雷軍對話何振紅：小米學同仁堂和海底撈

北京時間5月7日消息，第五屆全球移動互聯網大會(GMIC)於今日上午在北京國家會議中心舉行，本屆GMIC的主題為「重新定義移動互聯」。小米科技董事長兼CEO雷軍(微博)在和中國企業家雜誌社社長何振紅的對話中表示，自己的理想是希望創辦一家小而美的公司，在這個過程中借鑒了同仁堂葯業和海底撈。

雷軍透露在創辦小米的時候參考過兩間中國公司，第一個是同仁堂，學習到要做一個真才實料的公司。第二個是學習海底撈，學到了做好服務和口碑營銷。

而在回答網友提問如何面對微信的競爭時，雷軍承認微信做得非常成功。他表示，微信甚至在國外都開始非常流行，作為同行覺得很了不起。

雷軍表示，米聊在市場上佔據第二已經非常了不起，希望給消費者另外一個選擇，這個選擇會體現到一些創新和更好易用的功能。這很像20年前所有人都在用PC，還有一點人用蘋果電腦，他相信還有一幫小米的粉絲會使用米聊。

今年的GMIC重磅嘉賓雲集，騰訊董事局主席兼CEO馬化騰(微博)，慈善家、壹基金創始人李連杰，小米科技CEO雷軍，凡客創始人兼CEO陳年(微博)和印象筆記CEO PhillLibind等近百位國內外嘉賓出席大會，並作精彩演講。

以下為對話全文：

何振紅：各位朋友大家上午好，我們剛才聽了雷總介紹了android系統的生態圈，我雖然沒太看清楚PPT，但是我聽到了前面的抱怨和後面小米所做的努力。 我們知道雷總的名字叫雷軍，但是還有一個稱號是「雷布斯」，今天有這麼多人來到現場聽雷布斯演講，一會把更多的時間交給大家，你準備好你們的問題，我會有 很多的時間開放給台下，讓大家跟雷總互動。

剛才說到android系統的生態圈，其實 大家可能聽說過這麼一句話，就是喬布斯說寧願把蘋果賬上的400億美元都花光，拼盡最後一口氣也要摧毀android系統。時間過去不長，蘋果APP store應用商店優勢慢慢地在丟掉，當然現在還是比較領先的，但是能夠看到增長速度的放緩。android系統繁榮起來了。剛才聽到雷總說繁榮背後有一 系列的亂象。

我想提一個問題，像雷總這樣的互聯網的領軍人物，以及小米的領軍企業，除了自己做好克制之外。你對android生態系統的建立、完善或者優化有什麼樣的建設性的舉措，或者有什麼樣的呼籲？

雷 軍：客觀來說，我覺得現在android應用軟體的數量已經超過了iOS，並且我相信未來會大幅度地超越。但是我們不能忽略的一個現實是什麼呢？是整個 android的應用市場裡面應用平均的品質比iOS要差，這是我們面臨非常大的問題。所以在做MIUI的時候強調的生態系統是一個精品內容，是審核制 的。我們只推薦精品內容，我們不追求系統里收錄了多少個應用，我們追求推薦的每一個應用都符合規範，用戶體驗都比較好。

我 們這種思想是整體一致的，比如說我們做了一個閱讀，多刊閱讀。我們多刊閱讀幹了兩年時間裡面只有2000本書，但是每一本書都是由76個出版社出版的幾萬 本書裡面競選出來的，每一本書都是精排過的，就是圖文混排、數學公式、化學都支持重排。還支持什麼特色功能呢？就是網上不要電子書是掃描版的，我們支持掃 描版的。因為掃描版的書在PC上還可以看，在手機上幾乎沒有辦法看。我們把它切成一個一個小方塊，然後在手機的尺寸明確的情況下按手機的尺寸進行重排。

可能有很多人做書店說由幾十萬本書，甚至有一千萬本書，但是那些書都亂七八糟的。我的觀點是說我們這些人android市場經過粗放式的發展之後，數量已經超過了iOS，但是質量遠遠不如，所以要下力量追求內容，而不是單純追求數量。

何 振紅：我想起來前面兩天米粉節上雷總說的話，我們一直在做，要先做再說，甚至做好了也不用說，讓用戶在使用的過程中間慢慢地去發現，這就是小米的態度。剛 才我們看到他在講怎麼樣建設完善android系統的時候也是用這種實幹的辦法來一點點靠自己去做，樹立一個榜樣，靠榜樣的力量帶動整個系統的完善。

