國家發展改革委舉行新聞發布會 介紹2016年推進新型城鎮化的重點任務和《國家新型城鎮化報告》有關情況...

　　4月19日下午，國家發展改革委舉行新聞發布會，規劃司司長徐林，政研室副主任、委新聞發言人趙辰昕出席發布會，介紹2016年推進新型城鎮化的重點任務和《國家新型城鎮化報告》有關情況，並就農業轉移人口培訓、居住證制度、留守兒童、農民工落戶等問題，回答了與會記者的提問。趙辰昕主持發布會。60多家境內外新聞媒體90餘名記者參加了本場發布會。

　　附：發布會文字實錄

　　【趙辰昕】各位記者朋友，大家下午好！歡迎參加國家發改委專題新聞發布會。今天發布會的主題是2016年推進新型城鎮化重點任務和第一本年度《國家新型城鎮化報告》。4月8日我委召開推進新型城鎮化工作部際聯席會議第三次會議，貫徹落實習近平總書記、李克強總理關於深入推進新型城鎮化建設的重要批示精神、國務院深入推進新型城鎮化建設電視電話會議精神。總結了2015年推進新型城鎮化重點工作進展，研究部署了2016年重點任務。下一步這些任務將按照時間表、路線圖有序推進，伴隨著這些任務的推進，新型城鎮化建設將不斷呈現出新的面貌。2016-04-19 14:20:04

　　【趙辰昕】同樣是本月初，我委剛剛推出第一本年度《國家新型城鎮化報告》，這本書由委屬中國計划出版社出版發行。全書聚焦新型城鎮化重大議題，集中介紹新型城鎮化的探索和進展，既是推介政策、引導發展的指南，也是社會各界就新型城鎮化議題開展溝通和交流的平台。

　　非常高興今天請到我委規劃司司長徐林先生為大家介紹有關情況，就這些內容接受大家提問。首先我們請徐林司長介紹有關情況。2016-04-19 14:23:54

　　【徐林】謝謝趙辰昕主任，謝謝在座各位媒體朋友參加今天的交流會。我今天介紹兩個方面情況。

　　首先是向各位朋友介紹，也是隆重推出，中國的《國家新型城鎮化報告2015》，這個報告是一個最權威的反映中國城鎮化進展的官方報告，這是國家發改委第一次編寫出版中國城鎮化的報告。在這個報告里，我們對中國城鎮化的一些最新進展、地方的具體做法和經驗，和一些我們認為比較好的案例，以及國際上城鎮化的一些主要做法、城市發展規律等作了比較全面的闡述。這個報告主編是徐紹史主任，副主編是胡祖才副主任。出這個報告主要目的是為了便於國內外全面了解中國城鎮化的進展、主要政策以及具體做法。這個報告作為第一次出版，是我們新的嘗試，我們想今後每年都出一本，作為發改委在記錄、描述中國城鎮化發展的一個官方的、權威的報告。希望在座各位媒體能夠推薦，同時也關注這個報告。這是我想給大家介紹的第一個主題。2016-04-19 14:25:07

　　【徐林】第二個主題，給大家介紹2016年國家發改委會同國務院有關部門在今年圍繞城鎮化要開展的一些重要工作。剛才趙辰昕主任已經介紹了，前不久我們召開了推進新型城鎮化工作部際聯席會議第三次會議。這次會議上對去年城鎮化取得的進展進行了總結，同時提出了今年城鎮化推進工作五個方面，大概二十個工作重點。利用這個機會簡要把這五個方面、二十個重點向大家介紹一下。2016-04-19 14:28:24

　　【徐林】第一個重點，紮實有序推進農民工融入城鎮。有以下幾個工作：

　　一、推動非戶籍人口在城市落戶。「十三五」規劃綱要提出到2020年中國常住人口城鎮化率目標達到60%，戶籍人口城鎮化率達到45%，目前戶籍人口城鎮化率39.9%，未來還要提高5個百分點，相當於要有1億人在城鎮落戶，這個任務非常艱巨。

