在路上—楊石頭（全集1）

主持人：各位好，這裡是電視訪談節目《在路上》，我是本期的節目主持人趙偉， 今天我們的主要話題就是如何成為一名合格的、成熟的職場人。讓我們以熱烈的掌聲，請出今天的資深職場老兵智立方品牌營銷傳播集群的夥伴長楊石頭，有請！今天我們其實非常有幸，因為現場的觀眾非常熱情，掌聲就能聽出來。我想今天更多的年輕人一定在職場上有一些內心的困惑，如何成為一名成熟的職場達人，借著這個時間問答楊石頭，好吧。

觀眾：我的第一個問題是哪一本書對您的影響最大？

楊石頭：好像沒有。我微博上經常有人問，說你給我介紹本書吧，介紹個資料吧。其實多半問這樣問題的人，其實是沒有自己好好習慣於自我心靈溝通的。有一句話這樣講：關心知天下，不露也鋒芒。你真正是跟內心有沒有去對話，有沒有捕捉性的去學習，不管主持人這塊也好，同學這塊也好，老師這塊也好，其實那一部分的學習要遠大於書本。書這樣的東西我個人覺得，這麼講吧，什麼叫做格言？都是智者放的屁。

觀眾：我想請問您的減壓方式是哪樣的？

楊石頭：很羞恥的告訴你，我前天晚上還帶著夥伴一塊到網吧打遊戲，然後他們會覺得：哇！好老的恐龍啊，跑到這兒來打遊戲。

觀眾：您在家裡不上網嗎？

楊石頭：上網，但是遊戲最好是一個群體的感覺。最好是把錢花完了，Stop！停止！別玩了！避免自己把時間浪費掉。我腦子會不斷地在思考，然後想問題，然後在玩遊戲的時候，你其實可以不想。人其實你快樂的時候是因為什麼，因為你沒什麼問題，其實痛苦是因為什麼？是因為你找不著答案。

觀眾：前段時間有件事情吵的挺火的，就是「寧願坐在寶馬車裡哭，也不願在單車上面樂」。所以我想問您，您對幸福生活的定義是什麼？

楊石頭：幸福其實是一個比較級的東西。就是中國人的心理上的部分，其實很多時候快感，就像排隊。快樂不來自前面越來越少，而來自於後面越來越多。就是你所謂幸福，你看跟誰比。為什麼這個我們做「新公民計劃」，就農民工孩子學校。一塊排著隊出來的時候說：「努力學習！報效社會！」那眼淚嘩一下就掉下來了。他的幸福跟你的幸福來比的話，你真的幸福多了。這是其一。其二如果是兩個男女之間的關係來講的話，我覺得兩個人的幸福，感情的幸福從來不是相互凝望，而且朝一個方向看過去，然後走過去。這個是兩個人的一個幸福所在。

觀眾：請問楊石頭老師，讓您最難忘一次旅行是哪一次呢？

楊石頭：我隨便舉一個例子。比如說我也會在茜茜公主的那花園裡憑弔一下她的愛情；我也會在泰國跟人妖促膝長談一個晚上。有一次我記得在俄羅斯，我看到一個雕像，然後問那個會中文的導遊——他其實不是專職導遊——我跟他說這是哪個國王啊。他說不對，以中文的規範來講，他應該叫「皇帝」。我說：「有什麼差別呢？」「同一個民族的叫國王，征服多民族的叫皇帝。」哇！我當時就覺得好厲害啊。人家可以把中文學的這麼精準的話，汗顏。

觀眾：剛參加工作問題比較多的主要是，感覺集中在人際關係方面處理的不是很好，和上級領導的關係處理的也不是很順暢，這個我想請問一下。

楊石頭：因為我們都是觀念動物，有一些觀念先植到腦子裡面，這樣的話呢，你在行為會跟得上。我自己理的這個理論叫「三位一體」。第一呢你是要「上位」的，什麼叫「上位」呢？就是想像一下自己是那個主管的話，是怎麼會要求，以及怎麼會思考，對吧。讓自己從更高的角度看更遠的未來，你遲早會當上司，那不如早做準備。這樣的話，你容易去同步理解，他所關心的。

