特朗普勝選後首次電視專訪,全文都在這裡了(全網最完整譯文)
像一頭蠻力十足的公牛,特朗普闖進了華盛頓瓷器店。
特朗普的時代已經開啟。按照英國《金融時報》總編輯巴伯的說法,這位各方面都打破了傳統,摧毀了兩個政治世家(布希和柯林頓),並威脅要攪翻華盛頓的房地產大亨、政治新手,現在必須證明,在性情脾氣和判斷方面,他準備好了擔任總指揮。
在證明自己之前,他需要解答很多的疑問:會把競選中的一些瘋話和承諾付諸行動?真會修建美墨之間的高牆、驅逐非法移民、把希拉里送進監獄?
11月11日,哥倫比亞廣播公司(CBS)王牌節目《60分鐘》獨家專訪了特朗普,這是特朗普勝選後首次接受電視專訪。記者萊利斯·斯塔爾將問題一股腦擺在特朗普面前。
參與訪談的還包括特朗普的家人,特朗普夫人梅拉尼婭·特朗普和他的子女伊萬卡、蒂芙妮、埃里克和小唐納德。
全球眼翻譯團隊譯出訪談全文,歡迎轉發朋友圈。未經授權,嚴禁任何公號和媒體轉載。授權請聯繫微信:quanqiuyan2015
《60分鐘》節目的採訪在特朗普如皇宮一般的特朗普大廈頂層套房進行在這場冗長的競選中,被撕裂的國家見證了人們對特朗普的各種描述:有遠見的商人、粗俗的自我推銷者、政治菜鳥。但在周二(11月8日)之後,對所有美國人來說,有一種描述最為重要:當選總統。大選揭曉以來,反對特朗普的示威遊行蔓延到全國的十幾個城市。支持和反對的人都很焦慮不安。從當選總統特朗普的第一次電視訪談中,我們發現,處於他競選核心的一些議題他不會像他說的那樣一一照做,而是留有商量的餘地。今晚,你還將看到,他的家人表明他們是否會加入特朗普政府。但是我們先從當選總統特朗普開始,周五(11月11日)我們在特朗普大廈的頂層套房中採訪了他。
1是否對當選感到意外?記者:恭喜你,特朗普先生。特朗普:謝謝。記者:你現在是當選總統。特朗普:謝謝。記者:你感到意外嗎?特朗普:我真的覺得我們做得很棒。我做了一連串的演講,連續21天,有時候一天很多場,最後兩天尤其瘋狂:頭一天六場演講,第二天接著又做七場。
記者:但是所有人覺得你會輸。
我做過很多大事,但沒有一件能與之相比。這事太大了,如此之大,令人嘆為觀止。特朗普:我知道,我的最後一次演講是在密歇根,當時是凌晨1時,有三萬一千人,很多人都在體育場外面。離開的時候,我說:「我們怎麼會輸?」我們僅在一天前才布置這場演講。有那麼多人支持我們。當時已經凌晨1時,我說:「第二名不可能有這麼多支持者。」我們很開心。我覺得,他們都很棒。記者:在選舉夜,我聽說你變得很沉默。你是否感受到此事對你來說非同尋常?特朗普:我想是的,影響會很大。我做過很多大事,但沒有一件能與之相比。這事太大了,如此之大,令人嘆為觀止。記者:讓你屏氣凝神,難以言表?特朗普:有那麼一點。那時我意識到,我將開始完全不一樣的生活。2如何評價希拉里?記者:希拉里給你打過電話。能告訴我們你們都聊了些什麼?特朗普:希拉里是給我打過電話。她很友好。但我可以想像打這個電話來對她來說很艱難。如果換成是我,也是這樣。希拉里打給我會更難。她已經不能更友好了。她在電話里說,「恭喜你唐納德,幹得漂亮」。我回她說,「我非常感謝你,你是一個很棒的對手。」希拉里是一個非常堅強、聰明的人。記者:那比爾·柯林頓呢?他有與你通話嗎?特朗普:有的,他第二天打電話給我。記者:是這樣嗎?他有同你說什麼?特朗普:他實際上是昨晚打過來的。記者:那他說了些什麼?特朗普:他非常大度。他說競選非常精彩和成功,這是他見過的最精彩的競選之一。記者:他真的這麼說?特朗普:是的,他非常非常的友好。記者:這是一場很骯髒的競選。你有沒有後悔曾對希拉里說不該說的話?特朗普:我想這種骯髒是雙向的。特朗普:我是說他們很強硬,我也很強硬,難道我需要後悔嗎?我是說現在我和你坐在這裡,我們將為美國做很多的事情。我們將會讓美國重新強大,我的意思是現在只是個開始,我們還可以做很多事情。記者:所以,你不後悔。特朗普:我不後悔。我希望我能在競選時不那麼強硬,更友好些,或者更多地圍繞政策或其他議題。但我還是要說,我為贏得大選感到非常驕傲,這是場很棒的選舉。3與奧巴馬會面聊了什麼?記者:我們能談談昨天你同奧巴馬聊了些什麼嗎?特朗普:可以。記者:你們聊了90分鐘,原計劃聊多久?15分鐘?特朗普:最多15分鐘。特朗普:原本是簡短的聊天,結果持續了一個半小時。如果繼續的話,可以聊四個小時。我的意思是,實際上很難中斷,因為我們有太多事要談。他跟我說了好的方面和壞的方面,當下有很多棘手的問題。記者:比如說?特朗普:嗯......記者:給我們透露一點。特朗普:我不想泄露秘密,但是我們聊了中東的棘手問題和形勢。我想要知道他的全面觀點,我了解了很多他的想法。記者:嗯。
特朗普:我想了解這些,是因為我想儘快接手。我覺得他很棒,他很聰明,人也很好。非常有幽默感,談到在一些很棘手的問題時也不失幽默感。特朗普:當然我們也談論了美國取得的一些成功,以及他覺得頗有成就感的事。但——記者:比如?
