釋永信回應 謠言傷害僧團感情 少林寺永遠姓「佛」

謠言傷害僧團感情，少林寺永遠姓「佛」 (圖片來源：鳳凰網華人佛教 攝影：曹立君)

嵩山少林寺作為中國少林文化的重要發祥地，之前被評為「世界文化遺產」。而當前少林寺也正申報「世界非物質文化遺產」。

「日出嵩山呦，晨鐘驚飛鳥，林間小溪水潺潺，坡上青青草。」

這是歌曲《牧羊女》里對少林寺的真實寫照。

近年來，從對周邊村民移居，到大興土木建立少林寺景區，再到極力推進少林寺上市，當地官方的這些動作，似乎讓這個以弘揚佛法和少林文化為主的佛教寺院，貼上了商業的標籤，使得少林寺的商業味越來越濃。如此以往，少林寺還會是「林間小溪水潺潺，晨鐘驚飛鳥」的夢境少林嗎？

上市融資還是弘揚佛法和少林文化？未來的少林寺將走向何方？

10月21日，本報記者對少林寺方丈釋永信進行了專訪。

關於僧人 遊走看風水的僧人是假的

記者：寺院的出家人有多少？方丈能簡單介紹一下他們的生活學習情況？

釋永信：目前少林寺本部的出家人有300多人，他們每天都有正常的學習與習武計劃，同時會為來參觀上少林寺的遊客展示少林功夫。

記者：少林寺的出家人年齡分布能說一下嗎？

釋永信：當前少林寺的出家人的年齡分布不均勻，出家人最年長者83歲，最小者只有七八歲。

記者：僧人出家之後是否不能還俗？

釋永信：所有僧人都是虔誠的佛教信徒，而我的父母也是虔誠佛教徒。公民都有選擇信仰宗教的自由，如果入了少林寺成為佛家弟子之後，你也可以選擇還俗，這個是自由的，當然並不是每個前來者都可以留在少林寺做信徒，出家人得和少林寺有緣分。

記者：現在時常在外地看到著僧人服飾的所謂的出家人，以為他人算命看風水為業，這些是不是這裡的出家人？

釋永信：可以明確地說，這些所謂的出家人幾乎都是騙子，我們少林寺從沒有出家人到外以算命和看風水為生，可以說遊走看風水的僧人全是假的。我們也經常接到一些外地打來的說我們少林寺的和尚以種種名義騙錢的電話，事實這些所謂的少林出家人都是假的，根本不是我們少林寺的人。前段時間一名自稱少林寺「出家人」的男子到東北騙走了一個叫劉某的女子的60多萬元，當劉某的60多萬元被拿走之後，將電話打來嵩山少林寺詢問，得知我們少林寺根本沒這個出家人，此時她才知道受騙了。

關於謠言 謠言傷害少林僧團的感情

記者：方丈，近來網路上出現了一些對你不利的消息和言論。

釋永信：這些消息和言論我已通過網路和一些報紙注意到了，我知道這些消息都不是真實的，這些消息的出現對我和對少林僧團的感情傷害很大。

記者：你認為不真實之處在哪裡？

釋永信：這些情況我可以和您詳細說一下，這次出現傷害少林僧團的言論，並將矛頭指向我，我覺得這是某些別有用心的人有預謀的。而早在今年5月網路上就散布了(嫖娼被抓)的謠言，您可能也已經注意到了。作為出家人，這種情況怎麼可能？離奇的是，當時這個消息散布時，我每天都在少林寺。當時我們看到相關報道後，也及時向當地警方進行了報警，當地警方也對這一事件進行了調查，可事實是根本沒有網上所傳播的那樣。這個事情，後來國家宗教局也通過當地警方進行核查，發現這完全是無稽之談。隨後宗教部門才出面澄清，這些傷人的言論也就不攻自破了。

前幾天又有謠言說我在海外有30億美元的存款，你想想當前我們少林寺景區收入的70%由政府支配，我們僅拿30% ，而每年我們所拿的景區收入大概只有4000萬元，按照這個每年標準，30億美元我得需要大約500年才能湊齊，那怎麼可能，這些是經不起推敲的。

還有，謠言裡面所稱的「包養北大女生」，這是無稽之談，一些人可能想在網上用這樣的字眼來吸引公眾的眼球，以達到其所想要的目的。

上次的謠言不攻自破了，我也相信這些謠言在不久的將來會被揭穿。

記者：我也注意到網上報道說，散布謠言與拆遷有關，你怎麼看待？

釋永信：兩次謠言是不是與拆遷有關，這個我沒有證據證明，但這個謠言在網上散布不久，一些媒體來電詢問，後來我們的寺務處分析後只是懷疑，當然這種懷疑沒有證據證明。之前因為少林寺外的拆遷，確實引起一些村民的不滿，甚至有些村民認為拆遷與少林寺有關，事實這不是少林寺行為，建設少林寺景區是政府的決策。