其 實講到MIUI的時候也講到一個生態，我們看一看這幾年小米做了一些什麼，有人說小米是個什麼公司？軟體公司、硬體公司，還是一個互聯網服務公司，大家也 說不太清楚。它做了什麼呢？現在有兩種說法，一種是說從手機高性價比的營銷轉向了系統和互聯網服務的營銷上來了。另外一種說法從手機硬體到操作系統，做到 應用市場、渠道、周邊產品的開發，就是小米這些年構建了長長的產業鏈條。這個產業鏈條是什麼呢？其實就是一個生態圈，這也是雷總在做的一件事情。我想問雷 總在說android生態圈裡面存在著很多亂象的時候，自己又在構建小米的生態圈，這樣裡面隱含著雷總什麼樣的夢想，這個生態圈和其他的生態圈一會讓雷總 做個比較。我們知道馬雲(微博)提出來要打造生態系統，馬雲要建造的生態系統當然和雷總的生態圈不是一個類別上的，但是有追求在裡面。馬雲也首個提出商業文明的人，也致力於去倡導新商業文明，雷總的商業追求和商業夢想是什麼？

雷 軍：很多人都問我小米是家什麼樣的公司，也有說原來是做硬體，現在轉做軟體。我覺得大家可能對小米不是特別了解，從小米三年前誕生的時候，我們就把自己定 位成鐵人三項的公司，就是同時做軟體、硬體和互聯網服務。但是這樣講的時候又面臨一個問題，到底是軟體強、硬體強，還是互聯網強？我的回答是這樣的，我說 你問這個問題就相當於問鐵人三項的運動員是長跑好、游泳好，還是自行車好。

要做一個鐵 人三項的運動員，這三條都不能弱，至少都要達到A。然後在A的基礎上談你哪一點更強，所以小米可能跟大家以前理解的公司形態有點不一樣，小米在追求鐵人三 項。從小米創辦的第一天開始我們先從自己熟悉的路開始走起，先做了MIUI，所以MIUI今天做的東西不是過去我們半年做的，是我們從創辦之初就開始，一 千多天的研發，150個版本的迭代，幾十萬米粉一起參與，反覆交流、反覆溝通出來的結果，所以這是第一個關於MIUI。

第二個關於硬體大家比較了解了，我就不說了。

關於互聯網服務也是我們這幾年一直力推的重點，所以小米是一個鐵人三項的公司，反正大家不要糾結於到底是個手機公司還是互聯網公司了，反正我自己早就不糾結了。無論大家說小米是什麼公司，我都不在乎，所以小米就是一個很獨特的公司，這是我想談的第一點。

第 二點，就是談到理想，這個理想的話題有點大。我在創辦小米的時候，我參考過兩間中國公司，因為今天有很多國際的客人。我思考的第一個問題，什麼樣的企業在 中國能夠成為百年基業，能夠基業常青，我找到了一個典範叫同仁堂，是一個藥店。我後來認真研究同仁堂，嚇了一跳，同仁堂巨人有300多年的歷史，經過了幾 個朝代的變遷，經過了各種各樣的變遷，還能在今天是一個知名品牌，我覺得真的很了不起。在研究同仁堂的時候，同仁堂有兩句話給了我極大的震撼，我稱作是真 才實料不偷懶。我在辦小米的時候，我第一個想法是要做一個真才實料的公司。

既然真才實 料的公司這麼好，大家為什麼不幹呢？是因為我們面臨著一個困難，因為很多真才實料的東西用戶看不見，這是一個黑盒子。你的奶粉是毒奶粉，我的奶粉是真才實 料的，你的奶粉比我便宜很多，老百姓不知道啊。所以做真才實料會受到市場競爭巨大的干擾，而且競爭對手的摸黑、潑污水和敵人水軍的干擾，在這樣的干擾下能 不能堅持。

同仁堂的第二句話就是你做的事情可能沒有人看到，但是老天知道。我們在辦小 米的時候學了同仁堂的精神，真才實料做每一件事情，不管用戶了解不了解。大家可能覺得我吹牛，因為這個東西沒有被大家廣泛接受的時候是很容易理解為吹牛 的，我援引一個小例子，我一直講小米用了世界上最先進的電磁技術，用的世界一流的鋰離子聚合物電池，安全技術高很多，就是一個固態的。這種固態比液態的貴 不少，而且全部用的世界一流的供應商。我一直講大家沒有感覺，因為電池有包裝大家看不到。今年3月15浙江工商局查了所有手機，只查了一條，只查了電池。 所有手機品牌只有兩家公司電池全部合格，一家叫iPhone，一家叫小米，這是3月15號浙江工商局發布的。