特朗普:其實我真正想要關注的是——中東問題、朝鮮問題和奧巴馬醫保。你知道,醫保存在很大問題。
我覺得媒體總是試圖把你塑造得不像自己。以我為例,媒體把我刻畫得有點狂野。但我不是,我實際上不是那樣的人。我是一個非常嚴肅的人。記者:哦,我敢打賭他要你別廢掉它。
特朗普:嗯,他沒有直接要求我別終止這項政策,而是和我探討了它的優點和面臨的困難。這些問題我們都清楚。記者:當你坐在橢圓形辦公室里,你看起來相當嚴肅,是有什麼東西影響了你。特朗普:不,我認為我是一個嚴肅的人。我覺得媒體總是試圖把你塑造得不像自己。以我為例,媒體把我刻畫得有點狂野。但我不是,我實際上不是那樣的人。我是一個非常嚴肅的人。(我很嚴肅)也是出於對白宮的尊重,對總統的尊重。同時,這是我們第一次會面,但我們相處得不錯。我真的覺得,我們不一定要觀點一致,我真的覺得我們之間的對話十分有趣。記者:會不會有點尷尬呢?考慮到你們曾經對彼此說過的話,你之前說他並非出生在美國,他也對你有一些指摘,他說當總統你不夠格。特朗普:你知道,這是一件非常有趣的事,因為——我的意思是,家人也沒怎麼問我與此前奧巴馬會面時的氣氛。記者: 是的。特朗普:我們沒有功夫糾結於以前的相互指責。我曾經說過關於他的很糟糕的話,他也說過我的壞話。但我們沒有討論這些。記者:真的沒有一絲尷尬?特朗普:老實說,從我的角度來看,沒有一絲尷尬。這是一件奇怪的事。說起這事,是有點奇怪。記者:你當選是對他任職表現的否定?特朗普:不,我認為這是一個時間節點,政客們已經讓人們失望很久了。不僅在工作上讓他們失望,甚至在戰爭前線讓他們失望。你知道,這場戰爭我們已經打了15年了。記者:這是你在競選活動中傳達的信息。特朗普:我們在中東花了6萬億美元,6萬億美元,我們本可以重建我們國家兩次。你看我們的道路,我們的橋樑,我們的隧道和我們所有的機場,都已經破敗不堪。如果要否定的話,不如說是對更長久以來國家發展狀況的否定。記者:你出人意料地擊敗其他十六七名共和黨人贏得初選——人們都很驚訝你贏得了這次選舉。你當總統後的言行,是否還會讓人驚訝?特朗普:我會很好地注意言行,但取決於實際情況。有的時候你必須強硬。當我看到——世界很多國家都在占我們的便宜,我就想說,驕傲地說,必須堅持「美國第一」。但這不是我們正在做的,我們不知所措,我們正在失去這個國家。為什麼我贏得了選舉,原因在此。順便說一下,我輕鬆就贏得了大選,勝利來得如此猛烈。記者:你會保持與競選中一樣的言辭風格?或者你打算有所克制?特朗普:嗯,有時候你需要某種言辭風格來鼓動大家。我不想自己成為單調枯燥的人,在很多情況下我會有所克制。記者:你可以嗎?特朗普:我當然可以。我可以很容易地做到。老實說,這更容易。4真的會建牆、遣返非法移民?記者:那麼讓我們快速回顧一下你許下的那些承諾,告訴我們你是信守承諾,還是會有所改變。你真的打算建一堵牆嗎?特朗普:是的。記者:在共和黨控制的國會中,他們會討論修防護欄的事。你會接受防護欄嗎?特朗普:在某些特定區域,我同意修防護欄。但在某些區域,修牆更合適。搞建築是我的專長。記者:那麼部分是牆,部分是防護欄?特朗普:是的,可能是——可能有一些防護欄。記者:那麼遣返數百萬無證移民的承諾呢?特朗普:我們會做的是將有刑事犯罪記錄者、黑幫分子、毒販等驅逐出境。這類人有很多,可能有200萬,甚至多達300萬。他們不離開的話,將被關起來。我們必須把他們驅逐出去,因為他們在這個國家是非法的。在邊境確保安全後,在一切正常化之後,我們將處理你提到的無證移民。儘管他們是很好的人,我們依舊要對他們進行一定的處置。但是,在我們做出決定之前 ——萊斯利,這是非常重要的,我們想要確保邊境安全無憂。記者:所以你和保羅·瑞恩在一起,你和共和黨領導人見面了,你們都同意要立即付諸行動的是什麼?特朗普:事實上,我們想做事的不止一件,有三件事:醫保、移民和通過減稅法案實施減稅。我們將大幅簡化、降低稅收。記者:那你同時得到參眾兩院的支持了嗎?