　　二、拓寬落戶通道，特別是要督促各個地區特別是主要城市，即外來人口聚集地區實施更加積極、更加寬鬆的戶口遷移政策。現在我們了解到很多城市很多地方放開了落戶政策，但只放開了對本地的落戶政策，比如廣東對本省的農民工進城落戶條件放得更寬，但是對外地人比如從四川過來、從湖南過來的，放得就不那麼寬。從調查情況看，很多地方在農民工落戶的政策制定上這是一個普遍現象，這是不合理的。我們在戶籍人口落戶方面不應該有本地人和外地人的歧視。2016-04-19 14:30:26

　　【徐林】三、全面實施居住證制度。居住證條例已經頒布，各地都在制定具體辦法。即便到2020年戶籍人口城鎮化率達到45%，按照我們測算那時候仍然有2億左右的農業轉移人口，他們還是不能得到就業和居住所在地的戶口。這部分人怎麼辦？他們的市民化也要往前走。這部分人的市民化主要體現在基於居住證制度基本公共服務的全覆蓋。這些人擁有居住證，就應該基於居住證享受這個地方的基本公共服務。

　　四、實施財政轉移支付同農業轉移人口市民化掛鉤政策。這是一種激勵政策，哪個地方農民市民化工作推進得更快、落戶得更多、提供的基本公共服務更好，財政轉移支付就對這個地方的規模更大，財政部正在制定具體政策。

　　五、財政建設資金，也就是預算內的投資對城市基礎設施的補貼也要和吸納農業轉移人口落戶數量掛鉤。一個地方吸納的農業轉移人口多了，城市基礎設施的負荷就加大了，投資壓力也大。那麼上級政府在預算內的資金安排上就要和這個掛鉤。這也是一種激勵政策。2016-04-19 14:33:16

　　【徐林】六、城市建設用地增加規模與農業轉移人口落戶數量掛鉤。一個地方落戶的人多了，給它建設用地的額度需要與落戶數量掛鉤。落戶人口越多，建設用地規模應該越大。

　　七、建立進城落戶農民農村的「三權」維護和自願有償退出機制。「三權」維護是指農民農村土地承包權、宅基地使用權、集體收益分配權，進城之後的權益如何得到有效保護。農民進城落戶了，農村的宅基地他想退出，要不要給他設計一個自願有償退出渠道，也要進行探索。

　　八、推進城鎮基本公共服務覆蓋常住人口，主要是農民工隨遷子女在流入地的公辦學校接受義務教育，包括幼兒園、醫療保障、養老保險等等一些制度。

　　九、實施農民工職工技能提升計劃。主要是大量新生代農民工要進城就業必須提高他們的就業能力，我們設定了全年培訓農民工2100萬人的計劃。2016-04-19 14:35:55

　　【徐林】第二個重點，加快中小城市的培育和特色鎮的發展。主要包括幾個方面：

　　一、增加中小城市數量。中國目前是接近14億人口的大國，但是真正叫「城市」的數量才600多個，如果和日本比，日本的人口也就是我們的一個零頭，但是它的城市數量有上千個。國內發展來看，有很多縣城、小城鎮規模已經非常大，在座的各位可能去過一些鎮，有的有六七十萬人口，但是還是叫鎮，它的管理帶有「小馬拉大車」，或者「緊身衣穿在肥胖的身體」上的感覺，這不利於小城鎮進一步發展。目前超過10萬人的鎮已經有200多個，需要在制度上為這些鎮成為新的中小城市提供支撐。所以今年準備加快出台設市標準，推動具備條件的縣和特大鎮有序合理地設置為城市。

　　二、要完善縣城和重點鎮的基礎設施。現在一些縣城和鎮的基礎設施狀況不能適應城市宜居、可持續發展的需要，今年要作為一個重點工作推進。

　　三、加快拓展特大鎮的一些功能，下放一些事權、擴大一些財權、改革一些人事權，使得10萬人以上的特大鎮的管理許可權進一步擴大，適應特大鎮發展的需要。2016-04-19 14:38:02

