網易新聞對話張偉平（12.8.29）

06-12

張藝謀是中國最自由的導演

網易新聞：首先我想從《山楂樹之戀》談起，因為它的票房截止到9月28號是1億零100萬，對這樣一個票房成績您滿意嗎？

張偉平：我和藝謀聽到這個消息後，非常高興，說明我們的冒險有了回報。因為你知道《山楂樹之戀》到9月28號是1億零100萬，這個數字是從全國各大院線匯總上來的，是實打實的數。雖然離收回投資還有差距，但我們已經很欣慰了。為什麼欣慰呢？因為《山楂樹之戀》今天能創造過億的票房，這已經是10年來中國文藝片的一個最高的票房了。尤其是近年來中港台三地的導演，都在不斷地嘗試文藝片生存的可能，從李連杰主演的《海洋天堂》，到一幫明星主演的《月滿軒尼詩》，都沒有能夠拯救文藝片市場，其實大家都不希望看到中國電影市場上一枝獨秀的現狀，但是事實是很殘酷的。就像你說得那樣，最後都是真的當了「炮灰」了。

網易新聞：你和張藝謀之前合作電影多是商業片，怎麼會要拍一部文藝片？

張偉平：《山楂樹》這個劇本讓張藝謀非常感動和震撼。從拿到這個小說，他就是一口氣看完的，他已經是這麼多年沒這麼激動了。

網易新聞：你曾說過「作為張藝謀的哥們，我有義務成全他，但是如果讓我自己決定的話，我不會拍這個電影」？

張偉平：從1995年我投資他的第一部影片《有話好好說》到今天，張藝謀可能是中國導演中最自由的導演。他跟新畫面沒有一字合同，沒有簽約，他絕對是完全自由的導演。他具備決定權，在劇本的決定上，我從來不干涉他。當然，這幾年因為電影市場激烈的競爭，我干預了一些電影創作上演員的加入，比如周杰倫。藝謀是純藝術家，藝術家不能把過多的思路放在市場上，不然他就成商人了。

網易新聞：你最有名的商業手筆是《英雄》的商業運作：音像版權拍了1780萬。你1996年才進入這個行當，怎麼就能把《英雄》的版權拍出那麼高的價格？

張偉平：《英雄》拍出1780萬音像版權時，當時市場上最高的音像版權是20萬。當我決定拍賣音像版權之前，我做了各種準備，包括跟盜版販子之間的較量。首先我在深圳防盜版，我的搭檔江志強他很膽小，不止一次提醒我說「什麼台灣黑道的，香港黑道的，都盯著這個（《英雄》的電影拷貝）呢，很多人打電話已經威脅過了，說你要不早點把這個版讓出來，到時候讓你血本無歸。」我就跟他說「我不管他是哪個道的，我相信邪不壓正。」

深圳防盜版成功之後回到北京，我就想到一個冒險的舉措，拍賣音像版權。我這個人如果把事情看準以後是不想後果的，所謂的後果就是如果流拍了，《英雄》這部電影可能就沒法發行了，但是我還是要冒這個險。

網易新聞：你就不怕會失敗嗎？

張偉平：我這個人做事就是一旦看準了（就一定要去做），如果前怕狼後怕虎，就什麼事都做不成。有的時候看準的事情，就要不計後果。

我跟張藝謀說了「這麼多盜版販子，中、港、台三地的盜版販子都跑到深圳去了，要弄咱這拷貝，他們絕不會因為20萬塊錢花這麼大功夫，不會。」

所以後來版權拍賣時，我定的起拍價是80萬，起拍後經過幾次競價，廣東的俏佳人老總李燕，直接就舉了一個800萬，把所有的人都給驚著了。她舉起來以後，全場鴉雀無聲。過了不到10分鐘，所有人又嘩嘩嘩舉起來了，一下把李燕給舉沒了，最後拍出的價格就是1780萬。

我從來就不怕壞圈內的規矩

網易新聞：《滿城盡帶黃金甲》發行時，你撇開中影，自己雇了800個學生監控票房，是因為你不相信中影對票房的監管力度？

張偉平：當年《黃金甲》我為什麼要雇800個學生？就是因為我發現電影公司這些所謂監票房的工作人員，跟當地都很熟，或者本人就是當地人。這些人他們長期跟電影院打交道，熟了以後，一定會有「貓膩」，一定會有營私舞弊的事兒。那麼你就變成了「睜眼瞎」，你得到的票房數據一定是摻水的，一定是不清楚的。

你想，監票房的人都跟他們電影院的人很熟了，都陪著一邊喝酒去了，肯定最後影院報多少數他簽字確認就完了，所以我為了規避這個風險，就利用學生的假期請了800學生，提前一個月培訓，學生只對我負責，學生跟電影院的人不熟，跟這些工作人員都不熟，只對電影負責，那麼他就會很認真幫我統計，因為這裡面沒有私情。