記者：之前傳出少林寺打算在2011年上市，有人認為如果上市就意味著少林寺走商業化路子。

釋永信：少林寺從來沒有在任何場合提及過少林寺將要上市的消息，少林寺的宗旨是弘揚佛法和傳承少林文化，並將這種佛學和少林文化像孔子文化一樣為眾人所知。

記者：你所說的佛法將為眾人所知，是否也像孔子文化一樣走出國界？

釋永信：目前少林寺已在國內的三門峽、天津、登封等多地建了下院，除了這些之外，少林寺還在韓國、美國、西班牙、澳大利亞、德國建了下院。而這些國家有著大量的信徒。有些信徒每年都來咱們登封的少林寺朝拜，現在越來越多的國家的信徒在了解少林文化學習佛學，同時這些信徒還學習中國武術強身健體，如此一來他們在了解更多少林文化的同時，也就了解了淵遠的中華文明，使得異國之間的交往更近。現在少林寺本部就有一位出家的國外僧人。當前在國外如果提中國河南省，他們不知道，如果說中國少林寺，他們都翹拇指說少林寺功夫。

　關於商業化 少林寺永遠姓「佛」

記者：你作為少林寺第30代方丈，是否主張少林寺在不久的將來上市？

釋永信：少林寺的宗旨是弘揚佛法。

記者：你說少林寺宗旨是弘揚佛法，弘揚佛法的背景下少林寺的門票又漲了，而且在少林寺內有素食飯館？

釋永信：關於少林寺收取門票，這是政府的行為，政府派出專門的團隊對少林寺景區進行經營和財務管理，少林寺是弘揚佛法和傳承少林功夫及燒香拜佛的地方，如果將這樣一個地方當成是賺錢的地方，那是對佛教的褻瀆。

關於少林寺內有素食飯館，那完全是少林寺生活的需要，開素食飯館，一方面是僧人吃飯需要，另一方面也是讓來寺院燒香拜佛的人，有一個吃飯的去處，同時滿足遊人來少林寺吃頓正宗齋飯的好奇心。

記者：也就是說你不主張門票漲價？

釋永信：不光是不主張，而且我不建議對一個弘揚佛法的佛教寺院收取門票。

記者：我看寺院周邊已經被一些店鋪包圍了，現在少林寺的商業味道越來越濃了。

釋永信：周邊的商鋪確實需要規範。之前，少林寺上市的風聲傳出時，好多人擔心少林寺成為商業的少林寺。

記者：少林寺會不會向外界所說的將來可能姓「商」？

釋永信：誰都不能改變少林寺千年來遺留下來的宗旨，少林寺儘管需要養活300多出家人，也需要錢，但少林寺的本質不是為錢，不姓「商」，永遠姓「佛」。

爭議釋永信：「少林寺永不上市」

釋永信說：「少林寺如今不是開發過頭，而是開發得不夠。」

有人稱釋永信是政治和尚、精英和尚、少林寺CEO。說他是當今中國最風光、知名度最高的方丈也絲毫不為過，但他也是最具爭議的方丈。開公司，搞「功夫之星」海選，參與拍攝少林題材電影；穿豪華袈裟，獲贈豪華越野車，100萬元天價給手機號碼開光……他的一舉一動都成為社會焦點。質疑和詬病從來都沒消停過，有人說少林寺已世俗化，不再是佛門清凈地。

在中國，享受如此「待遇」的方丈，釋永信是頭一個。而身為少林寺第三十代當家人，對於種種議論他卻安之若素。近日，在少林寺方丈室，釋永信接受了本報記者的獨家專訪。在紛繁蕪雜的局面下少林寺將走向何方？釋永信給出了答案。「少林寺的腳步不會停下來，為了少林寺的下一個1500年，我只能向前看。」這位少林寺的中興者飽含悲愴。

關於個人 成敗是非功過由後人評說

記者：少林寺在你當方丈期間鬧出這麼大「動靜」，你有沒有想過，自己這樣做其實風險很大，將來落得的可能不是讚譽，而是罵名？

釋永信：我所做的一切都是為了守護人類文化的優秀成果，為了佛教的弘揚，僧眾的修持以及對人心的凈化，也為了鞏固少林寺的禪宗祖庭地位。不是為了嘩眾取寵，更不是為了滿足別人的好奇心。出家人為佛教、為信仰工作，不存在風險。不像世俗社會想像的那樣，哪天幹得不好了被政府撤了，我們不存在「保位置」的問題。當然，少林寺在世界上的地位是獨一無二的，誰把它扛在肩上都會覺得沉。至於我的是非功過，由後人評說吧。