　　【徐林】四、加快特色鎮的發展。在全國不同的地方都會有一些特別有特色的、很有魅力的、很具有聚集能力的特色鎮在發展，這些鎮是未來我國城鎮化的重點。現在一方面對一些好的特色鎮的運作方式，它的體制機制、產業發展的基礎條件和具體做法我們正在進行調研，我們想把一些好的做法，特別是在制度、運作模式、體制機制方面的一些可複製的好做法能夠推廣到其他地區，使得在中國的不同地方都有一批有特色的、具有吸引力、具有聚集能力的特色鎮發展起來，使得中國城市規模的結構更加合理。

　　五、進一步編製實施城市群規劃。未來以城市群為主體形態的城市空間戰略格局是不會改變的，也是符合規律的。我們過去已經編製了長三角、長江中游、成渝等城市群的規劃，發改委的任務主要是編製需要中央政府編製的跨省區城市群規劃，通過城市群規劃，特別是通過加強城市群綜合交通網路的建設來合理地引導、支撐城市群的合理髮展。2016-04-19 14:41:21

　　【徐林】第三個重點，全面提升城市功能。包括以下幾個方面：

　　一、進一步優化城市規劃和設計。城市發展的形態好不好，和城市的規劃和設計是否科學、是否具有前瞻性有很大關係。規劃不好的一些城市，它的功能、配置、交通各方面都令人感到不夠方便。但是如果規劃得科學，大家就會感到非常宜居、非常可持續。這些是國家未來城市建設中需要加強的。

　　二、大力推進棚戶區和危房改造。現在無論是北京這樣的特大城市還是到別的一些大城市或者中小城市都可以發現，還是有一批棚戶區包括城中村需要加快改造。今年還會集中一些公共資源來推進大概600萬套左右的棚戶區改造，同時還要支持全國100個城區的老工業區實施搬遷改造。

　　三、加快城市綜合交通網路的建設，特別是對一些大城市，為了使得城市交通更加綠色、更加可持續，解決我們現在面臨的大城市特別擁堵的問題，城市公共交通運輸體系必須加快發展，特別是綠色低碳的城市交通要鼓勵發展。實施城市地下管網改造工程。建設部提出今年開工建設城市地下綜合管廊2000公里，城市地下管廊也是城市地下管網建設比較新的一種模式，可以更好地利用城市地下空間、更高效的利用城市地下空間。再就是推進海綿城市，去年已經作為一個重點在推廣，今年要繼續推廣。海綿城市建設有利於保護水資源，更加合理高效的利用水資源，同時也有利於改善城市的水系和管網。進一步強化城市環境的污染治理，特別是大氣，像京津冀這樣的重點地區重點就是治理PM2.5，降低PM2.5的濃度。「十三五」規劃綱要中提出中國未來不達標的地級以上的城市，PM2.5年均濃度必須下降18%。大家可能覺得18%下降幅度並不是很高，實際上這是個十分艱巨的任務，需要對與空氣污染相關的領域進行大規模改造。同時對能源結構進一步改進和改善，提高清潔能源比重。推進城市綠色發展，推進智慧城市發展。今年要開展100個新型智慧城市建設。2016-04-19 14:44:11

　　【徐林】第四個重點，輻射帶動新農村建設。帶動農村產業發展、基礎設施建設，推進易地扶貧搬遷與新型城鎮化相結合。同時推動社會資本率先投向城市郊區的發展和建設。城鎮化特別是城鄉一體化最終要通過城市發展帶動農村，最終縮小城鄉發展差距，這是城鎮化的重要目標。到城鎮化水平達到70%以後，中國大概還會有4億人口生活在農村地區，所以對農村的發展和農村的建設是不能忽視的一個重點。我們要繼續通過城鎮化輻射帶動新農村建設。

　　第五個重點，加快重點領域的改革，包括完善土地利用機制，包括城市土地的再開發和高效利用，也包括農村建設用地增減掛鉤的進一步嘗試。要創新投融資機制，為城市建設提供多渠道的、可持續的融資方式。同時要完善城鎮住房制度，加快建立購租並舉的城鎮住房制度，督促一些地方出台居住證持有人享有住房保障的一些政策措施。

