謊言重複千遍，大家就信了！

大洋新聞 時間: 2012-12-24 來源: 廣州日報 作者: 黃卓堅 毛玉西 羅宇

　　敘利亞駐華大使接受本報獨家專訪

　　編者按

　　即將過去的2012年，國際局勢呈現出「穩中有亂、亂中有變」的總體格局，「亂」與「變」比較突出。從美國重返亞太、到歐債危機蔓延、到西亞北非持續動蕩，再到中國外交動向，都表現出了新變化、新特點、新趨勢。

　　2012年，節點之年，舊章終了，國際時局經過震蕩，一切重新開始。針對2012年風雲突變，《廣州日報》國際部從今日起陸續推出「2012風雲國際·高端對話」系列專題，對話中外高端人物，透析一年來的國際熱點。

　　策劃：黃卓堅 毛玉西 羅宇

　　死亡

　　10月3日，在敘利亞政府軍與反對派衝突激烈的阿勒頗，一名父親抱著死去的兒子慟哭。

　　逃離

　　12月6日，一名敘利亞人跨越帶刺鐵絲網準備從敘利亞邊境進入土耳其。

　　安寧

　　11月10日，一名敘利亞反對派武裝「敘利亞自由軍」士兵在敘利亞汗阿薩勒地區和一隻貓咪玩耍。

　　希望

　　12月8日，在土耳其一個難民營，一名敘利亞少年抱著弟弟走在帳篷區里。

　　危機持續20個月的敘利亞局勢越來越嚴峻。與此同時，美國等西方國家正通過多種手段向敘政府施加壓力，要求總統巴沙爾儘快下台。

　　分析認為，西方對敘利亞一系列舉動具有很強的針對性，預示著外部勢力試圖加大對敘利亞的干預力度，敘利亞政府面臨更大的壓力。

　　不過，敘駐華大使伊馬德·穆斯塔法博士接受《廣州日報》專訪時表示，敘政府有充足的信心消滅叛亂。他特彆強調，西方對敘利亞採取「媒體轟炸」，利用西方媒體持續不斷地對敘利亞局勢進行歪曲報道。

　　本報特派北京記者

　　劉漢振 李明波

　　談CNN與半島台：

　　「西方媒體中的敘利亞戰爭，不是真實的敘利亞，這是西方對敘利亞發起的『媒體戰』。當他們把一個謊話重複1000遍，人們就開始相信謊話了。」

　　廣州日報：從最新局勢看，大馬士革交火激烈，大馬士革國際機場一度陷入混戰，巴沙爾總統是否能控制大馬士革？

　　穆斯塔法：大馬士革機場絕對未受任何暴力襲擊。西方媒體中的敘利亞戰爭，不是真實的敘利亞，這是西方對敘利亞發起的「媒體戰」。西方媒體不斷渲染大馬士革不再安全、即將淪陷。關於大馬士革機場的報道是謊話，正如他們成千上萬的謊話一樣。大馬士革機場一直都正常開放，從未失守，甚至沒挨過一顆子彈；大馬士革的交通運輸也一切正常運作，我們一如既往控制著大馬士革。

　　如果你聽到關於敘利亞的報道，首先要查來源是哪裡。如果來自路透社、CNN、半島台，請千萬別相信。西方媒體曾渲染伊拉克擁有大規模殺傷性武器，現在他們每天也在編造關於敘利亞的謊話。當西方媒體把同一個謊話重複1000遍，人們就開始相信謊話了。

　　廣州日報：假設大馬士革失守,巴沙爾總統有流亡國外的計劃嗎？

　　穆斯塔法：這是不可能的。巴沙爾總統永遠不會離開敘利亞，他屬於他的國家和人民，這個問題沒有假設。這些恐怖武裝不可能佔領大馬士革，他們甚至不可能佔領任何村莊。我反問你們的是：你們能給出一個被他們控制的村落名字嗎？我說的是村落，不是鎮，不是城市，更不可能是首都大馬士革。

　　談外界斡旋：

　　（斡旋者）普拉希米先生是個好人。但問題在於，如果普拉希米成功達成政治方案，順從敘利亞人民的政治意願，那麼美國和沙特等國就失敗了。

　　廣州日報：因為敘利亞境內激戰，聯合國已宣布暫停在敘的活動，撤離了非必要人員，這對調解敘利亞局勢有影響嗎？

　　穆斯塔法：這是令人傷心的壞消息。正如我所說，恐怖分子傷害了沒有武器的無辜平民，聯合國當然擔心他們人員的安全。我們希望他們免受襲擊，但也希望他們能留在敘利亞。敘利亞政府、民眾、政治反對派都不支持恐怖分子的暴力行為。

