為什麼金不能滅了南宋?

金國幾年就滅遼國,為什麼不能滅了南宋?相比於蒙古在亞歐大陸的成功,後金入主北京統治中國幾百年等成功案例,金失敗在哪裡?

金國比當年的遼實力更強,而南宋則遠不如北宋南宋的第一任皇帝以及第三任等都是被認為懦弱無能的,且相比於北宋的人才濟濟,南宋真的遠遠比不上,可為什麼這樣一個偏安朝廷卻存在了下去?


懶得打字了。

金人軍事冒險了兩次,撞大運都搞定了,擴張太快,基礎不牢。

人才梯隊凋零太快,加上幾次內訌,死的死,殘的殘,老的老。不到十年兩次政變,殺死老死病死一大排,執政團隊人才建設跟不上來。

征服地區欠整合,社會矛盾大。

整體來說,動員力太弱。完顏亮湊不出30萬人來,說明對地方掌握能力有限,基層政權不健全。

說穿了,吃得太多消化不良。一直到宋紹興晚期和金大定初期,金人地方雖然大,但掌握的戶口一直不如南宋多。不是因為沒有那麼多人,而是因為基層政權建設不到位,人口控制不住。

到大定二十九年為止,依靠從東北移民,狠抓基層政權建設,才算基本完全控制了整個北方地區,戶口達到690多萬。

所以,金人滅不了南宋,是有一定客觀規律的,並不是宋高宗勵精圖治,真是他狗屎運好。


因為金國對漢人投降軍隊的處理方式方法問題。偽齊、偽楚都是金國的傀儡政權。但一般偽軍戰鬥力都低下。往近了講清軍入關把漢人的投降軍隊編成綠營兵,投降前弱如狗變成綠營猛如虎。李成棟、吳三桂之流都是如此。特別是李成棟望風投降之後,戰鬥力飆升,嘉定三屠就是他乾的,還殺了兩位南明的皇帝……

如果說不同時期的不好對比,咱們舉一個同一時期例子。抗日戰爭時期,偽滿洲國的偽軍和汪精衛偽國民政府的偽軍戰鬥力都不行……但是台藉日軍的就不一樣,甚至流毒至今,李登輝就是典型。


首先要說清楚兩個問題

一,金並沒有徹底滅亡遼,在天祚帝被俘虜後,契丹人建立的西遼仍然在蒙古高原以西存在到十三世紀初直至被蒙古人滅亡。

二,從現存史料來看,是遼的統治衰落,導致女真人擺脫了遼的羈縻而崛起,女真人崛起並反抗,加速了遼統治的崩潰。遼的崩潰又使不少原來在遼統治下的部族被女真-金吸收,進一步加強了力量的金聯合宋、西夏等最終結束了遼在蒙古高原以東的統治。遼衰落乃至滅亡與女真崛起乃至建國的作用力是雙向的,但是遼本身衰落是其滅亡的主要原因

回顧遼統治的衰落,主要有人為因素(人禍),也有客觀因素(天災)。人禍一方面,遼的統治是以皇族、後族為核心的契丹世家大族聯合其他民族中的世家大族形成的一個共同體。這個共同體機制在耶律重元-耶律乙辛的叛亂後被極大消弱。道宗為了抑制世族,縱容寒族出身的乙辛集團把持朝政,雖然乙辛集團又被道宗剷除,但皇室再也不可能維繫自己在這個體制中的核心地位。(此觀點來自王善軍的《耶律乙辛集團與遼朝後期政局》)。天祚帝繼位後,企圖以繼續打擊乙辛余部來挽回這個體制,但效果看起來並不明顯。當外部矛盾稍一突出,遼的世族聯合體制就土崩瓦解。從道宗朝到天祚帝時期,耶律淳先後被人三次擁立,後兩次天祚帝的主要作為就是乾瞪眼。