　　還要進一步深化推進新型城鎮化綜合試點，到目前為止我們選擇了兩個省和135個城市（鎮）開展新型城鎮化的綜合試點，今年準備多花一些力氣，對這些試點地區和城鎮進行全面的調研，同時對各地的一些好做法，一些改革舉措，可以複製的舉措要加強宣傳，加強歸納總結和複製。希望在座記者朋友能夠跟我們一同參與新型城鎮化綜合試點的調研和報道。

　　我就先介紹到這兒。下面我願意回答在座記者朋友提出的問題。2016-04-19 14:47:36

　　【趙辰昕】感謝徐司長的全面介紹。下面進入提問環節，請提問的記者每個人提一個問題，通報自己所代表的媒體。2016-04-19 14:50:52

　　【新京報記者】徐司長，我們看到網上有評論說要警惕房價成為新型城鎮化的阻力。同時我們也說房地產面臨去庫存，其實城鎮化恰好又在這個時候為房地產提供了支撐。請問您對於未來房價的走勢，對於農民進城買房可以不可以實現，怎麼看？我們會否針對農民落戶城市這一群體購房提供優惠？2016-04-19 14:51:06

　　【徐林】這個問題問得很大。第一，我沒有辦法預測房價的走勢。目前在中國部分一線城市出現了房價上漲趨勢，而且上漲步伐非常快。對房價在這些地區過快的上漲，有關的地方政府和城市已經採取一些措施在抑制這種勢頭。我看到這個勢頭在某些地區已經得到有效抑制。我們注意到中國房價上漲在大多數二線、三線、四線城市並沒有發生。這裡說明什麼問題？中國目前對人口更具有吸引力的可能還是一些一線城市，像北京、上海、廣州、深圳。這些一線城市恰恰也是土地資源相對比較稀缺、房價本來已經很貴的一些城市。所以要解決這樣一個矛盾，就需要我們持續採取一些引導人口更多地流向中小城市的措施。在《國家新型城鎮化規劃》里也有過描述。我們要承認一個目前的現實，很多中小城市在公共服務設施、公共服務水平等方面和大城市還有比較大的差距，對產業布局、農業轉移人口，對其他人才的吸引力確實不如大城市大。下一步要從根本上解決這個問題，必須改善我們公共資源的配置方向，使得中小城市在公共服務水平、公共設施的保障能力方面縮小與大城市、特大城市的差距，這樣才能增強他們的吸引力。有了更多產業到那兒布局，有更多的創業者過去，就能夠吸納更多人口。這個問題是全世界面臨的共同問題，不是中國獨有的，很多國家都採取過措施，試圖遏制特大城市的進一步擴張，推動一些中小城市的發展。我們看到有成功的，也有不成功的。西方一些發達國家在中小城市方面做得比我們要好一些，因為他們在中小城市和特大城市之間的差距方面比我們小得多。即便這樣，西方一些特大城市擴張的問題、膨脹的問題依然沒有得到很好的解決，所以我們也在不斷地觀察、學習，同時也在探索自己的一套怎麼更有效的管理城市規模擴張的具體辦法，這裡確實有很多值得探索的問題。2016-04-19 14:51:42

　　【徐林】農民工進城，怎麼為他們提供更好的住房條件？在「十三五」規劃綱要、國家新型城鎮化規劃里都有明確闡述，我們正在制定一億人落戶的方案，這個方案中我們也提出了一些具體措施，包括了幾個方面：第一，建立購租並舉的城鎮住房體系，使得能夠買得起房的人就買房。而大多數農業轉移人口進城買不起房，對於他們就要提供公租房、廉租房，滿足不同層次住房需求的條件。如果購租並舉的住房體制能夠加快建立，農民工進城後的住房條件改善就會變得更快。這種措施如果建立起來，確實在有些地區和城市有利於消化目前的房地產庫存，按照我們了解的來看，現在有很多城市政府已經在採取措施，比如用政府的資金購買一部分商品房的庫存用來做公租房、廉租房提供給進城農民，這些做法我們都支持、都鼓勵。2016-04-19 14:54:50

　　【中央電視台英語新聞頻道記者】我們知道很多農業轉移人口在農村生活的時候以種地為主，大量人口到城市後如何解決他們靠什麼生活的問題？比如技能培訓、就業渠道？有沒有這方面的計劃？2016-04-19 14:56:34