特朗普:我有參眾兩院支持,我們有總統權力,所以我們大有可為。記者:你可以快速地做這些事情。特朗普:美國已經被耽擱太久。特朗普:他們在某種程度上將勝利歸功於我。別忘了,四五個星期前,我差點成了他們眼中的罪人,他們說我們將輸掉總統、參議院和眾議院。最後情況要好很多。我們真正討論的就是這三件事。5如何清理華盛頓體制?記者:你說遊說者控制了政客,因為他們給他們錢。特朗普:是的。記者:你承認你自己以前做過。你有一個過渡團隊。特朗普:(是的),如果你說的是遊說者和特殊利益集團。記者:那你想擺脫這一切嗎?特朗普:是的,我不喜歡。記者:你不喜歡,但你自己的過渡團隊里都是遊說者。特朗普:我們手頭只有那些人。記者:你有來自Verizon的遊說者,有來自石油天然氣行業的遊說者,有食品行業的遊說者。特朗普:當然。每個人都是遊說者。記者:好,等等特朗普:他們就是那樣的。他們都是遊說者或特殊利益集團。記者:在你自己的過渡團隊里。特朗普:我們正在清理華盛頓。聽我說——記者:那如何能稱得上清理?特朗普:那裡的一切,所有一切,所有人都是如此——這是體制的問題。現在,我們將要清理它。我們正在限制外國資金的介入,我們將引入任期限制,對此許多人不高興。但我們就是要實行任期限制。 我們正在做很多事情來清理體制。 但現在,每個為政府工作的人,一旦他們離開政府,事實上就成為了遊說者。我的意思是,整個華盛頓就是一個「大說客」。記者:但你說你必須依靠他們,即便你想擺脫他們?特朗普:我的意思是,他們最清楚體制存在的問題,但我們要逐步地解決。必須要逐步清理遊說者。6如何看待墮胎權?記者:談談你的內閣吧。特朗普:好的記者:你已經想好了嗎?特朗普:是的。記者:能否告訴我們。特朗普:有一些事顯示了我們國家的榮耀。首先,(世界上)每一個大國的領導人——或許還有不那麼大的國家的領導人——都致電我,我和他們中的許多人交談,剩下(還沒來得及打電話)的,我也將打電話給他們。我不得不說,這真的顯示了我們國家的強大。法國、英國,我是說所有國家,整個亞洲——都來祝賀我。這真的展現了我們國力的強大。記者:有一件事你馬上就有機會做,即提名一位法官進入最高法院。我猜你會很快開始(做這件事情)?特朗普:是的,這很重要。記者:在總統競選期間,你說會提名一位反對墮胎的法官(進入最高法院)。您真的打算提名一位法官,顛覆「羅伊訴韋德案」的裁決嗎?(全球眼註:美國最高法院通過此案的裁決,承認墮胎行為合法)特朗普:是這樣的——我反對墮胎,這位法官也將持反墮胎立場。記者:但是這將會推翻「羅伊訴韋德案」的裁決。特朗普:有幾點需要說明。我任命的法官會反對墮胎權。在目前的槍支狀況下,我們知道大家在熱議第二修正案,很多人都想大幅修改它,但他們(法官們)會支持第二修正案。至於即將被顛覆的墮胎問題,我想說的是,這將由各州決定。記者:就是說,有些女性沒有辦法墮胎?特朗普:不,這事得由各州決定。記者:由各州決定——但是——特朗普:對。他們或許得到其他州去墮胎。記者:這樣行嗎?特朗普:我們需要觀察會發生些什麼。此事還需從長計議,你得明白,還有很長的路要走。7如何回應反特朗普示威?記者:未來任重道遠,你是否感到難以承受,感到擔心?特朗普:不。記者:一點也不?特朗普:我尊重這份工作,它嚇不到我。記者:你沒有感到害怕。但是有一些美國人感到害怕了,他們很多人正在示威,反對你,反對你的言辭。特朗普:那僅僅是因為他們不了解我。我真的覺得僅僅是因為......記者:他們聽過你的競選演講特朗普:我就是覺得他們不理解我。記者:你怎麼看待他們的示威抗議?特朗普:我知道,在某些情況下,會有一些職業的抗議者,就像維基解密。記者:你認為那些人是職業反對者?特朗普:我覺得他們中某些人可能是。記者:他們遍布每一座城市。當你看到這些抗議的時候,你會不會捫心自問——好吧我猜你不會自問——我有必要對此擔心嗎?我是不是應該走出去告訴他們不用(對我的政策和言辭)感到恐懼?
