陳愉：我為什麼勸中國女人30歲前別結婚

2017年，網易女性傳媒大獎繼續起航。

這一次，我們不僅立足中國，也同樣舉目世界。我們邀請了七位「世界級」的KOL來一起聊聊「性別平等」這個話題。

在其他國家裡，女人們都在關心什麼？

外國男人如何看待「性別平等」？他們也有「直男癌」嗎？

在推動性別平等的道路上，我們可以向外國朋友學習哪些經驗？

這裡有駐華大使、公使、藝術家、教育家、導演……這是國內媒體第一次就性別平等話題對諸多世界友人進行採訪。讓我們傾聽他們的回答，讓我們用「性別平等」聯結世界，世界在行動！

本期嘉賓：

陳愉，JOY CHEN，美籍華裔，31歲時即被任命為洛杉磯副市長。她不僅是一名世界級的女性意見領袖，也是非常成功的房地產開放商、世界500強CEO獵頭、暢銷書作家，著有《30歲前別結婚》、《30歲趁勢而為》，深受職場女性喜愛。

《世界在行動》之陳愉專訪視頻 （來源：網路）

如果不曾和陳愉近距離對話，你很難想像一位48歲的女性還能保持這樣的激情、智慧、善良，與不斷前行的勇氣，並且這些因素在她身上可以得到完美融合。她回答問題時總是伴隨著微笑，她極具親和力的笑容有消解束縛的吸引力，讓你也不禁開始與她一起挖掘自己的激情。

是的，陳愉正如她所教導女孩們的一樣，30歲前沒結婚。而現在，她與丈夫及兩個孩子長居在洛杉磯，每年也會在中國居住2-3個月，處理她在中國的事務：圖書出版、演講，以及一系列以跨文化與女性為主題的交流活動。

她操著不太熟練的中文，致力於在中美兩種不同文化背景下傳遞女性獨立、性別平等的理念。這其實是她40歲後才發現的新領域——在此之前，她的職場生涯致力於服務政府及企業，也曾遭遇低谷與自我懷疑，但不停的改變自己、挑戰自己，讓她走出束縛，擁有了越來越強大的生命力。

在《30歲別結婚》後，伴隨新書《30歲趁勢而為》，她開始了在中國新一輪的工作。這次會面後，記者在朋友圈內看到她接受時尚雜誌拍攝的圖片：48歲的她，一時穿著性感弔帶裙，胸部豐滿若隱若現；一時戴上拳擊手套，扮演女拳擊手與沙包對打。這就是陳愉，即使58歲、68歲，她也依然是可以穿著弔帶裙，跟你大聲SAY HI。

那個曾經躲在角落裡只會讀書的華人小女孩

與現在的開朗樂觀不同，陳愉說自己曾有過鬱悶壓抑的青春期。70年代，陳愉的父母在讀碩士期間移民美國。當時在美國人的中國人依然還是受到忽視的人群，如同《北京人在紐約》的故事一樣，陳愉的父母依靠天賦與努力在美國辛苦打拚，逐漸站穩腳跟。他們的兩個孩子——陳愉與弟弟，與大多數移民小孩一樣，讀書用功，成績優異。但只與同胞交往，很少走出自己的小圈子。

直到12歲前，陳愉都幾乎沒有和白人的小孩做過朋友。

改變發生在12歲那年的聖誕節，她發現雖然父親的公司照例舉辦聖誕節晚會，但是父親一如以往地堅持不去。這個逐漸長大的小女孩朦朧中已經開始有了自我意識，她第一次詢問父親為什麼不去？父親說：「因為在那種場合，我從來不知道和別人說什麼。」

那一刻，陳愉忽然意識到，雖然父親是麻省理工的碩士畢業生，但他依然在聖誕節只會躲起來。她也同樣意識到，自己與父親性格極為相似，都有自卑與懦弱的一面，害怕與人交流。但她隱隱感到，自己不想這樣，她不想成為一個只會躲起來的，只會在角落用功讀書的人。

31歲時，她活成了《洛杉磯女子圖鑑》的榜樣

在陳愉身上，有所有中國小孩好的天分：聰明、努力、會讀書、勤奮。帶著這些優點，她也開始強迫自己從小圈子裡走出來，要去多說多看，勇敢表達自己的意見，憑藉自己的成績與個性去贏得尊敬。21歲那年，陳愉從美國著名的杜克大學金融房地產專業畢業，帶著成為著名房地產開發商的夢想，她隻身來到洛杉磯工作，在房地產領域一做就是十年。完成工作的同時，她還讀完了MBA及城市規劃的碩士，並且堅持做義工，她希望能夠用自己的能力去幫助別人，同時也和更多的人建立聯繫。

陳愉說，自己曾經一度是個「野心家」，希望自己能做得更多，獲得更多。看過《東京女子圖鑑》的你一定不會陌生，沒錯，陳愉就是那個《洛杉磯女子圖鑑》的榜樣。在工作上她不遺餘力，節節高升。在31歲的時候，她迎來人生最大的一個禮物——那時，洛杉磯市政府需要一名法律和城市規劃方面的人才，經過朋友推薦，她獲得了面試的機會。在眾多的候選人中，她最終脫穎而出，成為了洛杉磯市的副市長，與著名的明星市長施瓦辛格做同事。