　　【徐林】你問了一個很多人都擔憂的問題。這麼多的農民工進城，他們幹什麼？這個顧慮沒有必要。從我們觀察的情況來看，現在農民工他們很聰明，他們不是在盲目的流動。一般來說，他們決定到某個地方去的時候，多多少少都有一些線索，在那個地方是有就業機會的。中國的城鎮化和過去英國那種趕農民進城的工業化進程不一樣，我們國家是農民自願進城找工作帶來的城鎮化過程。這裡的動機很簡單，中國的非農產業和農業之間的收入差距還是非常大的。用統計資料計算，中國的非農產業，也就是第二、第三產業，它的勞動生產率和農業相比差不多有三倍差距。儘管「十二五」的城鄉收入差距有所縮小，但是城市居民和農民居民的收入差距還有2.73倍，這麼大的收入差距恰恰是中國城鎮化的強有力的動力。

　　政府應該做什麼？政府可以為農民的進城就業提供更便利的一些條件。這裡有兩個方面工作正在做，第一，提供更加全面的就業服務。在勞動力輸出地區或者農民工輸出地區，和農民工流入地區之間他們很多都建立了信息化就業服務平台。通過信息化的手段，為輸出地提供就業崗位的機會和信息。農民根據這些信息選擇自己要去哪兒。第二，今年還要大概為兩千多萬的農民工，特別是新生代農民工提供職業培訓。這些人過去務農，沒有其他技能，政府給他們提供培訓機會。很多用人單位也免費為他們招錄的農民工提供最基本的職業培訓。這樣一些措施基本上可以解決您剛才提的問題。2016-04-19 14:57:03

　　【中國招標周刊記者】農民工進城和新型城鎮化建設過程中，估計會加劇農村留守兒童和空巢老人的現象。在這樣的情況下，怎麼樣權衡這之間所出現的一些問題？2016-04-19 15:01:38

　　【徐林】你提到了一個中國城鎮化，特別是快速城鎮化過程中一個非常值得關注的社會現象，就是很多青壯年農民工進城打工，但是他們的家屬，包括老人、兒童，他們不能隨著打工農民一塊兒遷入到城市生活、就業，確實過去產生了很多讓人很痛心的問題。對於這些問題，現在各級政府都高度關注。從政府政策層面，「十三五」規劃綱要提出要加強對農村留守兒童、留守老人、留守婦女的支持和保護。另一方面，我們正在不斷地推進農民工的市民化，市民化的過程就是鼓勵進城打工的農民帶上子女和家屬在城鎮一起生活。同時這些家屬進城之後能夠享受就學、醫療等基本公共服務。從城市和農村兩個方面入手，相信剛才提到的這些問題會得到比較好的解決。但是我不能保證，因為中國那麼大，你說所有農村的這些問題都全部得到解決，可能還要有一個過程，但這個問題確實值得政府高度重視，而且花力氣調動更多政策資源改進這種現象。這也是中國城鄉二元結構非常獨特的一種現象，而且必須花大力氣去解決。2016-04-19 15:02:22

　　【21世紀經濟報道記者】報告很有意思，說外出農民工流向最快的是去省會城市，去地級市的很少。這樣出現一個變化，農民工還是願意到特大城市。但是新型城鎮化的方向是讓他到中小城市去。80年代開始說農民工要到中小城市，大城市、特大城市要抑制增長規模，實際情況是完全相反的，請問以後怎麼實現新型城鎮化的目標？謝謝。2016-04-19 15:04:58