我還是相信真才實料做每一件事情的時候真的是老天知道，每一次我被大家誤解的時候我都告訴自己老天知道，所以借鑒了第一個中國成功的典範同仁堂。

第 二個典範，我們學習的典範叫海底撈。我們跟同仁堂學做產品，我們跟海底撈學做服務，大家說小米會炒作，會自媒體營銷。這些話都不是真正的小米，在小米創辦 的前一年半，我們隱姓埋名，市場上沒有任何一個人知道雷軍又辦了一個新公司叫小米。當我們全部準備好的時候大家會覺得小米怎麼一夜之間就這麼厲害。其實不 是的，是過去一年半裡面，我們每天在那裡默默地工作，然後努力地把每一件事情做好。當這個東西打動了一小批發燒友的時候，在刷上才一步一步被大家所關注。

所 以在服務領域裡面，我們學習了海底撈，就是口碑營銷。口碑營銷的核心是什麼呢是專心把產品和服務做好，什麼是好呢？要超出用戶的預期。所以在這一點上我在 小米內部長講我們的目標不是賣多少部手機，交多少營業額，交多少稅，賺多少錢。我們真正的考核指標只有兩條，第一條能不能做出讓用戶尖叫的產品。第二條用 戶買完、用完以後願意不願意跟朋友推薦。所以基於這兩個理念我們為了專註，在過去的三年時間裡面幾乎不投廣告，幾乎不參加任何展位。今天來參加GMIC長 城會，主要原因因為我是長城會董事長，我實在沒有辦法了。

我們從來沒有參加過任何展會，因為我相信一條，如果每一部手機出去，用戶覺得好就會自覺自愿地給朋友推薦。我說的有點多，但是主要是想說，在今天的系統裡面需要同仁堂精神。

何振紅：包括雷總剛才講的看出小米的追求，也看出了雷總的追求。因為時間關係我不再繼續提問，我把話筒交給台下的提問者。

觀眾：是否堅持米聊？

雷 軍：我覺得微信做得非常成功，這一點我也祝賀了騰訊，祝賀了馬化騰和張小龍，我覺得他們真的很了不起。這個產品甚至在國外都開始非常流行，我作為同行覺得 他們很了不起。這一點可能大家覺得我在拍馬化騰的馬屁。但是我想說我們同行真的是冤家嗎，就一定使陰招嗎，如果別人做的好，我們就要讚美和欣賞別人。

回 過來說，米聊今天在市場上第二位已經非常了不起，我們希望給消費者另外一個選擇，這個選擇會體現到一些創新，一些更好易用的功能。我今天這樣講，大家會說 我們做的不如微信，我覺得沒有關係，再給我們一點時間，你就會發現米聊挺好用的，比如用米聊非常省電，聊天的整個過程非常愉悅，這是我們所追求的。回過來 就像20年前所有都在用PC，還有一點人用MAC，我們希望把米聊做成精品的內容，但是今天遠遠沒有做到。我們真的把它做得非常精緻，我相信還有一幫小米 的粉絲會使用米聊。

何振紅：消費者永遠喜歡第二種選擇。

觀眾：看到國產手機廠商逐漸熟悉了小米的玩法，比如粉絲、口碑營銷，對於我們來說小米有沒有新的玩法，我們目前的優勢還在嗎？

雷 軍：其實小米的東西我們自己也是很開放的公司，講得也比較多。我覺得大道至簡，小米的內容就是我剛才說的兩種精神，就是同仁堂精神加海底撈精神。其實我覺 得小米只要堅持這兩條就能夠立於不白之地，如果那天我們輸了是我們自己做得不好。我也希望我們所有的同行，我知道所有的同行都在研究小米，我覺得真正要研 究的不是小米，是同仁堂精神和海底撈精神。我們服務部門每個新同事來到崗培訓是請他吃一頓海底撈。

觀眾：雷軍先生，您好。通過您剛才的PPT也了解到小米在MIUI生態系統這一塊做了好多改進，包括許可權控制、界面改進和功能的增加。小米做了這麼多改進是如何界定屬於自己的DNA？

雷 軍：我覺得小米的DNA在android的整個系統裡面，我覺得最大的一個不一樣是什麼呢？小米的DNA是互聯網DNA，跟所有的手機公司非常不一樣。互 聯網的DNA怎麼解釋呢？是創辦的第一天開始就邀請了發燒友和粉絲一起參與，參與小米研發的人可能超過了100萬人。我講幾個數字大家就知道我們是怎麼做 的，比如MIUI做出來之後有20多種語言，其實小米有3種語言，絕大部分是自己做的。網友每天在論壇上提20多萬帖子的各種各樣的建議和意見，到現在為 止有130一條，而且做主題市場，因為這個市場是小米獨有的，有這麼多設計師業餘設計幫小米做設計，使整個設計琳琅滿目，你會發現美輪美奐。最大的不一樣 是小米是一家有互聯網DNA的公司，把這些應用到產品裡面。