記者：在傳統觀念中，寺廟應該是清凈地，而你卻把寺廟經營開展得舉世矚目。是不是太「入世」了？

釋永信：我向來主張佛教入世。少林寺是大乘佛教道場，離不開世俗社會。出家人不是神仙，也不可能完全與世隔絕，肯定要和世俗社會打交道。和尚也要吃飯，也要用水、用電、坐車。即便是在農耕社會，寺廟光靠幾十畝薄田也是養活不了自己的。現在更不行。如今，要擺脫世俗社會一個人待在深山老林里過避世的生活，你就會被這個社會淘汰，被邊緣化。如今，寺廟的生態環境在變，我們的生存方式也必須變，這是誰也抗拒不了的。我們北方寺廟的日子很清苦，靠什麼吸引人？靠政府補貼過日子？不現實！我們還有200多名僧人要養活，不動些心思能行嗎？

記者：你是中國首個取得MBA學位的方丈，有人稱呼你是少林寺CEO、「政治和尚」。這些稱呼你能接受嗎？

釋永信：我讀MBA 是為了把現代企業管理中的一些好的做法融入寺廟管理中來。CEO的提法是不準確的，我是一個出家人，不講究這些稱呼，僧人都有傳統的稱呼方式，我從來沒說過自己是少林寺CEO ，這種稱呼我也不能接受。至於政治和尚、精英和尚之類的提法，我就更不能接受了。一些媒體為了吸引人眼球，忽視了其他人的感受。但出家人戒嗔、隨緣，對於這些稱呼，我也不想去指責。這些年，關於少林寺的很多消息都是謠傳，比如手機號碼開光收100萬元，燒香要收10萬元等。

記者：在少林寺中興過程中，你在其中發揮了什麼作用？

釋永信：少林寺現在還談不上完全復興，只能說是恢復了些元氣。我期待著將來少林寺人才濟濟，禪師如雲，似少室山林般茂密，那才能說少林寺真正中興，我今天所做的一切就是期待那一天早日到來。

我之所以能做成點事情，因為恰逢中國盛世，國家尊重宗教，我個人的力量真是微不足道。少林寺現在常住院有200多僧人，加上下院和海外中心派駐的僧眾，總共有500多人，我只不過是這個大家庭的家長而已。延續了1500多年的少林寺，任何一位僧人，哪怕是住持和方丈，也只是少林寺發展歷程中的一塊鋪路石。

關於少林寺商業化 開發不是過頭而是不夠

記者：這些年你一直以中興者的形象對少林寺進行改革，少林寺在世界上的聲望達到巔峰。但質疑聲也不斷：少林寺不再是佛門清凈地了，商業化徹底毀了少林寺。

釋永信：社會上對我們的做法有些爭議，說少林寺的商業味太濃了。我能理解，畢竟，他們都是關心少林寺。但我們這些年的商業開發並沒有把少林寺本身拿出來進行商業化運作，因為它屬於宗教，是信徒心中的聖地。拿出來開發的是經過提取的少林文化，以此進行文化的產業化運作。少林在世界範圍內已家喻戶曉，具備了巨大的品牌價值，如果不加以開發，而讓它遭到肆意侵權、破壞，那麼，1500年少林文化的無形資產將會逐漸喪失殆盡。這是任何一個有良知的中國人都無法接受的，更何況我這個少林寺的當家人。

我們這樣做也不是為了追求利潤。出家人對錢看得很淡。我是通過一定的商業形式，用積極的態度來保護少林這個品牌。少林寺的資源是非常豐富的，我們如今不是開發過頭，而是開發得不夠。

關於少林寺未來之路 10年內有望免門票

少林寺現在不會上市，將來也不會上市，永不上市。在原則問題上，我絕不會讓步。像少林寺這樣的宗教場所圈起來賣門票賺錢，對傳統知識的傳承、對宗教界自身來說都是很傷感情的事。少林寺免費是早晚的事。我也把自己的想法跟當地政府說了，我估計，10年內就能實現了。

記者：如今旅遊收入已經占當地財政收入的1/3，少林寺每年的門票收入也突破1億元。這達到你的預期了嗎？

釋永信：少林寺門票收入只有一小部分歸我們支配。如果同29年前我剛到少林寺時，20多個僧人，每天連飯都吃不飽相比，少林寺今天的局面我還是比較滿意的。

記者：去年鬧出的少林寺上市風波讓少林寺很被動，今後還會考慮上市嗎？

釋永信：少林寺那一次完全是「被上市」，少林寺現在不會上市，將來也不會上市，永不上市。為什麼？在原則問題上，我絕不會讓步。縱觀世界各地的宗教場所，信眾出入從來都是不收門票的，也沒有宗教場所上市的。在這方面，少林寺絕對是保守的。少林寺一旦上市，品牌沒有了，就等於主權都沒有了，這簡直比火燒少林寺還要可怕。如果在我手中少林寺上市了，我就毀了少林寺，那我就成了千古罪人，將來有何顏面去面對塔林中的高僧大德？