　　廣州日報：您如何評價斡旋敘利亞問題的聯合特使普拉希米的工作？

　　穆斯塔法：普拉希米先生是個好人，我們希望他能成功。但問題在於，如果普拉希米成功達成政治解決方案，順從敘利亞人民的政治意願，那麼美國和沙特等國就失敗了。我們希望恐怖分子放棄暴力，與敘利亞政府談判。而實際上，他們不具有自主性，他們接受卡達等國的金錢與武器，聽從他們的指令。

　　論敘利亞

　　當前局勢

　　「他們是外國資助的武裝分子，卡達給他們發工資，多數人不是敘利亞人。」

　　廣州日報：敘利亞危機已經持續了20個月，敘利亞政府是否依然有信心消除國內叛亂的反對派？

　　穆斯塔法：是的，我們有充足的信心，除了勝利之外沒有其他選擇。我首先要澄清一點，不存在所謂的「反對派」，這些人領著卡達的工資，在土耳其接受訓練，然後被送往敘利亞打仗。他們中既有敘利亞人，也有外國人；他們不僅襲擊敘利亞政府軍，而且還破壞發電廠、油氣廠、自來水廠以及其他各類廠房。這些人不是反對派，而是由外國資助、武裝的恐怖分子。這些恐怖團體只聽從資助與武裝他們的外國干涉勢力的命令，不服務於敘利亞人民的利益，因此我反對使用「反對派」這樣的字眼。

　　比如，兩周前我們的安全部隊在黎敘邊境剿滅17名恐怖分子，黎巴嫩公布了這些人的姓名與照片，17人全部都是黎巴嫩人，他們都不是敘利亞人，他們稱得上「敘利亞反對派」嗎？我們每天都在敘利亞抓獲正在作戰的卡達人、利比亞人、葉門人、索馬利亞人，甚至還有科索沃人、科威特人。西方媒體稱之為「敘利亞反對派」，這是對敘利亞人的污衊。

　　廣州日報：您認為是誰在背後指使這些武裝團體？

　　穆斯塔法：這個眾所周知，不是什麼秘密。法國、卡達、土耳其和沙烏地阿拉伯都公開表示，他們在資助與武裝這些團體，他們還接受美國和土耳其的軍事訓練，接受卡達的資助。卡達甚至在電視上驕傲地稱，他們在資助這些團體，沒人隱藏這一點。

　　廣州日報：敘利亞政府有沒有一個明確的時間表消滅這些武裝？

　　穆斯塔法：當然有計劃，但我不能給出具體日期，比如說10天或30天內。這些恐怖分子每次發動暴力襲擊，政府軍都會出動擊敗他們，但一切都十分不易，因為周邊國家在資助與武裝這些團體，還為他們提供庇護。這些犯罪分子可在襲擊後跨境退回到周邊國家。我們沒有詳細的日程表，但有清晰的策略與決心，我們不會允許他們佔領敘利亞；他們可能會短期佔據兩三個村落，但一旦我們的軍隊到達，他們就落荒而逃。

　　關於

　　化武

　　「美國一直說敘利亞『也許、可能』使用化學武器，這是利用想像強加罪行！」

　　廣州日報：美國近日稱敘政府正秘密調用化學武器，但未能提供確鑿證據，這不能不令人想起10年前美國對付伊拉克的舊手段？

　　穆斯塔法：首先，人類歷史上美國是首個使用大規模殺傷性武器殺害平民的國家（註：二戰核轟炸過日本），沒有其他國家這樣做過，這是事實。其次，美國的確在伊拉克殺傷性武器上面撒過彌天大謊。

　　現在美國又對敘利亞使用同樣的把戲，不斷地將敘利亞與化武聯繫起來，通過宣傳造成一種假象，欺騙那些不謹慎體察事實的人，讓他們相信敘政府在使用化學武器。

　　美國一直說敘利亞「也許、可能」使用化武，這是利用想像強加罪行！不過，自從美國在伊拉克「表演」後，人們再難相信美國政府的話。

　　美國印象

　　「敘利亞依然沒把美國看作敵人。但遺憾的是，美國被以色列控制。」

　　廣州日報：你來中國之前，曾在美國擔任敘大使8年，你在美國面臨的最大困難是什麼？你如何評價美國對敘政策？

　　穆斯塔法：我們認為，美國的最大問題是：它雖然是龐大有力的國家，卻沒有獨立的外交政策。美國完全被以色列控制，無論中東人民的需求是什麼，美國一概忽視這些訴求，卑微地遵從以色列的指令。

　　美國的中東政策不符合美國人民的利益，始終在為北約和以色列的利益服務，過去8年，我擔任美國大使時曾在各種場合表達類似觀點。我一直在說服美國採取與以色列不同的立場。

　　即便是美國「聽從」以色列，但我們依然沒有把美國看作敵人。60年來，阿拉伯世界一直在告訴美國，我們不是你的敵人，為何你要成為我們的敵人？為何你要盲目地和以色列站在一邊？