特朗普:我會告訴他們不要害怕,這毫無疑問。
不要害怕。我會讓我們的國家重回正軌。當然無需害怕。記者:但是這和你之前的表態不一樣特朗普:我想我已經回答了你的問題。記者:好吧特朗普:不要害怕。我會讓我們的國家重回正軌。當然無需害怕。我們剛剛進行了總統選舉,也回答了不少記者提問。有一些人在示威抗議,如果希拉里贏了選舉,支持我的人也會上街抗議的,所有人都會說「這真是一件令人遺憾的事情」,那將會有另一種截然不同的態度。在這件事情上,人們有雙重標準。選舉已經結束5天(《60分鐘》的專訪於11月13日播出),反對特朗普的遊行如火如荼。部分驅動因素是希拉里的普選票數優勢。我們周五(11月11日)下午採訪特朗普時,他聲稱並沒有聽到和他的政策言論有關的暴力活動,或者是反對他的示威遊行,也沒有聽說有關任何非裔、拉丁裔或同性戀美國人受到威脅的報道。特朗普:我聽說這些事情的時候非常驚訝,也很討厭聽說這些事情記者:所以你是確實聽說了?特朗普:我沒聽說——我是看見了——記者:媒體的報道嗎?特朗普:我相信這只是少數情況記者:你想對這些人說什麼?特朗普:我想對他們說,不要這麼做,這種行為非常可怕——因為我將要使這個國家團結起來記者:他們正在騷擾拉丁裔人群,還有穆斯林。特朗普:我對此感到非常抱歉。我會說,快停止這麼做吧——如果這樣能起作用的話——我會面對著攝像機說,停止這麼做吧。8如何使用推特等社交媒體?在選舉還沒結束時,特朗普先生提到,他會指派一名檢察官去調查希拉里的郵件門事件。我們向他求證,是否會動真格。這一部分的採訪與討論將有準第一夫人——梅拉尼婭·特朗普參與,稍後為您呈現。上周五,特朗普宣布更換他的過渡團隊主席。州長克里斯·克里斯蒂被候任副總統麥克·彭斯所取代。特朗普的三名子女也出現在了過渡小組的名單中。從現在到就職典禮日期間,過渡團隊需要為新政府招聘填補4000個高官職位,他們僅僅有九個星期的時間來達成這一使命。周五我們見到特朗普的時候,可以感受到他的新角色帶給他的巨大影響。我們感覺到他在故意剋制他的表現,這令我們好奇,作為總統,他是否想嘗試去控制他浮誇的言談,壓抑他過於激動的氣焰。記者:我想問問你那條推文的事,大概是昨晚或前天晚上,是關於示威者們的。特朗普:是的。記者:你說他們是職業的示威者,並且說這非常不公平。特朗普:我說其中的一些是。其中有一些是——記者:你還會繼續發推?在你當總統時,只要你哪裡不高興,就會發布出來嗎?特朗普:嗯, 這是一種現代溝通形式。知道么,在Facebook和推特,我猜包括Instagram,我有2800萬粉絲,2800萬——記者:所以你要堅持下去?特朗普:這是一種很好的溝通方式。我有說過我會完全放棄它?如此棒的溝通方式——我的粉絲還在漲個不停,昨天又多了10萬粉絲。我並未說我多愛玩推特,但它確實起到了傳播作用。當你們報道了我的一個壞新聞,或者一個不準確的新聞,或者你們之外的網站、電視台、或隨便其他的什麼,當然,CBS肯定不會做那樣的事情對吧?我可以用這個方式去反擊。它是挺管用的——記者:但身為一個總統你還是會這麼做?
