與老同學、老黨員慶祝有關佛教的對話

06-12

慶祝是我的摯友。以前是書信往來，現在是QQ交流。最近慶祝就佛教的問題向我提出幾個問題，我盡我的認識回復了他。如善知識、師兄覺得我的回答有問題，歡迎指教。現附錄如下。

慶祝：前幾天，翻了翻台灣某大師講佛法的宣傳冊子。他開宗明義，佛學不是宗教，而是學校。你怎麼看？

答：是。佛教不是宗教，而是佛陀對人的教育。這個教育的目的是讓人解脫。什麼是解脫，解脫是人提升自己的層次，超出三界，達到脫離六道輪迴的境界。三界是指欲界、色界和無色界。我們生活的地方就是欲界。玉皇大帝、王母娘娘所在的地方就是無色界。所謂六道輪迴是說三界之內有天道、修羅道、人道、畜生道、惡鬼道和地獄道。佛陀說如果沒有出離三界的話，眾生就會在六道中輪迴流轉。因為人分三六九等，情況十分複雜，所以佛陀用畢生的精力為大眾說法，苦口婆心地講述宇宙的真理，啟迪大眾的覺悟。所以從這個意義上說，佛教是教育；佛陀建立的精舍以及現在的寺院就是學校。

慶祝：既然如此，佛教徒則應稱為釋迦牟尼的學生。但世人卻稱佛教為三大宗教之一，這個誤解可就大啦！

答：世人就是如此，喜歡把類似的東西往一塊湊。不過明白了就好。因為本師釋迦牟尼佛講緣起，也就是因緣不具足佛陀是不會隨便講佛法的，佛經都是有弟子祈請，佛陀才根據因緣講經說法。由此佛弟子也不會像基督教徒那樣在大街上到處宣傳基督教。世人了解佛教不會比基督教多，對佛教有誤解也屬正常，更何況佔世界總人口四分之一的中國人在紅旗下生活了六十多年，這更加重了人們對佛教的誤解。南無本師釋迦牟尼佛！

慶祝：有個叫季羨林的，名聲被抬得嚇人，一九八六年他寫文章稱：對世界上的任何宗教，只要認真地用科學方法加以探討，則會發現它的教義與儀規都有一個歷史發展過程，都有其產生根源，都是人製造成的，有許多自相矛盾的地方，有的簡直是非常可笑的。因此，研究越深入，測信仰越談。如果一個研究者竟然相信一種宗教，這件事本身就說明，他的研究不實事求是，不夠深入，自欺欺人。佛教當然也是如此。這個觀點你怎麼看。此人曾在德國學梵文、巴利文、吐火羅文，自稱接觸到研究佛教有五十年的歷史了。

答：研究，就是研究，跟修行不一樣。就像偉人毛澤東所說的嘗梨子的滋味一樣，他的目的是了解梨子的滋味，僅此而已。研究宗教是學者的事。沒有一個只研究，不修行的學者成就的。而六祖慧能的不腐肉身歷經千年依然存在；時至今日，不時傳出佛教修行者肉身得以保存或遺體火化後出現舍利子的消息。相信研究者不會研究出這些現象的科學依據究竟是什麼。所謂科學，只相信可以複製的東西，不能複製的東西他就不承認了。試想哪個科學家能複製他自己做過的夢？這樣看來，他們所說的科學僅僅限於物質的東西，對於非物質的東西就無能為力了。你看他們研究反物質，卻用了研究物質的方法，用一句老百姓的話，我們只好等到驢年去了。我剛才說過，人們喜歡把類似的東西往一塊湊，佛教就是這樣被湊的其他宗教里了。我讀的第一部宗教經典是《道德經》，我的姨母是北京市基督教市委委員、傳教士。經過一段時間的摸索，我沒有選擇道教和基督教，最終選擇了佛教。其他宗教有沒有自欺欺人我不敢說，我只說佛教沒有自欺欺人。所謂接觸和研究，只不過是隔靴搔癢似的研究罷了。記得一位法師說過，用宗教中的語言打倒宗教是件很容易的事。人有八萬四千種煩惱，佛陀說了八萬四千法門，用以對治八萬四千煩惱。人們有的力大無比，有的懶得出奇，佛陀會對力大的人說要少用點力氣；佛陀對懶惰的人會說要花大力氣。矛盾就此產生。所以門外漢就是門外漢，他不可能理解裡面的人在做什麼。不然就不會有警察卧底的事了。我們沒有向大奎那樣進入「芬西提」是一樣的道理。啰嗦一通，就此打住。南無佛！

慶祝：你說佛法講的是非物質的世界，現代科學無法解釋，亦無法研究。那麼學佛的僧侶還要靠物質的食品供養？佛說的肉身與佛的非物質的佛身是什麼關係？假若和尚和居士因特殊條件，如地震被困在廢墟中，他與凡夫俗子有何不同？另外我還有一個問題：有人說佛教宗派甚多，在中國主要是禪宗和凈土宗影響最大，好象文人多入禪宗，百姓多入凈土宗。禪宗提倡頓悟，所謂明心見性。凈土宗只念阿彌陀佛。修行的方法非常簡單，那麼還要讀經書嗎？兩者是何關係？