　　關於北約

　　軍事打擊

　　「北約有入侵他國的傳統，如果他們說不想入侵敘利亞，只有傻瓜才信。」

　　廣州日報：北約正計劃在土耳其部署愛國者導彈，是否意味著北約準備繞過聯合國，單方在敘設置禁飛區？

　　穆斯塔法：土耳其埃爾多安總理試圖製造敘利亞襲擊土耳其的假象，我們一直忙於對付恐怖襲擊，怎麼可能抽出一秒鐘襲擊另一國？土耳其不是我們的敵人，我們視土耳其人民為兄弟姐妹。

　　至於北約是否單方在敘利亞設禁飛區，這個問題非常複雜。一方面，北約有入侵他國的傳統，如果他們說不想入侵敘利亞，只有傻瓜才信，但敘利亞不可戰勝。

　　另一方面，北約在土耳其部署導彈系統，不意味著他們能對敘利亞設置禁飛區，因為這需要地區共識，而共識卻不存在。如果沒有俄羅斯的同意，北約想運輸和部署導統，是一件複雜與困難的事情。

　　所以，一方面我們不信北約無意在敘設禁飛區，另一方面我們相信北約不能輕易實現這個想法。

　　廣州日報：敘政府認為西方直接採取武力手段介入敘利亞概率有多大？敘軍有能力戰勝西方的干預嗎？

　　穆斯塔法：敘利亞雖是小國，但它歷史悠長。在歷史上，我們曾面對無數入侵者，敘利亞人民每次都成功地擊敗入侵者。敘利亞人民懂得如何保衛國家。唯一的問題就是人員死傷，這對入侵者也一樣。

　　過去1000年中，西方勢力至少10次入侵敘利亞，每次最後都被打敗。他們應汲取歷史教訓。士兵被派往敘利亞作戰，成千上萬的士兵被殺，到底誰贏了呢？沒有贏家！

　　人物資料

　　敘駐華大使

　　伊馬德·穆斯塔法

　　現任敘利亞駐華大使伊馬德·穆斯塔法出生於敘利亞首都大馬士革，1997年從英國薩里大學畢業，獲得計算機科學博士學位。

　　他先後擔任過大馬士革阿拉伯科技學校秘書長以及大馬士革大學信息工程院院長。2004年至2011年，伊馬德·穆斯塔法擔任阿拉伯敘利亞共和國駐美國大使，並於2012年年初調任駐華大使。

　　記者手記

　　留英的計算機博士

　　尖銳問題毫不迴避

　　12月的北京冬意很濃。為了準時到達，我們提早就趕到三里屯的使館區。敘利亞駐華大使館是一座帶庭院的雙層獨立屋，淺黃色的牆體輔白色的裝飾，使其外觀顯得樸素淡雅而又莊重，頗有阿拉伯的風格。

　　進入使館稍等片刻，伊馬德·穆斯塔法大使和副館長便走出來。握手寒暄後，大使請我們坐上賓客席位，開始了採訪。

　　在採訪前我們就已得知，穆斯塔法大使曾留學英國薩里大學，獲計算機科學博士學位，並且在全球化、文化認同等其他領域也頗有研究。百聞不如一見，穆斯塔法大使果然溫文儒雅、才思敏捷，很樂於與媒體打交道。採訪過程中，大使展示了嫻熟的英語水平、驚人的記憶力以及嚴謹的邏輯思維能力。

　　面對記者提問的「步步緊逼」，穆斯塔法沒有迴避有關敘利亞的敏感話題。留學英國的他，不時憤憤地表達著他對西方國家干預敘利亞的痛斥之情。令人印象深刻的是，大使很認真地試圖記住記者的名字，這多少讓記者有點受寵若驚。另外，談到美國插足中東事務時，大使還用「Weiqi」作比喻，還拿筆紙寫下「圍棋」兩字的模樣，足見這位大使初來乍到，在學習中國文化上下過一番工夫。

　　大使邀本報記者再赴敘

　　「請廣州日報還原

　　真實的敘利亞」

　　「敘利亞是一個不富裕的小國，面對西方發動的媒體戰，我們能做些什麼？」面對西方媒體的強勢，穆斯塔法大使一再顯示自己的無奈。他強調，目前敘利亞政府能做的，只能是請大家不要相信西方媒體的報道。

　　2011年年底，廣州日報記者曾深入敘利亞採訪近半個月，廣州日報也是敘利亞衝突爆發後最早進入敘利亞境內報道的地方媒體。因此，穆斯塔法大使再次向本報發出邀請，「廣州日報是有巨大影響力的中國媒體，我們非常歡迎你們到敘利亞採訪，還原真相，告訴大家一個真實的敘利亞。」

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