網易新聞：你這樣不怕會壞圈子裡的「規矩」？

張偉平：那就要看這個規矩是好的還是壞的，看這個規矩是不是合理。如果這個規矩是不合理的，我為什麼不能改改它？我為什麼不能改這個規矩？規矩是誰立的？《憲法》還在不斷的完善呢，別說這個規矩了！我這個人就是希望改規矩的人，而且還希望能不斷給他們改規矩。

我不混電影圈

網易新聞：你對圈子的感情如何？你在媒體上曾表示「就不混這個圈」。

張偉平：對，我從來不在電影圈裡混，你在任何活動，任何Party，任何頒獎會上，見不到我和藝謀。

為什麼？第一，藝謀這個人特別不喜歡應酬，這種活動肯定都是應酬，他很煩，他希望利用這些時間能夠干點正事兒。

我本身就不喜歡跟這個圈子裡的人混，這是一個名利場。既然它是名利場，它可能就是真的少，假的多，因為大家都有功利在裡面。我這個人是一個喜歡實話實說的人，我不喜歡弄虛頭巴腦的事兒，坦率的說，我也不喜歡跟影視圈裡的人應酬。所以我就從來不跟影視圈混。

當你在圈外，置身圈外的時候，會把很多事情看得很清楚，很多人也看得很清楚。

網易新聞：不混圈子，那怎麼處理圈裡的人情世故？

張偉平：我不想在處理人情事故上費腦子，我拍電影用誰都是有償的，何況在中國，哪個明星不夢想著能上張藝謀的電影。

在中國的電影市場上，明星已經不起決定作用了，明星就是點綴。坦率的說，明星在電影里就是綠葉，他已經不是紅花了。

紅花是什麼？紅花第一是導演，第二是劇本，是故事，是視覺衝擊力，這些才是紅花。

網易新聞：你的核心是導演？是張藝謀?

張偉平：對，這些是核心。

20年前，咱們看電影都得說「誰演的？」關注的都是明星，導演是幹什麼的都不知道。記得我第一次見到張藝謀時，我問我太太，導演是幹什麼的？她說是管演員的，我後來在飯桌上注意到，鞏俐沒完沒了地給張藝謀夾菜，藝謀連頭也不抬一下。我當時很羨慕導演。現在不是了。現在銀幕上重要的是故事得好看，導演是誰，是誰導的。觀眾看電影已經是在看導演品牌了。

網易新聞：所以張藝謀奧運會忙了三年，你的新畫面也等了三年。

張偉平：嗯。

網易新聞：你就只做張藝謀導演的作品，只認他一個人？

張偉平：是。

網易新聞：就沒考慮過張藝謀之後的電影繼承人問題？

張偉平：坦率的說就沒想過那麼多。

當初投張藝謀電影的時候，完全是哥們兒義氣，藝謀是我的哥們兒，他遇到困難了，我義不容辭得幫他。

現在，我們兩個人在事業上走到一塊了，就這麼走下去，每年拍一部好電影，其實也就是這些想法。

網易新聞：有這樣的評價，張藝謀的影片質量一直有爭議，但張偉平的商業運作手段是非常高明的，你怎麼看？

張偉平：導演創作上有高有低，這很正常，就像曲線一樣，他不可能老是在一個高點上，全世界的電影大師們，都有高潮和低谷，我覺得很正常。

我覺得批評很正常，因為媒體嘛，擅長批評，很正常，只要不是惡意的，不是別有用心的。有些媒體別有用心的批評，對張藝謀的人身攻擊，我絕對不留情。那些借罵張藝謀出名的，借罵張藝謀炒作的都是人渣，都是給媒體丟人，丟臉！

網易新聞：有這樣的評價，為什麼專家批不倒張偉平？是因為張偉平後面有大批後盾，張偉平圈外的朋友同樣很強大？

張偉平：我是喜歡交朋友，喜歡交那些肝膽相照的朋友。我在電影圈裡面朋友非常少，寥寥無幾，但是電影圈外我確實有很多肝膽相照的朋友，都是十幾年二十幾年的。

大家在一塊說話可以不過腦子，遇到事兒絕對不會掉鏈子。我不管他是做什麼的。

網易新聞：那能不能這樣理解，你是底子足夠硬？

張偉平：可以這麼說，但是我覺得應該說是情意無價吧。

但是不管做什麼事，你需要有實力，需要有經濟基礎，這個是無可置疑的。

奧運之後，我們獲得一些特殊資源

網易新聞：奧運後，張藝謀導演上升為「國師」位置，新畫面公司會不會因此獲得一些社會和政府資源？

張偉平：藝謀在奧運會之後，確實被全世界關注，前一段時間耶魯大學又給他一個榮譽博士，那麼肯定會有一些無形的資源，這一點我不否認。

張藝謀本身就是一個金字招牌。其實關注就是資源，包括你的影響力也是資源，這個是肯定的。

但是我覺得藝謀在運用資源上有原則。奧運會開幕式的頭兩個月的時候，他作為奧運會的總導演，當時世界著名的飲料公司來找藝謀，說請他拍廣告，只要他拿著這個飲料喝一口，開價兩個億。絕對的天價，但藝謀一口就回絕了。