任期四年間，她發起的創新型教育和勞動力培訓等多個計劃，被施瓦辛格簽署為法律，到現在為止，這些項目仍然在幫助一代又一代的加州民眾獲得21世紀的生存技能。

於是她成為了外界眼中的成功人士，榜樣女性，她彷彿一瞬間實現了自己所有的夢想，站在自己人生的頂層。

現在看來，這個「禮物」有點太早了。畢竟是只有31歲的副市長，她更像是一個專業人才而非政客，沒有積累足夠的政治資本，在四年任期結束後，政府換屆，她也失去了副市長職務。在美國社會，即使是副市長，在任期結束後，如果沒有在政界繼續走下去，她依然是個普通人。這一年，她也陷入迷茫，經常對著鏡子詢問：沒有了外在的成就，我到底是誰？沒有了外界的認可，我的價值在哪裡？

也是從那時起，她才意識到，人只有從內在出發尋找到自己的價值，才會真正變得強大，才會釋放自己所有的潛能，找到自己的意義。

在職場：無需顧慮，你可以做你自己

35歲時，陳愉被邀請進入獵頭領域，為世界500強企業和跨國公司尋找合適的CEO人選，任職7年。在這7年里她發現，面對投資家，男性之所以比女性更容易收穫投資，是因為男性更有自信。

如果一個投資家要選投資某家公司，他會依靠什麼做出決定？是誰更有能力，還是誰更有自信？市場驗證表明，是後者，因為面試的過程中，投資家根本無法對面試者的真實能力做出深入地考量，他只能判斷誰表現得更像是一個好的合作者。我們經常會說投資家對女CEO有歧視，但是，在市場實例證明，也許是因為女人不會表現自己的自信。

這就意味著，投資領域不存在性別歧視嗎？陳愉說，並不是這樣的。

在很長的時間裡，自信都被認為是男性氣質。男性表現地很有自信、很強，人們會很喜歡，但如果女人表現得很強，人們會認為她太驕傲，讓人難以忍受。

所以女人在幼時就被教育，要內斂、謙虛、低調，尤其不要在男人面前表現得太強勢，那樣會讓男人產生抵觸情緒。

在陳愉看來，這才是不公平的所在。

這段職場經歷讓她更深刻的反省女性自我與職業的關係：我們的價值到底是什麼？職業對我們而言是什麼？我們如何從職場中活出自我？這段經歷的反思，也是促使她寫出《30歲趁勢而為》。她用一個女人對職場的思考來打破僵局，職場不是只有男人才能定義，也需要女性的聲音。想用自己的經歷鼓勵更多的女性找尋自我，找尋自己在職場中的位置。擺脫束縛，你可以做你自己。

重點來了：我為什麼勸女人30歲前不結婚

在很多中國人眼中，女人30歲不結婚，不是嫁不出去，就是性格怪異。所以在中國，很多女人害怕年紀變大，害怕承受來自各方的壓力。

但是陳愉卻不認同這樣的觀念，她認為女人自身的價值和魅力會隨著年齡一起增長，女人在年輕時吸引到的男性數量多，但品質並不好；成熟女性吸引到的男性數量或許會變少，但是他們會更成熟，更有魅力。

陳愉是在38歲時嫁給了自己的Mr.Right、成立家庭的，現在有兩個可愛的女兒，生活非常幸福。

她說自己是個非常平凡的女人，沒有特別聰明也沒有好身材，屁股跟大腿一不留神還會發胖；之所以她可以打破年齡的束縛，是因為她無論在什麼年紀，她都不擔心自己的價值，她會用心經營自己的「激情」和「意義」，讓自己成為更快樂的人。陳愉說，選擇男人，必須要有獵頭的眼光，要懂得評估。

中國女性壓力太大，要學會PUSS BACK（反擊）

在中美兩種文化背景下成長的陳愉，有著美國女性的豁達和中國女性的溫柔。被提問中美兩國女性的差別時，陳愉幫我們吐苦水：「每一次來中國，都覺得中國女性的壓力太大了」。社會既要女人成功，又要女人照顧好家庭，還要女人一切都要趁早，年紀大了，價值就降低了。不僅如此，中國女人從小就被灌輸「接受」的思想，沒有人教育她們要學會push back（反擊），學會保護自己。

在陳愉看來，要推動性別平等，就需要幫助中國女性學會反擊。

【採訪實錄】

我為什麼勸中國女孩30歲前別結婚

網易女人：您覺得年輕的姑娘就更受男人歡迎嗎？

陳愉：我覺得聰明的、年紀大的女人，誰都可以吸引到。sexy不只是來自身材，還來自於大腦。我發現，我18歲、20歲的時候會吸引更多男人，可是吸引到的男人，從18歲到80歲，都特別幼稚，特別討厭。然後我年紀越來越大，吸引到的男人雖然數量越來越少，但品質卻越來越高。