我常跟他們想要相信群眾、依賴群眾，要從群眾中來到群眾中去，這就是MIUI。

觀 眾：雷總，我一直知道您是用非常極致的思維做每個產品，聽的朋友也解釋什麼叫極致，極致就是把自己逼死，把別人逼瘋。三年前可能小米原來只有十幾個人、二 十個人，現在有兩千個人，去年銷量700萬，今年可能有1500萬。去年市場只在國內，今年可能會在國外。把十幾、二十個人逼瘋不是那麼難的，把兩千人每 個人逼瘋是挺有難度的，您用怎樣極致的思維管理公司？

雷軍：第一個我在創辦小米的時 候，在創辦小米之前參與了金山的創辦、卓越網的創辦，作為天使投資人參與了25家公司的創辦，一共辦過27家公司。到我40歲那年辦小米的時候，我開玩笑 說辦個小餐館有人排隊。所以我的夢想從來不是辦一個大公司，我的夢想是辦個小公司。我覺得今天的小米就是一個典型的小公司，大家可能說小米有兩千多人，小 米有100多億的營收，其實人可以很多，業務可以很大，但是小米是個小公司。小米的整個公司極其扁平化，我每天大量的時間還是跟一線的工程師、設計師、產 品經理在討論我們怎麼把每個細節做好。比如說我差不多每周禮拜一的早晨9點半到中午1點半不吃飯，基本上都在開MIUI整個小組的設計會。

一 個月前我剛剛開始參加米聊組的設計會，就是禮拜六早晨9點半到中午1點半，中間還有無處是半個小時或10分鐘的會，最重要的是怎麼樣把這樣一個規模公司永 遠保持在小公司。所以小米整個思路是把產品做好就是最好的管理，把服務做好就是最好的管理，所以我們基本上沒有整個管理體系。所有人都專註在一個問題上， 就是怎麼能把你的事情做好。我舉個小例子，如果你來跟我談公司戰略，我會問你壁紙畫好沒有。如果我不滿意，回去再畫。如果畫好，我給你100萬現金。我們 所有興奮點都是怎麼把事情做到讓別人誇，而且我們鼓勵全員跟用戶交朋友，當每一個人都有這種觀點的事情，用戶會幫助我看著他們。說你這個做得不好，那個做 得不好，我們每天都在用戶的呵護和批評下成長。當然在互聯網是批評文化，每天都是罵的生不如死。在這樣的情況下還需要管理嗎？只要每個有100多個米粉的 朋友，無數個人幫我看著他們干，盯著他們干，而且每個產品出來都有打分表，就是哪個功能好，哪個功能不好。

最 重要的是小米把做好產品的觀念從上到下貫徹下來了，而且小米是結構非常簡單的公司。我常跟他們說，我們公司相當於一個項目組，我相當於項目組組長。另外幾 個投資方是項目組成員，我們大家基本上一兩天對一次，有什麼想法當時立刻拍板，馬上執行。所以整個小米的結構，今天時間比較短，因為我真的做了二十多年企 業，我跟他們說我很羨慕華為，很羨慕聯想，也很羨慕騰訊、阿里。但是我不想再辦一個騰訊、阿里、華為、聯想，這不是我想要的，我要辦一個小餐館，門口有排 隊。有人給我打電話，老雷給我留個座。

觀眾：MIUIV5已經做得非常好了，我現在也在用。問一下小米手機定位的事情，小米會不會堅持2000的定位，還是會提高價錢把做工做得更好？

雷 軍：我覺得小米的定位是非常清晰的，我們主要定位在發燒友。我們最關注的內容就是高性能，所以我們對性能是非常在意的。第二個我們在乎的是高性價比，所以 這是小米很清晰的地位。我們其實服務了兩個人群，第一個人群是超級發燒友，第二個人群是發燒友，就是有發燒精神的消費者，這是我們核心追求的目標。

在 這一點上我們內部也有很多爭議，但是後來我們的觀點越來越達成共識了，就是我們不奢求做出的產品能夠取悅所有的消費者，我們小米手機只賣懂我們的人，這就 是我一直追求的觀點。在這種觀點的影響下我們對銷量和銷售額沒有什麼興趣，我們最在乎的是懂我們的人、支持我們的人，他們對我們的工作是不是滿意，這裡絕 對不是唱高調，大家可以跟任何一個小米員工問一問，我們內部有一個基本的原則叫不試圖服務所有的用戶，不試圖取悅所有的人。

何 振紅：剛才雷總跟我們描繪了這樣一個場景，一間小餐館，門口有人排隊，還有人打電話要求留座，要求留座的人都是懂得欣賞這個餐館味道的人。回到今天的主題 就是怎麼構造android系統的生態圈，我覺得生態圈的美麗前景也是靠著有夢想的人打造。祝福雷總，祝福小米，感謝大家的參與，謝謝大家！

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