網易新聞：之後的《三槍拍案驚奇》（以下簡稱《三槍》）之所以會上《新聞聯播》，和張藝謀擔任奧運會導演有關係嗎？

張偉平：我覺得有關係，因為他太受關注了。從中國政府到中國老百姓，從外國政府到外國老百姓，全世界都在關注他，所以他的一舉一動肯定受到全世界的關注，所以《三槍》上《新聞聯播》也是可以理解的。

我們和中影的競爭是不公平競爭

網易新聞：你曾批中影一人獨大，說壟斷會對電影市場有一個不好的示範作用？

張偉平：中影現在已經好多了，中影也好，華夏也好，這些國營公司比我們民營公司的資源要多很多。坦率的說，他們手上有很多我們不具備的政府資源，所以大家肯定就不是在一個起點上競爭，這肯定就是不公平的競爭。

但是這個可能需要時間，改革還需要時間呢，這個也需要時間。競爭一定要公平，如果不公平的競爭，那就是不合理，也是不應該存在的，但這個還需要時間。

網易新聞：你會關注這個行業嗎?比如政策的變化，比如電影的分級審查制度。

張偉平：中國沒有設置電影的分級審查是因為中國的國情。但是我認為它不是制約電影（發展）的根本原因。

比如香港、台灣，他們沒有這個審查制度，但是香港、台灣的電影怎麼樣呢？也沒人看啊！現在香港和台灣人都跑到大陸來了。大陸這兒有審查制度，他們倒全跑這兒來了。

所以我覺得，你不要「睡不著覺賴枕頭」，拍不出好電影來怪人家電影審查制度嚴。我覺得最主要還是在導演的創作水準上。導演在創作上是需要創新的，是需要有想法，但是我覺得我們的導演想法太少。

同時，我們編劇能拿出來的又有幾個？沒有好的劇本，又缺乏有想像力的導演，這些才是制約中國電影發展的真正原因。

我不賺心裡不踏實的錢

網易新聞：華誼兄弟上市了，你的公司為什麼一直沒有上市？

張偉平：我對上市這個事兒沒有做好心理準備，我一直對上市這事兒缺乏信心，一想起上市，我就覺得頭大。

咱們就是拍電影，因為上市咱再弄經濟公司，再弄一些所謂的產業鏈，我覺得累。因為中國有句俗話叫做「一心不能二用」你做一件事，要想把這件事做好。

我是一心一意做電影，我既不做電視劇，也不簽約演員，所以上市這個事兒我一直是持消極態度的。

我不是說上市公司不好，上市公司可以融資，可以把事兒做大。但是你做大的同時，要對股民有一個交代，你一定要對得起股民，。

我張偉平沒有這個承受力，如果我真的上了市了，錢進來了，我有沒有這個本事帶著股民掙錢？很多股民都是拿退休金買的股票，我最後給人家退休金打水漂了，我虧心不虧心啊？那我會徹底的睡不著覺的。

我現在沒上市，躺下就著。我要真上了市，改瞪天花板了,我覺得很痛苦，挺悲哀的。這個錢賺的心裡不踏實，我這人從來不做心裡不踏實的事兒。

網易新聞：你轉行一路能成功的原因是什麼？

張偉平：我覺得還是做人吧，性格決定命運。我是小衚衕趕豬——直來直去的性格，實話實說。

中國有句俗話叫做「江山易改、本性難移」。所以我就盡量不跟那些虛頭巴腦的人接觸，不跟他們來往，不跟他們混。那麼我接觸的朋友坦率的說，都是可以說真話的，不會因為我說真話說我幼稚，甚至說我「二」，其實性格還是決定命運的。

藝謀的這種性格是屬於內向型的，我是屬於外向型的。我們倆人在一塊，其實是一種真正的互補，但是我們倆有一點是非常一樣的，其實在做事上都非常「一根筋」。而且我們兩個人還有一點非常一樣：就是在任何事情上，我們兩個人最看重的都是兩個字：結果。所以我們兩個人都是要結果的人。