特朗普:如果我使用社交媒體,我會非常克制,我將會非常克制的。我認為它們很棒,這是一種現代化的溝通形式。對於它們,我們不應該羞於使用,就是這麼回事。我相信這一點,我真的相信。事實上,我認為,在Facebook,推特和Instagram上面擁有的這些力量,幫助我贏得了所有這些競選。對手花費了比我多得多的錢,而我只花了我自己的錢,雖然也不少,我還是贏了。我想社交媒體有更多的力量,在一定程度上,比他們花費的金錢更有力量,我證明了這一點。9是否會調查希拉里?記者:你會要求特別檢察官來調查希拉里·柯林頓在私設郵件伺服器上的過錯嗎?正如你當著她的面說的,要試圖把她關到監獄裡?特朗普:我想我會考慮一下這件事。但我覺得我更想專註於就業,我想專註於醫保的問題,我想把注意力集中到邊境和移民問題上,去制定一個很棒的移民法案。我們想要一個偉大的移民法案。我想去關注我們一直在談論的那些議題。記者:你知道——特朗普:然後把美國引回到正軌上。記者:你稱她為「狡詐的希拉里」,說你想把她送進監獄。選舉現場你的支持者也不斷地說「把他們關起來」。特朗普:是的。她做了——記者:那你——特朗普:她做了一些不好的事,我是說她做了些糟糕的事情——記者:我知道,你是否會任命特別檢察官對此進行調查?你會嗎?特朗普:我不想傷害他們。我不想傷害他們。他們是很好的人。我不想傷害他們。等下次我們一起做60分鐘訪談的時候,我會給你一個非常,非常好且確定的答案。10競選中是否聽取家人的意見?(特朗普:你看起來很棒,親愛的。)下一任第一夫人,梅拉尼婭·特朗普加入了我們的談話。她將會是第二位在外國出生的第一夫人。她來自斯洛維尼亞。第一位是第六任總統約翰·昆西·亞當斯的妻子路易莎。記者:我和你的丈夫在前面談論了,他在面對即將來到的重任前,是否會有些緊張甚至恐懼。而你即將成為第一夫人,你會感到焦慮嗎?會有些緊張?或是有一點——
梅拉尼婭:唔,會有很多責任等著我。而且會有很多工作等著我去做。它們都將是我肩上的擔子。我們會一天天地去完成這些使命。我會忠於自己。我很堅強,並且堅韌、自信。我會傾聽自己的聲音,去做正確的事,我會讓我自己問心無愧。記者:你認為她會成為一名怎樣的第一夫人?特朗普:她會做得非常棒。她很堅強,很自信,同時她又待人溫暖。我想她將會有一個很好的平台,讓她能去做很多很棒的事情,這也是她想做的事。記者:你知道,第一夫人一般都會有一個專註點。你提過你對反對網路暴力有興趣。梅拉尼婭:我覺得這個很重要,因為很多孩子和青少年都是它的受害者。我們需要教他們如何彼此交談,如何互相對待,如何以正確的方式去相互聯繫。(旁白)鑒於她自己的丈夫在競選期間發出了一連串令人討厭的推文,這個選擇有點諷刺。記者:你怎麼看你丈夫的推文?梅拉尼婭:好吧,有時他——這讓他陷入麻煩。但它們也很管用。他有群令人難以置信的追隨者。記者:所以你從來不對他說「噢拜託」?梅拉尼婭:我說過。特朗普:她會說——梅拉尼婭:你知道,當然,我說了他很多次,從競選的開始就在說。 但…記者:他聽你的嗎?梅拉尼婭:有時他聽,有時不。特朗普:我不是一個整天在推特上高談闊論的人。 我的意思是,我不會發太多,但這些推文都直擊要害。它們確實有效地傳達了我的意思。記者:如果他做了你認為越線的事情,你會告訴他嗎?梅拉尼婭:是的,我都會告訴他。記者:所有的時候?梅拉尼婭:所有的時候。記者:那他——梅拉尼婭:嗯?記者:他聽么?梅拉尼婭:我想他聽的,但最後他還是會去做他想做的事。他是一個成年人,他知道事情會有什麼後果。我已經給過他我的意見,最後無論做什麼都取決於他。記者:你問過梅拉尼婭她是否允許你去競選總統么?你得到了她的批准嗎,以某種方式?特朗普:嗯,實際上我和梅拉尼婭以及我的整個家庭坐在一起談論了這件事。 唐、伊萬卡、埃里克、蒂芙尼,巴倫很小,但他也參與了。因為這件事對他的影響同樣大,甚至更大。記者:也許更大。特朗普:所以我們在一起吃晚飯時,我說,「我想做這件事,我能做得很好」。我這樣做,第一是為了取得家庭內部共識,其次,也是為了徵得他們的同意。他們都同意了。記者:你兒子巴倫多大了?10歲?梅拉尼婭:10歲。記者:10歲的他一直出現在鏡頭前,你發表接受大選結果的演講時,他明白這是怎麼回事嗎?梅拉尼婭:他明白。記者:他明白?梅拉尼婭:他明白髮生了什麼,他以他父親為榮。