，那您最早是因為什麼原因接觸到漢服？

方文山：說到接觸漢服，我印象所及應該是2011年。渠道主要是通過網路，網上有一些漢服同袍，他們會發訊息，在網上打「漢服」兩個字就能搜到，另外百度上有「漢服吧」，再就是朋友的微博上，有時有一些訊息，讓我發現他們有參與漢服活動。

另外，在一些傳統慶典上，有年輕人穿漢服，我也覺得蠻有趣的。所謂有趣是說，一般年輕人會抗拒、排斥傳統的東西，除非是來自學校的正規教育，或者家長的要求。可是我發現，在漢服領域，很多參與者都是年輕人，而且都是自發的，並不是有獎勵、鼓勵，或者有制度要求才去參與。

這些年輕人自發地參與漢服活動，引起了我的興趣，然後我就去關注它，慢慢了解到，原來有一群年輕人在對漢服進行推廣。我覺得很珍貴的地方在於，他們有熱誠和熱心。

漢服展現傳統文化之美被忽略很可惜

鳳凰歷史：了解漢服以後，它最吸引您的一點是什麼？漢服有沒有給過您作詞方面的靈感？

方文山：應該是展現在漢服上的傳統文化之美吸引了我。漢服有漢民族的傳統服飾之美，其中蘊含文化的美學，文化的風格，它也是傳統文化領域之一，只是被大家忽略了，我覺得很可惜。

作詞方面的靈感，我為漢服寫過一首《漢服青史》，是漢服文化周的主題曲。漢服會帶給我一些間接的感觸和想法，可並不會具體呈現漢服兩個字，太標籤化了，應該說，它是一個養分、土壤，就像書法是土壤，京劇是土壤，漢服也是創作的土壤。

漢服要跟現代社會接軌如有新式漢服會常穿

鳳凰歷史：在生活中，您會穿漢服嗎？很多人也覺得漢服美，但生活中穿起來怕不方便，能否推薦幾款日常款的漢服？

方文山：生活中我不太會穿漢服，因為我的工作形態與形式不太適合穿。所以，我們在推廣新式漢服，因為漢服有嚴格的承傳，秦漢的漢服形制有曲裾，唐代有褥裙、圓領袍，宋代有朱子深衣、披風；明代有直裰、襖裙，每個朝代都有自己服裝的特色。我覺得漢服發展到這個年代，應該有現代漢服的存在，除了推廣傳統漢服外，應該有一條路線，讓從前時空背景下的漢服，與現代人的生活節奏接軌，而不要把漢服想像成古裝、穿越。穿傳統漢服去搭公交車，說實在是有點奇怪，但可以說是文化的亮點。

所以我一直覺得，應該讓漢服與現代社會接軌，保留漢服元素的符號，比如交領右衽，可服裝形式是現代漢服。如果有新式漢服的選項，我會常穿新式漢服，但出席傳統慶典，傳統活動，像西塘漢服文化周，我當然還是會穿傳統漢服。

鳳凰歷史：今年的西塘漢服文化周，您覺得活動中有哪些新亮點？最期待什麼節目？

方文山：新亮點有鎧甲展、拜師禮，還有小朋友在漢服周走T台秀，以及中華武備展演，這都是往年沒有的。我個人最期待中華武備展演，它很陽剛，我覺得表演應該會很震撼。

歌詞創作受宋詞影響大台灣教材刪文言文很可惜

鳳凰歷史：您提過喜歡讀宋詞，這是受到家庭的影響，還是讀書時在學校養成習慣？

方文山：應該是自發性的，每個人都有自己感興趣的領域，有些人英文特別好，有些人數理化特彆強，有些人擅長金融專業。我始終覺得古詩詞蠻吸引我的，因為古詩詞里包含的敘事手法、畫面感、故事性都有文字的咀嚼空間和文字的張力。比如「千山鳥飛絕，萬徑人蹤滅。孤舟蓑笠翁，獨釣寒江雪。」你一聽，畫面感都有了，很吸引你去讀。

我是自發地喜歡這些古詩詞，宋詞特別吸引我，尤其是李清照，或者是五代後主李煜的詞，都是婉約派，比較貼近現在的流行音樂，有點像長短劇，文字結構不是五言絕句，或者七言律詩，比較自由活潑。所以某種程度上，我的創作受宋詞的影響。