　　【徐林】我們在過去的調查中也發現，中國農民工流向，10%左右是在幾大直轄市，真正在縣城以下的這些小城鎮的比例不到10%，原來調查是9.8%左右，在地級市以上的比例是70%多。這就帶來你剛才說的問題。我們希望中國的一些中小城市能夠發展起來，我們也希望農民工能夠到這些中小城市去，因為中小城市的生活成本相比特大城市、大城市更低一些。但是現實就是這樣，這是為什麼？就是大城市、特大城市聚集資源、聚集要素的效率更高，要素配置具有馬太效應，總是往效率更高的地方配置。在座各位也是一樣，為什麼都願意到北京來工作，因為北京有更多機會。到中小城市，特別是小城鎮，發展的機會、就業的機會都少得多，這在很大程度上是由經濟規律決定的。我們就說規模經濟，城市越大越容易形成規模經濟。所以在大城市創業更容易，任何一個很窄的領域，如果有足夠的規模，足夠的客戶支撐就很容易賺錢，所以在大城市創業更容易，分工就更細，就業機會更多。還有一些社會人文方面的影響，一般來說，特大城市五湖四海，大家來自各方，文化上的包容性更強，所以對於人才來說更有魅力、更有吸引力。到一個小地方，會發現那個地方總是裙帶關係，你沒有納入那個體系，獲得發展機會很難，或者拼搏得要比大城市更苦。這就是為什麼很多人都更願意到大城市生活、工作的主要原因。

　　對於這種現象怎麼辦？政府通過公共資源的配置來儘力改變中小城市和大城市間的差距，特別是在公共服務方面的差距，比如說教育水平、醫療水平，使得中小城市的宜居程度更好，這樣能夠增強吸引力，這樣更多企業也願意布局到中小城市。中小城市有了產業支撐，它的規模和吸納人口會不斷地增加。按照經濟體制改革的要求，不可能要求所有項目配置都服從政府的安排，我們只可能通過政府的政策和公共資源配置的引導去改變這種格局。謝謝。2016-04-19 15:05:52

　　【中國經濟導報記者】推動非戶籍人口在城市落戶是今年推進城鎮化的一個首要任務，請問今年對這一方面有哪些具體的舉措。另外，剛才說到即便達到45%的戶籍人口城鎮化率，還有2億人的基本公共服務需要通過居住證制度來解決，請問戶籍和居住證制度之間背後的福利有什麼差別？2016-04-19 15:09:39

　　【徐林】就目前我們掌握的情況看，國務院出台戶籍制度改革方案之後，目前全國有28個省市自治區出台了戶籍制度改革的具體方案，還有幾個地方還沒有出，所以今年首要任務是使所有的地方都能夠出台具體落實國務院戶籍制度改革的做法和政策。

　　即便是落戶一億人，還有兩億人不能落戶，所以居住證制度是很重要的制度。居住證條例出台後，各地也有貫徹落實的問題，我們也將會同國務院有關部門進一步督促各個地方，全面準確把握好國務院居住證制度條例的要求，出台本地居住證條例的實施辦法，不能打折扣。設定居住證制度很重要的前提是不能設前提條件，像戶籍那樣設很多前提條件，如果設很多前提條件就和戶籍制度沒有什麼區別了，這是要重點推動的工作。

　　持有戶籍人口和持有居住證的人口在公共服務上有什麼差別，一般來說持有一個地方的戶籍，那就和原來的戶籍人口享受完全一樣的公共服務待遇，對沒有戶籍的那部分人，持有居住證的人強調的只是基本公共服務全覆蓋，基本公共服務和公共服務之間還有一定的差距，在每個地方差距不太一樣，有的地方差距大一些，有的地方可能差距很小。總的想法是隨著居民在一個地方持有居住證的時間越長，所享受的公共服務的水平和戶籍人口的水平差距要逐步縮小，這是一種制度上的安排。通過這樣的安排，也許到了某個時段之後，居住證和戶籍制度之間就沒有什麼差別，那時候中國的戶籍制度就最終可以讓位於居住證制度，這是制度上的設想。謝謝。2016-04-19 15:12:39

　　【工人日報記者】您介紹發改委聯合其他部委正在推進一項農民工技能提升計劃，計劃2016年全面培訓2100萬農民工，能否具體介紹一下該計劃？目前這項計劃的具體推進情況如何？謝謝。2016-04-19 15:14:40

　　【徐林】全年的計劃是培訓2100萬，在過去幾年都做了這些事情，做法和過去的渠道是一樣的，教育部、人社部等幾個部門都有不同的計劃在實施。最核心的是每人提供一次免費職業培訓，具體中央財政有專門的資金安排，各個部門通過各個地方的機構，有的通過地方政府，有的通過企業，有的通過購買服務的方式推進這項工作。太具體的內容我就不一一介紹了，因為每個地方培訓的內容都不太一樣，農民工有自己的選擇，可以根據自己未來的就業方向、興趣去選擇到底做哪方面的職業培訓，不是盲目的過程，也不是政府規定只能做哪個培訓，這有一個雙向選擇的問題。謝謝。2016-04-19 15:15:16

