小寶：民國的文化人有完整的人格及良知

小寶：民國的文化人有完整的人格及良知

梁文道：下面有請上海來的小寶。

小寶：我不在大學，也不在任何研究機關，就是自己喜歡胡說，民國也是我特別喜歡的題目，所以我也經常看這方面的故事。文道說這個題目我還不是特別理解，但是我知道他讓我們說的主要的是關於民國的事情。按照我的看法，49年之前，我覺得以後台灣的民國和49年之前的民國還是有非常不一樣的地方。49年前的民國，從辛亥開始到49年，我的看法是歷史上的過往時期，清政府滅亡以後，用胡蘭成的話來講那時候叫做兵器漸漲，最後收於霸道。民國的三民主義的民生，民生搞的非常糟糕，他們國家建設也有很多問題，他的軍隊也不是特別會打仗。除了這些不高興的事情我還是想說高興的事情，民國最令人高興的事情，我現在最喜歡民國的就是有那些燦若群星的各種各樣的文化人，我們現在來看他們每個都比我們高尚非常多，他們有良心，有尊嚴，而且他們的人格非常完整，而且他們在文化界、學術界、藝術界、文學界，包括在自然科學界，像胡適、魯迅，包括像張愛玲，胡蘭成寫她的標題就叫《民國女子》。我們現在有很多出版物，這幾年成果非常多，但是我覺得還是有很多人現在在忽視，有些思想的東西被忽視。有一個思想東西我非常感興趣，辜鴻明，他生在南洋，學在西洋，等他西洋學成以後回中國的時候才開始真正接觸中國文化，而且這人長期在歷史上被我們醜化，醜化為一個小丑，一直留著辮子，喜歡討小老婆，對女人也有歧視性的愛憐。但其實他對中國的文化有非常深刻的想法，他寫過一本書叫《春秋大義》，裡面講的非常好，他當時覺得中國文明是世界最好的，中國的良民比世界其他國家良民好，他列舉很多優點，他認為這種優點，在皇權之下中國是最好的良民，但是離開皇權，他最討厭暴民，他認為歐美那些民主國家也是暴民，但是最極端的暴民他認為是蘇聯，而且他在二十年代的時候語言中國皇權取消以後最後發展的必然結果就是蘇俄式的暴力。我們把他那些價值判斷的東西拿開，起碼從預言性來講，他是講的非常准。這也是值得我們認真對待的，民國有非常多這樣的人。

胡蘭成也是一個可以研究的人，胡蘭成作為張愛玲的陪襯反覆被人提起，但是他是民國時代江湖學術的代表人物，他有非常有意思的想法和講法，他對女權非常推崇，張愛玲對他後來是致死都沒有原諒他，但是他在文章裡面對中國女人學問上的讚頌是我從來沒看到過的。胡蘭成對中國的禮樂制度有他自己獨特的闡發，現在來看也是非常有價值的。這些是被忽略的。

而且還有些人完全不提也非常可惜，作為一個文化現象來講。就是所謂的漢奸人，汪精衛政權裡面基本都是文化人，而且這些文化人都是非常厲害的，像汪政(微博)權的監察院長，包括滿洲國的鄭邵許他們都是民國傳統文化的中堅人物，而且這些人在抗戰之前所謂京派海派的爭論，像梁文斯詩寫的非常好，他後來的女婿把那些東西都繼承下去。《古今》在民國時代賣的非常有特點的雜誌，主要的撰稿人都是那些所謂的漢奸。中國的文人經常喜歡說空話、大話、漂亮話，但是他們手裡沒什麼權，口袋裡也沒什麼錢，但是漢奸文人他們當時位居高官，特殊的歷史機遇讓他們成為非常有權，也非常有錢，甚至有很多人開銀行、報館，收入非常好，雖然他們對當時的漢奸行為有自己的解釋，但是良心上還是有壓迫或者內疚的時候，所以他們寫的文章和傳統中國文人的文化非常不一樣，中國文人歷來喜歡的空頭價值，在他們文章裡面非常少看到。所以《古今》是非常值得研究的雜誌。這批人也是在研究民國的時候要加以關注的人。

現在我們生活中的各類人在民國都能找到源頭，我們現在有非常多的愛國憤青，當年民國也有。當年浙江有一個憤青，他是一個小作坊做綢緞的，當時地下樂隊，他在杭州有非常多的朋友，1908年原來浙江籍的軍機大臣王文韶死掉了，他們有一個三百多人的出喪隊伍，浙江這個青年跟他的朋友在這個隊伍裡面，走過一個日本人聚居區，他把日本小孩叫來，他手下的朋友馬上打那些日本人，日本人打不過他們就逃回去，最後遊行結束以後，他又召集了工人，大概幾百人衝過去，看到店就砸，看到人就打，後來這件事情外交干涉，他的一個朋友因為這件事情被當時的官府抓起來，在杭州的大街上，在一個橋頭帶枷一個人，當時由此抵制日貨，日本人覺得呆不下去，全部撤走。這些人非常像砸日本餐館那些憤青，而且如果當時他死人們會覺得他非常偉大，後來這個人來到上海，他一直到抗戰的時候他是三大行裡面唯一落水的，他想光宗耀祖回家當浙江省書記，最後被蔣介石特務給制裁了。我覺得那種暴力型的愛國憤青，當憤青和當漢奸也就隔了一張紙。

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