天災一方面,大安時期是一個轉折點。之前還能看到「西京大熟」「南京大熟」之類記載。大安二年五月還有一次「以牧馬蕃息歲至百萬,賞群牧官,以次進階。」記錄。但是到大安二年秋天,在遼統治核心區域上京與中京地區同時出現了賑災的記錄,大安三年春天大雪後出現了流民出現在諸路記錄。這段時間道宗下達了各種賑災聖旨:「發粟振中京飢」、「免錦州貧民租一年」、「免上京貧民租如錦州」「賜中京貧民帛,及免諸路貢輸之半」「出戶部司粟,振諸路流民及義州之飢」等等等等。到了大安四年春,為了救災甚至下達了下旨——「以上京、 南京飢,許良人自鬻」。

內部饑荒在大安五年才漸漸好轉,自大安八年,西北境地區又發生了一次大飢。這地區野蠻的阻卜人不像平民那麼有耐餓,也不願意乖乖的自己賣自己,忍不住餓了就如同遼人當年去中原打草谷一樣跑來打劫遼人。飢餓是最好的戰鬥力,諱敗的遼史史官也只好頻頻在書上記上「與戰不利。二室韋、拽刺、北王府、特滿群牧、宮分等軍多隱沒「、「磨古斯詣西北路招討使耶律撻不也偽降,既而乘虛來襲,撻不也死之。」、「達里底、拔思母二部來侵,四捷軍都監特抹死之」、「西北路招討司奏敵烈等部來侵,統軍司出兵與戰,不利,招討司以兵擊破之,敦睦宮太師耶律愛奴及其子死之」等記錄。

這場阻卜長磨古斯發起、達里底、拔思母、梅里急、茶扎刺乃至敵烈部、頗里八部參與來的西北、西南諸部大反叛,從大安八年鬧到了道宗臨死前一年隆壽六年。這年二月,叛亂終於基本了局——磔磨古斯於市。這九年里,除了番漢各軍以及各部族軍輪番上陣的記錄,剩下的基本就是「賜西北路貧民錢」、「振西北邊軍」、「振奉聖州貧民「、「賜左、右二皮室貧民錢」「出絹賜五院貧民」之類的的賑濟記載了。道宗在位45年,《遼史》本紀記錄他賑濟災民的次數有26次,其中最後這九年次數有12次,基本佔了一半。請注意這裡幾個特殊辭彙,奉勝州是契丹八部之一的乙室部所在地,五院部則是契丹皇族核心迭剌部分成的兩部分之一,皮室則是太祖當年一手的親軍。九年阻卜之亂鬧得這些契丹統治的核心部族都得頻頻靠皇帝接濟。可見此時的大遼,雖然還維持著一個帝國的架子,真實的國力其實已經各種天災和人禍消耗得燈枯油盡。

就在遼人為西部叛亂鬧得焦頭爛額的這段時間,東北生女真部落在首領盈歌(廟號穆宗)、烏雅束(廟號康宗)的領導下,正悄悄完成著內部統一。

《金史卷一》寫得很清楚

」初,諸部各有信牌,穆宗用太祖議,擅置牌號者置於法,自是號令乃一,民聽不疑矣。自景祖以來,兩世四主,志業相因,卒定離析, 一切治以本部法令,東南至於乙離骨、曷懶、耶懶、土骨論, 東北至於五國、主隈、禿答,金蓋盛於此。「

另據《遼史.屬國表》記載——"(道宗隆壽)六年女直國遣使來貢"。這是女真人最後一次遣使入貢的記錄。

烏雅束時期——」遼每歲遣使市名鷹海東青於海上,道出境內,使者貪縱,征索無藝,公私厭苦之。康宗嘗以不遣阿疏為言,稍拒其使者。「(《金史.卷二》)

看,一旦完成統一,控制鷹路,生女真就敢不鳥遼使了。

最後提一下那位天祚帝,歷史這位亡國之君頭上被扣的帽子很多,什麼佞佛,什麼沉迷於遊獵,昏庸無能,無所作為之類。在其在位的前十年,我只看見反擊一次阻卜入侵,一次鎮壓蕭海里叛亂,一次賜貧民錢,一次詔免租稅的記錄。但這真的是昏庸無能的表現嗎?(同樣的事,在另外一個朝代另外一些史家眼裡,也許就是「輕徭薄賦,與民休息」)對了,還有就是乾統十年——「是歲,大飢」導致「谷價翔躍,宿衛士多不給」(見《遼史》《天祚本紀》與《蕭陶蘇斡傳》)第二年, 時任東北路統軍使蕭兀納在給天祚的上書 中說 「臣治與女直接境,觀其所為,其志非小。宜先其未發,舉兵圖之 。 」結果,「章數上,皆不聽。」(《遼史.蕭兀納傳》)