記者:你們昨天見了米歇爾·奧巴馬,有沒有覺得不自在,畢竟此前——梅拉尼婭:沒有。記者:此前你們各自在競選過程中說過那樣的話——梅拉尼婭:沒有,我沒覺得不自在。記者:完全沒有嗎?梅拉尼婭:沒有。記者:跟我們聊聊那場會面吧。梅拉尼婭:她是個優雅的女主人。我們在一起很愉快,在白宮裡交換育兒心得。她非常親和,非常友善。記者:她在白宮養育了兩個孩子,但她的母親也住在那裡,給了她很大的幫助,你的父母也在美國嗎?梅拉尼婭:他們都在。記者:他們會跟你們一起去華盛頓嗎?梅拉尼婭:可能吧,到時候再說,我們得商量商量。記者:你們兩人都準備好了嗎?未來的生活將沒有隱私可言,一切都將暴露在世人的注視下。而且人們對第一夫人非常苛刻,哪怕頭髮亂了也會招來非議。你們都準備好了嗎?梅拉尼婭:我們已經習慣了。特朗普:這麼說吧,和今天相比,未來的挑戰程度大不相同,我經歷過許多,但這樣的經歷還是第一次。記者:你們再也不能一起逛街。梅拉尼婭:我已經兩年沒有跟他逛過街,未來還是一回事,只是程度不一樣。(旁白)這時,話題轉回了特朗普面對的一些爭議性問題。11如何看待FBI局長科米?記者:你會要求聯邦調查局(FBI)局長詹姆斯·科米辭職嗎?特朗普:我不想談這件事,我還沒想好。我很尊重他,我也很尊重聯邦調查局。我覺得……記者:即使他們泄露了如此多的信息?特朗普:的確有信息泄露,這是毫無疑問的,但是我想先跟他談談,我想見見他。現在對他來說是個艱難時期,在和他會面之前我不想回答這樣的問題。記者:聽起來你還拿捏不定。特朗普:的確如此,我不確定,我想知道,他那樣做是不是有什麼特別的原因,有什麼苦衷。12是否公布納稅申報表?記者:你會公布自己的納稅申報表嗎?特朗普:我會的,在合適的時候。但現在我正接受常規審計,沒人會在意這個。也只有你,還有為數不多的幾個人會問這樣的問題。原因很簡單,公眾對此不關心,因為我輕易就贏得了大選。他們不關心納稅申報單,我也從未認為他們會在意那些東西。13仍然認為選舉不公?記者:幾個月來,你一直說,整個體制是被操縱的,你曾在推特上表示選舉人團對民主體制來說是個災難性的存在。特朗普:我的確說過。記者:現在呢?你還這麼認為嗎?特朗普:我覺得選舉人團,當然,即使有他們,我還是贏得了選舉。記者:沒錯!但是你還覺得特朗普:它……記者:他們是被操縱的嗎?特朗普:是的,部分選舉點的確被操縱。我討厭這個體制的某些部分。記者:即使你都贏得了大選,你還這樣說?特朗普:我不會因為贏得了大選就改變自己的觀點。從簡單多數的角度來看,如果你得到了1億張票,而另一個人得到了9000萬張票,你就贏了。選舉人團存在的原因在於這樣可以讓所有的州都真正參與到選舉中來。選舉人團有好的一面,我尊重這種制度安排。記者:你的假期呢?你曾說往後不會休假,是這樣嗎?特朗普:我面前工作堆積如山,太多了。我想把工作都完成。我們要減稅,要解決醫保問題,美國有太多問題要處理。所以我不會太期盼著去度假。14當總統是否領薪水?記者:你會拿總統的這份薪水嗎?特朗普:嗯,我從來沒有談論過這個,我的答案是不會。我想根據法律我必須至少拿1美元,所以我每年會拿1美元。但它——我甚至不知道它有多少。你知道薪水是多少嗎?記者:嗯,你將要放棄40萬美元。特朗普:我不會拿工資的,我不會接受它的。這時候,特朗普的子女們也加入進來。我們將會問當選總統,他在同性婚姻、奧巴馬醫保和「伊斯蘭國」問題上的立場和看法。
15選戰改變了特朗普?周二(11月8日),特朗普深入探訪被忽視的美國白人選區,在他們看來,美國的輝煌已經不復存在,他們接受了特朗普讓美國再次輝煌的承諾。但是被特朗普吸引的不僅是這些對美國現狀不滿的人。在選舉夜,我們可以看到開票地圖上是一片紅色的海洋,他不僅在南方傳統的共和黨票倉得到了支持,也在一貫支持民主黨的中西部取得了突破。希拉里在大城市和富裕的郊區,在少數族裔中,尤其是女性中得到的支持並不理想。只有51%接受過大學教育的白人女性投給了她,希望她成為第一位女性總統。她的基本盤沒有拿出足夠的熱情和投票,以幫助她抗衡特朗普新的、活力十足的聯盟。上周五(11日),特朗普的四個子女:蒂芙尼、小唐納德、埃里克和伊萬卡,也加入我們,談論他們父親令人驚喜的勝利。記者:選舉夜,沒有人想到你們的父親會贏,但形勢逐漸明朗,大家呆在那個房間觀看開票,有什麼感受?