　　【路透社記者】農民工落戶的問題，據我了解，很多的農民工不願意戶口落到城市，因為現在農村戶口比城市戶口更「值錢」，尤其是在新型城鎮化過程中，他覺得農民身份還有很多實實在在的利益，如果落戶到城市可能原來的利益都會喪失掉，所以真正落戶的熱情並不高。城鎮化到底是政府在主導農民工，還是只是為了讓他落戶而落戶呢？如果完成不了落戶的任務或者城鎮化率，到底應該怎麼來應對？2016-04-19 15:17:30

　　【徐林】你問了一個非常關鍵的問題。首先，「十三五」規劃綱要提出的45%的戶籍人口城鎮化率，是個預期性的目標，不是約束性的目標，所以不存在強力去推進、一定要達到45%的設定。你提的這個問題是近幾年越來越明顯的趨勢，我們也發現越來越多的農民工不太願意再進城落戶了，而且這種趨勢可以設想，隨著農村各種條件改善的程度越來越好，特別是城鄉差距越來越小的情況下，會更不願意落戶到城市，一定會有這樣一部分人。這裡面的原因很複雜，最主要的原因是中國農民在土地產權上有特殊的權利，有農村承包地的承包權，有農村宅基地的權利。所以很多農民會自己做出判斷，如果覺得他在農村的產權給他帶來的好處比他進城之後政府賦予他的福利和好處更有吸引力的話，他可能會選擇不落戶，這是他的自由，沒有人會強迫他去落戶，因為農民工落戶是在自願的基礎上。但是這種現象主要發生在離城市或者城鎮比較近的地區，而在偏遠地區的農民，那個地方的宅基地不值錢，承包地掙到的錢是很有限的，即便是完全自己種，種糧食一畝地就一年幾百塊錢的收入，和城市打工一年幾千塊錢的收入相比是差很多的。這種情況在城市或者在城市的近郊是比較普遍的。

　　今後可能需要探索一種激勵機制，讓這些農民在農村土地的產權的權能，包括宅基地，包括集體股權收益分配權等等，要讓它有一種變現或者自願有償退出的機制，特別是新生代農民工，我相信他們絕大多數人不願意回去，回去也不願意種地，肯定更傾向於城市的生活，但是必須要讓他在農村的權益能流轉或者自願有償退出的機制，這樣的機制建立起來之後農民可以自己選擇，把他在農村的權益變現之後放棄這些東西到城市來落戶。目前這套機制還沒有很好建立起來，這是下一步需要探索的問題。2016-04-19 15:19:12

　　【物流時代周刊記者】請問新型城鎮化的建設在物流方面有沒有一些政策的支持或者是規劃？謝謝。2016-04-19 15:25:08

　　【徐林】最直接的回答是，我們從城鎮化的角度沒有對物流特殊的支持。物流是和綜合交通運輸體系的完善結合在一起的，所以可以看到在城市綜合交通樞紐建設、綜合運輸體系，包括城際間的快速交通體系都有非常重的筆墨，有很好的規劃，有專門的資金來支持重大項目的建設。這些條件的改善對城市的物流會起到非常積極的支撐作用。因為物流還有其他的方面，比如搞冷鏈物流，搞特殊物流方式，很多是商業行為，一般來說不屬於政府去花過多資金支持的領域。但是在交通基礎設施和網路方面的任何改善對物流都是有利的。2016-04-19 15:25:58

　　【趙辰昕】我們提問就到這兒。我要特別感謝中國計划出版社，為今天到場的每位記者送上了《國家新型城鎮化報告2015》，這本書非常好。剛才徐司長已經介紹了，相信大家會喜歡。

　　今天的發布會還是由中國網和我委的微信、微博同時做圖文的直播，發布會到此結束。謝謝大家。2016-04-19 15:27:25