又過了一年,天慶二年,就是完顏阿骨打登上歷史舞台的時候了。


從兩方面看。先從政治力量比較看。

金政權的屬性是超強軍事組織能力和落後野蠻政治力量的組合。

金突然爆發於東北,幾年見席捲江淮以北。然而在這之前,阿骨打的部落不過是一個漁獵,農耕和採摘混合經濟為主的原始部落,他的核心領導是以血緣親疏為依據的聯合酋長制度,且並不是很穩定。然而,生女真確實能打,全民皆兵。遼人曾說過,女真不滿萬,滿萬不可敵的說法。

這樣的政權有這幾個特點:

1,初期的作戰能力特彆強,但退化也很快。金初猛安謀克所向披靡,但最晚在海陵王時期就已經無法滿員,不是因為女真人少了,而是因為都當奴隸主去了,誰還願意當兵呢?

2,政權不穩定,內部鬥爭很厲害。吳乞買登基後,金的權力就分成了好幾塊,而他本人當年主要後勤組織工作,勢力主要在金的老巢上京會寧府穩定住。這就導致金對宋作戰時在戰略上容易出現分歧。他死後,兄終弟及的制度被破壞,金貴族之間開始了激烈的權力鬥爭。完顏宗翰,完顏昌掌權又相繼被迫害和殺害,每次都是血腥的勢力清洗。完顏宗弼雖然利用紹興和議之後的威望穩定了朝野,但他死後不久就發生了海陵王的政變,之後不久他自己又被部下弒殺在南侵途中。相比於金,南宋這邊趙構長期在位,客觀上有利於南宋政權的穩定。

3,統治特別殘暴。金在發跡於東北之前,只是個部落,離中原乃至遼核心文化區域都很遠。因此,開國的元勛中很少有「仁政」思想,對待佔領地區基本是奴隸主對奴隸的態度。金貴族為了滿足自己的慾望,制度性地沒收佔領區土地,規模性地販賣佔領區人口,還隨意的殺戮佔領區百姓。這種情況直到完顏雍繼位之後才有所改善。對此,佔領區百姓也是奮起抵抗,直到金被蒙滅國,北方地區的抵抗運動都沒有停止。無奈南宋那邊也是奇葩,沒有施以援手,抵抗運動彈盡糧絕,要麼轟轟烈烈的滅亡,要麼南渡投靠趙宋。

再看南宋政權的屬性,它是腐朽的,但又是「合法」的。

說它腐朽是因為南渡的趙宋士大夫多數並沒有反思北宋積貧積弱和靖康之恥的教訓,依然過著北宋末年那種奢靡生活。「暖風熏得遊人醉,直把杭州作汴州」。其核心代表就是投降派趙構和帶路黨秦檜。

說它合法是因為趙構的繼位完全是符合儒家或者是中國傳統法理的。因而作為士大夫,無論你是否願意,無論當權者多麼不堪,你只能選擇忠於趙宋政權。

這種的屬性決定了南宋政權是不思進取的,無法承擔收復北方故土的民族人物,但它的合法性無疑團結了江淮以南士族力量。一些優秀的人才選擇聚攏在了趙宋政權周圍,這個政治力量是比金的統治集團先進的。

再從軍事征服上看。古代平江南,光要有強大的軍事力量是不夠的,這是因為江淮以南,水道縱橫,山巒疊起。不利於大兵團作戰,反而非常適合游擊戰,伏擊戰,易守難攻之地比比皆是。

北方政權要想征服南方,那就要讓南方士族認為其是天命所歸,即這個征服者不僅是異族酋長,還是符合儒家道統的君王。如果能做到這一點,那麼北方政權一定能在江淮以北地區能有效地組織起一支善戰的水師和步兵僕從軍,配合北方騎兵在江南作戰。而對於這點,金的政權屬性使其無法做到這些。