答：「佛法講的是非物質的世界」是錯誤概念。六祖慧能大師說過：佛法不離世間覺。佛法涵蓋整個宇宙，這整個宇宙並非僅僅是物質的。佛教認為：只有在人世間才能修行成佛，其他五道眾生都不能修行，人生活在這裡，當然離不開物質的東西，但並非人僅僅在物質中生活，比如做夢。佛教中出現的修行者涅槃（離世）而遺體不腐的現象，佛教稱為「肉身」。一般而論，這位修行者已經成就，就是出離了六道，成就羅漢果、菩薩果或成佛。中國道教的呂洞賓也成就了，不過道教稱為「真人」。上個世紀九十年代，香河有位修行者叫周鳳臣的老太，怹的肉身至今保存完好。這些修行者修成的是怹的神識。佛教認為，人的意識有八個層次，最深的叫「阿賴耶識」。這比科學上說的潛意識還要深。所謂六道輪迴，輪迴的就是這個；修行成就的也是這個。人離世後，其他的意識都喪失了，只有這個阿賴耶識仍然存在，就像是存儲器一樣，人生生世世的信息都在這裡邊，閻羅王就是根據這個來審判的。和尚和居士在特殊條件下表面上與世人沒有什麼不同，不同的是他的內心。一個真正的修行者不會因遇到危險而怨天尤人，他認為這是因緣和合的結果，自己應該承受這個危難，修凈土的人甚至覺得自己很快就要到極樂世界了而有點興奮。修禪宗也好，修凈土也罷，都要讀誦經書的。修禪宗講頓悟，一般要有生生世世修行做基礎，修凈土的只要有能力，還是要讀誦經書的。除非年紀大了或者是智力有障礙等特殊情況。釋迦牟尼佛在世時，並沒有分宗派，宗派的出現也是根據修行者的實際情況而分的。凈土宗多講藉助佛力而成就，實際上到了極樂世界還要繼續修，只是那裡沒有三惡道了，人不會成畜生、鬼，更不會下地獄了。很早就有法師、大德提出了禪凈雙修，因為念佛這一方法與禪定基本一致。說了這些，不知是否對路。好在我們有的是時間在這裡共同探討。南無佛！

慶祝：據我所知，你說得很深刻。一般傳播者說不這麼深，如你所說，佛講兩個世界，但我要問，依現代科學所知，喬達莫、悉達多誕生於古印度，現尼伯爾。那麼，是先有物質世界呢，還是先有佛呢？是宇宙生佛，還是佛說宇宙呢？物質世界的宇宙與釋迦牟尼佛是什麼關係？誰為主，誰為次？現代科學所知，地球的生命還有五十億年，那麼請問，地球毀滅了，人類消亡了，佛度的對象又是什麼？我知道佛有其人，即釋迦牟尼，閻羅王真得不可信了。閻羅王是哪方佛？十代閻羅都是什麼人，現居何處，何人所見？我只知孫悟空鬧過地獄，那可是小說啊。

答：我說的這些只是佛教的常識罷了，沒有多麼深奧。如果你遇到和尚或善知識，怹也許說得更簡單，因為一般人理解不了那麼深。我知道慶祝的智力水平，所以我可以往深里說點。佛陀並沒有講兩個世界，整個宇宙間究竟有多少個世界我不知道佛陀是怎樣說的。但按我自己的理解，也許是無法點數的。那麼也就可以說地球消亡了，佛陀度人的事不會結束，因為有很多世界的眾生需要度化；即使地球依然健在，佛陀也不是僅僅度化地球上的人。需要說明的是，宇宙中的佛陀像恆河沙一樣多。佛教中有一花一世界，一葉一如來的說法。人們把這話當做形容也罷，當做真實也行。佛陀常說的一句話是「無始以來」，可見佛陀不承認宇宙有開始，也不承認宇宙會結束。這樣看來也就不存在先有和後有了。在科學家和世人頭腦中，物質世界與非物質世界簡直有天壤之別。但佛陀好像從來沒有把兩者分得那麼清。佛是徹底覺悟的人，人是未覺悟的佛，一念覺，即是佛；一念誤，就是人。在佛看來就是如此。佛是教主，是教導眾生的教授，目的是教人覺悟。至於閻羅王，也是六道眾生，是沒有成就的修行者，在地獄道任職，屬於神的範疇。據我理解，閻羅王是職位的名稱，就像總經理、董事長一樣，可以是張總，也可以是李總。古代中國人所說的閻王爺，是從佛教中來的。

慶祝：宇宙有無數世界的概念過去我沒有多想，這是對的，也是佛認識世界的偉大之處。據我的認識，宇宙無始無終也是正確的。但我依然以為：地球毀滅了，地球上的佛教也寂滅了。至於別一世界又有又別一佛陀，那是我所不能想像的，或者那名稱不叫佛，總之無數世界此生彼亡，永不止息，此佛亡而彼佛生，永不止息，你以為是否？

答：佛教在地球上消亡是佛陀說的，但幾十億年之後彌勒菩薩會在地球上降生並成佛，傳播佛教，度化九十多億人。佛不會亡，即使我們見不到釋迦牟尼佛，因為佛陀在娑婆世界，雖然我們同屬娑婆世界，只是我們不在一個境界罷了。就像我們被空氣圍繞，而我們卻看不到一樣。南無佛！