網易女人：您覺得30歲對一個女人來說意味著什麼？

陳愉：30歲對很多女人，尤其是中國女人來說，是一個比較可怕的年齡，尤其如果她們是單身。所以我寫了本書，叫《30歲前別結婚》。

在中國，女人害怕越來越大，到30、40歲，也許她們會感覺自己的價值會越來越低。可我自己的經驗是相反的，我越來越大，但我變成了一個越來越好、越來越性感的女人。

網易女人：您如何看待中國中年女性的婚姻？

陳愉：最近朋友告訴我：「你知道在中國，結婚10年的女人，她們都沒有性生活」。我說「這個不好啊」。婚姻應該是充滿愛的，愛不是一個婚前的事，愛更應該是婚後的事。結婚應該是一個新的開始，愛應該是一輩子的，這才是浪漫的婚姻。我覺得我們可以變成一個越來越聰明、越來越有魅力、越來越有智慧、越來越有愛，還要保持性生活的女人。

網易女人：您的女性榜樣是哪一位呢？

陳愉：我在美國的好朋友莫莉（音），她到68歲時想開始新的生活，於是開始念教育的PHD。很多人說：「你看，你現在68歲，怎麼才開始念一個新的教育PHD？你要等到74歲才能學到這個學位！」。然後她說：「反正我將來會到74歲，我寧願當時有一個教育PHD。」。現在她已經快80歲，她用新的學歷來幫助美國加州改善我們的教育系統。很多人在莫莉（音）這個年齡，或許病了、退休了，或許生活不好，可她卻還這樣活潑，為世界做事。

網易女人：中國女性和美國女性之間有什麼差別？

陳愉：中國女性的生活的壓力特別大，至少感覺上如此。也許很多美國女人從小會被培養要保護自己，當外界給我們不健康的壓力，我們會push back；但中國女性沒有接受過這樣的教育，外界給她們壓力，她們就完全接受。

和上一代女性相比，新一代的中美兩國女性都更加了解自己，比較意識到「我要追求我的生活」，不只是聽從家庭、社會、學校的要求，這個是一個很大的進步。

新一代美國女性追求自己passion的意願會更強烈，但美國的經濟不像中國發展得那麼快，實現夢想的機會沒有那麼多。

和男性相比 女性有實力但缺少自信

網易女人：為什麼投資者會更青睞男性創業者而非女性？

陳愉：我可以推薦一本書，叫《The Confidence Code》，書討論的是女性的自信問題。作者發現，女性跟男性的區別是：女性有competence能力，男性有confidence自信。很多時候，女人有能力，沒自信；男人有自信，沒能力。你認為市場會比較重視能力還是自信呢？

很多例子證明，市場更重視自信。為什麼？因為一個投資家要選投資某個公司，他採訪一個女CEO，採訪一個男CEO，他們真的了解到誰是一個更強的engineer嗎？他不知道，他只知道誰表現得更像一個好的engineer。我們常常會說投資家對女CEO有歧視，可是這本書會給你看一些研究，也許是因為女人不會表現自己的自信。

我們一直想準備自己，要變成最有能力的我，可是如果沒有自信，也許我們一輩子在市場都不會得到我們應該得到的東西。

網易女人：原因是什麼呢？

陳愉：也許女人從小都沒有被培訓有自信，某種程度上來講，這是社會給我們的。男人表現強，大家都喜歡他；女人表現強，也許大家不喜歡她，人家會感覺這個女人太驕傲了。所以在這個問題上，是有一些不公平的。

我覺得對女人來說，現在非常重要的一件事情是，怎麼表現得有自信，而且不讓人反感。我的方法是：請多笑。我想我們可以露出牙地笑，大家會喜歡我們，我們自己也會自然變得更開心。

不做副市長了，我學會了勇敢面對變化

網易女人：您有沒有「打破束縛、勇於改變」的經歷？

陳愉：我20幾歲的時候，也感覺生活壓力特別大，我給自己的壓力特別重，因為我很想改變世界，很想當一個CEO，很想賺大錢、獲得很多社會權利。31歲我突然被任命市長，我就感覺我的夢想完全實現了，所以我就感覺很得意。

可是也許我最大的變化就是在35歲的時候，那屆政府任期滿了，突然我不是副市長了。那一年我生活最迷茫、最痛苦。我從小一直都想得到外在來的認可，得到了，然後很快又失去了，我感覺自己不知道自己是誰。

我想其實是從那年開始，我才開始意識到尋找我自己的價值，才明白需要學會愛自己，也是從那一刻開始，我才變得越來越強。

現在我48歲，外在的壓力不會再影響我對生活的態度，無論怎樣，我都可以開開心心地過我的生活，我現在才是一個特彆強、特別幸福的女人。

關注2017女性傳媒大獎，關注《世界在行動》系列訪談，10月－11月，每周一上線。

網易女人獨家稿件。記者：狄瑋鈺；文字：狄瑋鈺，竇靜；攝影：於萌。

本文來源：網易女人 責任編輯：狄瑋鈺_NQ2500
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