此外,趙構雖然是個投降派,但在軍事指揮上並非絕對的外行,雖然他一開始用杜充玩脫了開封,用張浚玩脫了關陝,雖然他一直搞投降主義,但後期至少還是有識人之明的。他在位提拔的幾個將領都還是不錯的,除了岳飛,還有楊沂中,劉錡等都是蠻能打的,還用吳階穩定了四川。這點趙昚比不上。


要知道金之所以能打下開封滅了北宋,靠的還不是什麼驍勇善戰。純粹是宋皇室和朝廷官員腐敗無能,外戰無能,內鬥成性。

當時到開封城下的金軍不過三萬,開封城內守軍七萬,徽宗欽宗各帶三萬人在城裡對峙準備奪對面權。

如果不是郭斯普京帶著七千人開門送人頭就憑金軍的攻城能力連護城河都過不去,進了外城內城也不一定能進去,就是實際在城牆上抵抗的宋軍只有三千人。

然而奇葩的是,當金人入城以後宋徽宗沒有做任何抵抗就投降了,而宋欽宗還等著金軍幫他收拾他爹。但他爹顯然在這方面經驗更加老道成熟,直接投降再花錢攀附金人,買金人進攻他兒子,真可謂是父慈子孝。

兩個人都想借金人打擊對方,爭相向金人投降。

大宋這表現簡直讓人目瞪口呆,相比之下大清遇到洋人的奇葩表現在這面前都黯然失色。

如果金人不是走了狗屎運遇上這對中國歷史上千年難得一遇的奇葩父子/皇帝,正常來說是根本不可能入土中原拿下北方那麼大地盤的。


菜雞互啄,各自有各自的菜法


2個原因

金國滅北宋是因為斬首行動的成功,之後金國也進行了幾次試探,殺入江南試圖直搗黃龍(這個典故用反了..),可惜都失敗了.江南的水道縱橫使得金國的軍事行動失去了突擊性,南宋可以根據水利從容調集大軍圍剿之.幾次試探失敗後,金國放棄了斬首行動的想法.另外說一句,宋軍的單兵戰鬥力其實和金國是持平的...只要統帥不垃圾,都能打得有來有回.

另一個原因,金國在北宋故地的統治就是一坨屎...剛開始因為實際統治鞭長莫及(畢竟女真族才進入文明社會),弄了一堆傀儡政權,結果傀儡政權一個二個都是爛泥扶不上牆,之後陝西,山東又成了事實上的半獨立地區(陝西,山東當地有很多漢人軍閥,占城為王,名義上服從金國的統治).

金國也有武力實際統一北方的想法,可惜北方蒙古興起,主力北上沒辦法統一山東陝西.當地漢人軍閥很聽話,沒有加入南宋,就聽之任之了...北方都不穩,沒辦法用第二種方式拿下南宋,就是正面主力進攻.最後是由蒙古人完成的主力進攻拿下南宋,期間幾十年來回.最後蒙古勝利,根本原因就是蒙古水軍已經興起,南宋水軍已經不能縱橫南方河道了


因為當時的宋還沒爛透


要不是北宋那倆傻缺皇帝,外加一幫傻冒大臣,金不一定能存幾年呢。

人家大金用幾個月的功夫,就能一路從燕雲趕來,兜個圈把開封給圍了。

你宋徽宗吃一次虧還不長記性,人家第二次又能把你圍了。你竟然不讓各地勤王的軍隊去往開封?

我大宋那麼多忠臣義士,眼睜睜的看著人家大金圍著開封,變著法的羞辱著這兩活寶皇帝?

還有那千古大孝子趙構,自己親爹親媽被人打包帶走,他竟然連象徵似的阻撓一下都不敢?