埃里克:點票開始,花落誰家萬眾期待。我們拿下了佛羅里達,然後俄亥俄州、北卡羅來納州、賓夕法尼亞州、威斯康辛州也被我們一一拿下。我的意思是,看到這些大州都被拿下。當我們拿下賓夕法尼亞州時,我們知道贏定了,無比欣喜。大家庭互相擊掌、擁抱。在我看來,雖然我們的父親是眾人矚目的焦點,他卻是我們當中最冷靜的一個。所以——記者:我聽說他在知道結果的時候異常平靜。埃里克:是的,是的。記者:和我聽說的一樣。埃里克:我永遠不會忘記那一刻。整個團隊都圍聚在那裡,所有人都歡呼雀躍。那就是一個美好的夜晚。伊萬卡:當你的父親當選美國總統的時候,那種經歷和心情是很難用言語表達。我們非常的驕傲和開心。這太令人激動了。我們非常感激也非常認真地對待這種機遇。記者:蒂芙尼,你呢?
蒂芙尼:我們沒有料到父親會成為總統。但是我們都在一起為之努力,我的父親更是如此。這個結果真的振奮人心。(旁白)從那天晚上公布結果起到第二天,祝賀的電話絡繹不絕。特朗普先生告訴我們,布希父子都打來了電話,雖然他們在競選活動中都沒有支持他。記者:布希打電話給你,說了什麼?特朗普:這很有趣。我先接到了老布希的電話,他是個很棒的人。他就說「祝賀你,這是一次非常棒的競選活動」。隨後我接到喬治·W·布希的電話,他說「祝賀你,幹得漂亮」。他們主動打電話給我,是很難得的,因為我和傑布·布希在競選中鬧翻了。傑布是一個好人,但那是一次骯髒的競選活動。我是說,我對一件事非常失望。他簽署了承諾書,但我不知道為什麼他在簽署了之後出爾反爾。初選真的很艱難,雖然我覺得大選也同樣的艱難。這或許是有史以來最艱難的選舉。記者:伊萬卡,你說你父親在你父親在競選過程中有所變化,他是怎樣改變的?
伊萬卡:我覺得在這樣的競選過程中不變得更好是不可能的。以我父親為例,他真的與成千上萬的美國人見面,他們坦率地向你講述他們的經歷的掙扎和遭遇的挑戰。他們會和你分享最私密的故事。你和人們通過不同的方式連接,你也會隨之成長。記者:你覺得你的父親變了嗎?埃里克:說實話,我覺得我們一家人都改變了。這是一個不可思議的大平台。我必須要說,我人生中最有收穫的事情的事情之一,我可以代表我們所有的人說,就是每一天在父親身邊一起奮鬥,一同經歷如此艱辛的過程。記者:小唐納德,你有在父親身上發現什麼以前沒有發現的特質嗎?
小唐納德:你知道的,我們很了解他,在他身邊呆了很多年,不止是父子關係,還有商業合作。雖然我一直很了解他的韌性,但這次競選讓我看到了更多。當我看到他一天工作20個小時,面對成千上萬的人做7場大型演講,還跟我們說,「我們所有的地方都要去,我們要和所有那些民眾對話。」小唐納德:我覺得民眾看到了他的那種能量,是他們給了他能量。這種能量也關乎他發起的這場運動的成敗,這場運動讓我更進一步地了解了我們早已熟知的他。16是否支持兩性婚姻?記者:我想問你一些在國內正在發生的事。很多人都非常害怕。非裔美國人覺得他們成了被針對的目標。穆斯林也非常恐懼。特朗普:如果這種狀況真的發生,就太可怕了。我覺得這是由媒體渲染的。因為,坦白講,他們會放大國家發生的每一件小事,即使以前也發生過。如果我沒有在做這些事,他們也會放大這些小事。這就是他們媒體的套路。記者:對於這種恐懼,你們有什麼想說的嗎?小唐納德:我覺得這種恐懼,雖然也許的確存在,但有的是虛構的,有的是完全沒有來由的。記者:LGBTQ(同性戀、雙性戀或跨性別族群等)也是感到恐懼的群體之一。特朗普:我已經在共和黨全國大會上提過了。並且——記者:是的。特朗普:大家都說:「這樣太棒了」。我已經是這個群體的支持者了。記者:我覺得對他們而言,問題是婚姻平權。你支持婚姻平權嗎?特朗普:這是不相關的,因為同性婚姻問題已經解決了。這是有法律規定的,最高法院已經解決了這個問題。我的意思是,這個問題已經解決了。記者:所以即使你任命一名法官……特朗普:已經處理完了。這些案件已經送到最高法院了。已經判完了。我覺得還不錯。17性情有缺陷?記者:競選時出現的問題之一是你們父親的性情。他本人也說過:「如果有人辱罵我或者說了些我不好的話,我會回擊。」