我們求學階段，課本中文言文的比例蠻高的。現在可能時代變了，文言文的比例大幅度縮減，我覺得很可惜。因為一般的青年學子出了校園，基本上就不可能看文言文了，接觸的不管是小說、散文、詩詞，還是現代詩，詩歌，都是以白話文創作的。

求學階段是記憶力最好的階段，文言文比例可以適當，但不要太少，在50%到60%是可以的，也不用到70%或80%。只是減到30%之後，就有點少了，可能10篇文章里只有三首文言文，與傳統文化在思想上的連接就比較少，這比較可惜。所以我覺得，文言文教育應該至少佔一半的比例更好。

傳統文化為創作提供養分強行去除是自找麻煩

鳳凰歷史：有人擔心這樣刪文言文，以後台灣小孩會連方文山寫的歌都聽不懂。您會不會擔心，在這種環境下，中國風的創作不受歡迎，傳統文化被邊緣化？

方文山：我倒不認為中國風的創作會邊緣化，因為它與古典或傳統領域結合的方式是混搭的，可能所有的曲子都是中國風，但樂器、曲式可能是搖滾的中國風，裡面有鋼琴、吉他，這些都是現代樂器。

我不覺得文言文教育減少，會衝擊到所謂的與傳統結合的這類音樂，因為它畢竟還在流行音樂的範圍，不是五聲音階小調歌曲這類很傳統的音樂。你們聽到所有中國風的曲子，像《青花瓷》，都還是流行音樂，只是它的編曲會用到二胡、古箏、琵琶，文字用語偏古詩詞。所以我不認為中國風的創作會受影響，只是教育上減少文言文的比例是可惜的。

鳳凰歷史：對台灣現在這種「去中國化」的措施，會有一些失望嗎？

方文山：在文化上會有些失望。因為文化是斷不掉的連接，是臍帶。你把文化抹失了，或者做某種程度的曲解、斷層，是很可惜的。傳統文化明明是創作的土壤和養分，它是豐富的，它會強化各領域的美學，你還把它去除，那不是自找麻煩嗎？我個人認為，這是不太正確的施政措施。

近年大陸更渴望吸收傳統文化比台灣重視

鳳凰歷史：在弘揚傳統文化方面，您覺得大陸還有哪些需要改進的地方？

方文山：可能10幾、20年前，大陸有需要改進的地方，可現在的社會氛圍里，傳統文化變成了主旋律，有的學校還把書法列為必修課。從這些年大陸的文化氛圍來看，是非常渴望吸收傳統文化的，有時可能比台灣還要重視，我不認為有什麼需要補強的地方。

我想用通俗方式讓年輕人愛上傳統文化

鳳凰歷史：除了漢服，您還對哪些中國的傳統文化感興趣？

方文山：應該還有書法，這個領域很吸引我。一般人對書法的認知，可能就是正襟危坐地寫小楷、唐楷，這種書寫方式幾千年都是如此。可是我覺得，在現今的社會結構，書寫書法和欣賞書法的方式，其實都可以有比較多元的選擇，不是推翻，也不是改變。

傳統書法寫在宣紙上，不管行書、隸書、楷書，都是靜態地在寫，可是換一種方式，就可以改變書法的書寫形式與書寫載體。譬如說，寫書法的時候可以結合音樂，寫書法的載體，可以變成服飾或者器皿，不見得一定要寫在宣紙上。所以我現在想把書法戲劇化，把它變成與現代社會接軌的傳統領域。

鳳凰歷史：您在創作中國風的音樂的時候，會不會有一種使命感？

方文山：使命感多少會有，所以我才會籌備以書法為主的戲劇，就是希望年輕族群能透過電視劇的影響，進而重新認識與喜歡書法。

你要讓年輕人喜歡傳統領域，就要用年輕人習慣的方式，什麼是年輕人習慣或喜歡的方式呢？就是通俗文化，電影、電視、戲劇、流行音樂、線上遊戲與小說。我們就用大家最熟悉的，生活上會接觸到的元素，把影視文化與傳統文化結合。我覺得這是比較好的方法，而不是辦論壇，然後強迫小朋友和年輕學子來集結，宣傳漢服有多好，書法有多好。你要讓他覺得，傳統文化在現代社會也用得到，也在發生，從而自然而然地去喜歡它。

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