要不是後期南宋出來岳飛等名將,加上金自己自相殘殺,一眾老臣早死的早死,砍頭的砍頭,朝中無良將。一個能單挑岳飛的都沒有,幾次被岳飛打的手足無措,狠下心來,拿趙構她媽做籌碼,搗鼓出來《紹興合議》拿岳飛的人頭,換來金、宋兩個共存,金早被岳飛敲敲打打,一點點幹完啦。


蛇吞象,吞不成是正常,吞下了才是偶然。

看清初歷史,和金宋歷史比較,你會發現清軍的運氣逆天的好,它的對手們逆天地作死,中間走錯一步,或者對手走對一步,十幾萬人估計就得全交代在中原了。


因為金國重心在燕山一帶,要防止其它游牧。而且山東河北已經被宋和遼弄的千里無人煙,金攻宋只能進行短促攻擊。


在宋金和議之後,南宋已經將中原的正統性讓給金國,承認自己只是金國的附庸。對於金國,在法理上也就沒有繼續進攻的必要性了。


還滅南宋.連滅北宋都是突發事件好不好.金原來的軍事戰略根本沒有南下這一項.如果不是宋軍收燕雲被打回來.宋金的軍事分界線應該是後來的長城一線.後來金軍南下純粹是打劫的作風.如果不是北宋的皇帝腦袋抽了.北宋根本不會亡.連汴京也不會被攻破


金確實有想來南宋的意圖,但確實搞不定。這裡面有幾件事:

  1. 金剛剛吞併了遼國,我們雖然一直認為遼國是游牧民族,其實遼國當時已經是大半農耕民族了,而且對漢文化的繼承不比漢人本身更差,制度上基本實行宋制。由於幅員遼闊,遼國還設了五京,管理的能力已經達到了宋朝的高度。而女真人當時還是原始社會,完顏阿骨打所屬的女真部更是生女真,就是生蠻,崇尚武力,而不能即時用部落文明消化打下來了這麼大的兩個農業國家,打南宋有點力量不繼;
  2. 金兀朮確實打不過岳飛和韓世忠,但宋史是一部很糟心的歷史,因為宋朝是唐朝安史之亂之後藩鎮坐大,自那以後幾百年里武將造反層出不窮,最後五代十國其實只是藩鎮的一個很漫長的延續。而宋朝開國正是建立在趙匡胤奪取另一個武將起家的皇帝柴榮而建立起來的,所以你看宋史的時候,武將是極其不被信任的,經常會看到一些你拔光自己頭髮也想不明白的事,經常武將在外面打勝仗,朝庭在後面千方百計拖後腿,北宋時就已經如此。但南宋一開始趙構卻是讓岳飛放手去打的,不為別的,只是亡國在即為了跟金國談判有籌碼。一旦他有了籌碼,就自己把岳飛搞死了;
  3. 後來金國自己也進入了漢化和農耕國家的行列,但內耗厲害,象完顏亮南征時就死在自己人手裡。最後被蒙古摧枯拉朽式地消滅,確實無力征服南宋。


金國看似實力比遼國強,但初期只是大而不強,強而不穩。

中國歷史上,凡是大一統或者是近乎於一統的王朝,全都是亡於統治階級的腐敗無能,跟國力沒半毛錢關係。

蒙古的強大和晚明的天災全都不是宋明滅亡的根本原因。

所以金不能滅南宋的原因很簡單,南宋國力更強,且統治者(趙構)不蠢。

我不認為趙構真的懦弱無能,而是政治上的危機太過嚴重而已。


南宋不弱,只是遇到的對手都太強,顯得弱了而已。如果賈似道改革成功,南宋經濟不崩潰,頂住蒙古人是有可能的。


南宋國力比金強,了解一下


紹興十二年前,一,優秀的戰將很多,先有宗澤,後有岳飛,韓世忠。

二金人不善水戰,故而皇帝為避難曾在海上漂游,韓世忠曾差點在水戰中活捉金兀朮。

三起初有民心所向,抗金時,北地義軍很多,北方百姓力等王師。

四宋的經濟發達。

紹興十二年,因之前宋金惡戰,尤其有岳飛打到郾城,差點入進汴京,金人實力大損,宋國在軍力上足可與金抗衡,故金人想議和,休養生息,發展實力,而宋則無此舉。

後來,蒙古強大,金人因為內部鬥爭,國力衰退,儘管宋軍隊重又不堪一擊,已有更強大的蒙古。


因為趙構雖然性無能,但是腦子不無能。


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