記者：作為少林寺的當家人，對於少林寺的未來你有何打算？

釋永信：處於現代化進程和大變革時代，信眾素質日益提高，對佛教事業提出了更高要求。對於僧眾們來說，我們以嚴格的戒律和堅定的信仰來抗衡外界對僧人修行的干擾。同時，又以超前的意識，積極的心態融入豐富多彩的外部世界。我們僧人都有手機，學英語，少林寺還有網站。

　關於寺廟生活 每月領一兩百元「單金」

說我們的生活風光，那是世俗的眼光。近30年來我一直保持著和僧眾同吃同休的習慣，生活很有規律。當方丈本來就是一種奉獻，這個位置其實很辛苦。其實，我也不希望一直在這個位置上，希望有好的接班人，早點退下來。

記者：江湖傳言讓人感覺你的生活很神秘。你的生活和一般僧人有何不同？

釋永信：社會上看我們出家人的生活，往往外表看得多。我從1981年到少林寺，近30年來我一直保持著和僧眾同吃同休的習慣，生活很有規律。早上四點或者五點起床。如要到禪堂上殿就要四點起床；如要到大雄寶殿上殿，就五點起床，然後和大家一起過堂吃飯。下午要在大殿做晚課。晚上10點左右，打板熄燈，集體都休息。日復一日都是這樣的。

至今，我仍然堅持坐禪。每天有兩個小時時間來打坐，早晚各有一次。午休的時候要麼打坐，要麼睡午覺。我盤腿坐在那裡，比側身睡覺要舒服得多。這個你們一般人可能體會不到。坐慣了的人，腿不疼，盤腿使身心舒服。對我來說，不坐反而不自然，坐了才舒服，這是一種多年養成的生活習慣。

記者：「少林寺CEO」、豪華袈裟、坐寶馬……很多人說，你現在的生活不像「苦行僧」，好像風光無限？

釋永信：說我們的生活風光，那是世俗的眼光，那是大家不理解。我們出家人注重修行，對錢看得比較淡。其實我們拿的不是工資，是生活補貼。用來購買一些個人的生活必需品。寺廟裡，僧人們吃穿都由寺廟來供給，每個月大約一兩百元的「單金」，包括我在內，也是這個數。補貼稍高一些的是一些執事和悅眾。執事就是寺院的管理層，悅眾就是每天上殿、監理佛事，信徒們供養的可能多一些，但絕對不是外面想像的那麼多。

僧人們吃飯的標準，3年前還是5元/天，去年漲到7元/天。一天三餐，完全是素食，早上晚上以粥和麵條為主，中午是麵條。(來源：廣州日報)

　網上謠言

釋永信，名劉應成，小學二年級文化，到河南擺攤賣鼠藥為生。因生活所迫不久出家，拜行正法師為師。後被逐出師門。行正圓寂後，釋回到少林得其師衣缽。為爭方丈之位，釋用卑鄙手段趕走代理主持行孝法師。1994年4月，政府要在少林寺收門票，釋允之，遂得地方政府信任，因此得勢？

2011年，一則「少林寺方丈釋永信嫖娼被抓」的假消息在網上瘋傳。5月8日，少林寺已向登封警方報案。警方表示「嫖娼」一事「確定」，並以「治安案件」立案。「少林寺方丈釋永信一案，已作為治安案件立案偵查。但該案件正處於偵破階段，按照相關規定和紀律，具體情況我們不便透露。」5月10日下午，登封市公安局宣傳科負責人說。

據悉，5月8日，少林寺事務管理委員會正式向登封市公安局報案。請求警方對近日網上針對釋永信方丈的負面不實傳言展開調查。目前當地警方已正式立案，並將依法展開調查，追究造謠者相關法律責任。

據京華時報報道，有傳聞稱釋永信在海外最少有30億美元存款，在美國、德國都有別墅，他曾經跟某明星有染，甚至還包養一名北大女學生並育有一子，現在母子住在德國。少林寺回應稱謠言的出現或與釋永信拒絕少林寺上市有關。

　釋永信簡介

原名劉應成，法名永信，1965年出生，安徽潁上人，自號皖潁上人。少林寺第30代方丈，中國佛教協會副會長，河南省佛教協會會長，第九屆、十屆、十一屆全國人民代表大會代表，全國青年聯合會委員，中國首個取得MBA學位的僧人。

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