現在大家就在說:「好吧,他可能應該變溫和些,稍微控制一下。」你們覺得他作為總統會有怎樣的舉止呢?埃里克:在我看來,(我父親)很有總統氣度。同時,如果需要我父親是鬥士,他能做鬥士。而我想,坦率地說,這個國家需要一名鬥士。我認為這正是這個國家選出來的人。特朗普:他們在「性情」這個詞上花了十億美元來反對我。這個詞是麥迪遜大道(全球眼註:美國許多廣告公司的總部都集中在這條街上,美國廣告創意業的代名詞)創造出來的。他們覺得,利用性情這一點,他們或許能贏得大選。顯然,這沒起作用,因為我們在這裡而他們沒有。我覺得我最強大的資本就是我的性情,因為我的性情,我們贏了,而且我們會再次勝出。我們將在貿易中勝出,我們將在邊境上勝出,我們將打倒「伊斯蘭國」。18將如何打擊「伊斯蘭國」?記者:你說你將摧毀「伊斯蘭國」。你要怎麼做?特朗普:我不會說。我不會說。記者:好吧,但是什麼——特朗普:我不像正在進攻摩蘇爾的那些人,他們四個月前就宣布要進入摩蘇爾,現在每個人都是——這場戰鬥很艱難,因為,首先,「伊斯蘭國」的人——那些首領已經離開。那麼,我為什麼要告訴你我們要怎麼做?記者:地面部隊?特朗普:我什麼都不會說。我什麼都不想告訴他們。我不想向任何人透露任何信息。記者:好吧,但是美國人民呢?特朗普:我想做這件事。我們有一些非常偉大的將軍們。我們有非常偉大的將軍。記者:你說過你比這些將軍更了解「伊斯蘭國」。特朗普:好吧,我跟你說實話,我可能真的更了解,因為你看看他們做的那些事。對吧,看看他們做的事。他們沒做成這件事。那麼可能是領導的問題,也可能是其他原因。誰知道呢?我能告訴你的就是我們將除掉「伊斯蘭國」。19如何處理奧巴馬醫保?記者:讓我來問問奧巴馬醫保的事,你說你將廢除並替換它。當你替換它的時候,你會確保投保前已存在疾病(Pre-Conditions)的人仍能享受醫保嗎?特朗普:會。因為那它正是(奧巴馬醫保)有價值的地方之一。記者:你會保留它?特朗普:而且,有些子女和父母一起生活得更久一些,我們要——記者:你會保留——特朗普:我會儘力保留。成本增加了,但那是我們會儘力保留的東西。記者:那麼如果你廢除了醫保,在你替換它以前,在一段時間內,會有上千萬人的醫保出現空窗期。不是嗎?特朗普:不是,我們要同時做。會很好的。我們不會空出兩年的時間。舊醫保將被廢除並替換。新醫保會非常好而且花費更少。所以,它將是一個更好的醫保,好得多,而錢花得更少。它不是糟糕的修補拼湊。20家人是否會加入政府?記者:我們談談大家想在特朗普政府內扮演的角色。你們有人想在你們父親的政府里謀職嗎?埃里克:我們擁有一家非常好的公司。我認為,我父親、我們父親幸運的事情之一就是,他能夠為了競選總統走出公司。我想他會前所未有地依靠我們。而且——記者:那麼你會守著家族生意?埃里克:我們會留在紐約照顧生意。我想我們會幹得很開心。我們也會讓他感到非常驕傲。記者:伊萬卡,大家覺得你會加入政府。伊萬卡:不。作為(特朗普)女兒的角色不會變。但是在整個競選過程中我說過……我說過我對一些議題滿懷熱情。並且我想為此而奮鬥。記者:但是你不會加入——伊萬卡:薪資平等、兒童保育——這些是對我而言非常重要的事。我對教育滿懷熱情。希望能真正為婦女提供更多機會。因此,我對很多事懷有深刻強烈的感情。但並不是以一種正式的、政府的身份。記者:我想問問你們,有沒有人覺得這場競選損害了特朗普的品牌。伊萬卡:我不覺得那有什麼關係。這(競選)更重要,更重大。這才是重點。特朗普:我想伊萬卡想說的是:「誰在乎?誰在乎?」這是最優先的事。這是我們的國家。我們的國家在淪落,我們要拯救我們的國家。我不在乎酒店入住率。那跟我們正在做的事比起來簡直微不足道。搞好醫保,讓人們過得更好。發生在我們人民身上的事是不公正的,我們將改變這個情況。就這麼簡單。記者:萊利斯·斯塔爾翻譯:全球眼翻譯團隊(花泥、Jamiau、莫陌、Tiktoko0、Akihi、圓卓)
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