第二件事情叫做「前位」，就是你一定要想到前面的部分，同時讓自己現在的年齡多加5歲。尤其是年輕這件事情對女孩的面容來講永遠是價值，不過對職場來講其實是一種浮淺。不妨讓自己提前一點。

第三就是「換位」。換位的時候從他的角度中間看，那麼你要去專註他所關心的，一些給你的任務。主管的一些信任，其實他是逐步釋放的。比如他從指令性要求你，到指導性，其實到後面就開始是授權式或信任式。所以不妨讓自己多往前靠一靠，別本位主義。

主持人：普遍性的問題，就是如何我們現代的大學生，如何迅速的從一個學校的學生，入職之後迅速地、很好地融入到職場大環境中來。

楊石頭：這個是取決於大學。中國現在是有一點誤區，是中間有一個空白。就是大學城了高中之後的放縱遊樂場，而不是職場的前哨戰。其實你上大學的第一天起，就要開始嘗試著訓練自己的四件事情：叫做「心、智、習、性」。其實真正職場以後看你的，新人，他基本用的你的潛力，換言之用的你的素質，不是用的你的實力。所以你的心靈，心正不正，頭腦靈不靈光，習慣夠不夠好，還有你的性格夠不夠堅韌——這些部分是應該在大學之前，提前就開始去磨鍊的，有意識去磨鍊的。我舉個簡單的例子，我曾經是個意志力的侏儒。當時大哥說，說：石頭你的肩膀不硬。為什麼呢？我單相思。我從高中就開始單相思，我就覺得那女孩特好。然後在那沉迷，在那想像。人就會越來越開始沉溺於那些，其實並不存在的一些幻想中間。後來我就要磨鍊自己的這些性格的時候，我就有意識地有一點矯枉過正地去訓練。比如說長途汽車，4個小時的長途汽車，這邊是陽光，這邊是陰涼。大家都坐到這邊來。可是我就還是要去看我能不能堅持4個小時。即便下車之後這邊通紅，這邊慘白，那我也覺得好樣的，我能夠堅持下來。就是這樣的話，讓自己去轉換一下，磨鍊一下。那就其實會讓自己能夠去，面對這個職場的時候，就會從容很多。你一定要記著，所有的成功之前有一個前提條件，是什麼？是你是否能成功地改變了自己。所有的勝利跟改變自己，征服自己來講都微不足道。

主持人：您剛才說到四點：心、智、習、性。能不能稍微的分開給我們講一講，因為我想現場的，以及電視機前的一定會對您這四點非常感興趣。

楊石頭：我舉個簡單的例子。以前有一個實習生。他的學歷不可謂不高，而且英文也非常好，從學業來講絕對是不錯的。可是情商低。他情商低在哪兒呢？就是他自個兒在那鬱悶，大家都吃飯了，他也不去吃飯。然後我就過去問他，我說：你怎麼了？他說：什麼時候我能轉正啊。我老乾這些垃圾活，一會兒複印，一會兒是會議記錄。我永遠擔負不了特正式的工作。我跟他講我說：你看，我們都是從這兒走過來的。其實這些基本動作就是在訓練你的工作血統。沒關係，你持續相信自己是那個職位，它就是那個職位。這個時代，你持續相信一件事真的，它就是真的。然後他馬上站起來：「噢！好有哲理啊！好有哲理啊！」當時我都覺得好尷尬，我趕快找個地方鑽起來。以至於我後來給下屬開會的時候都會，我說點話，就會開始說我，形容我：「好有哲理！好有哲理！」後來三個月以後，他的主管覺得他不行，要Fire。我後來也覺得他的主管可能還不夠用心帶他，然後我就跟他聊說，今天你要考慮一下，你要思考一下媽媽、姑姑她們是怎麼為人處事，怎麼溝通的。他馬上站起來說：石頭，我跟你說，我媽她非常幼稚。然後我就不知道我該怎麼接，我是批評你媽呢，還是不批評你媽呢。對吧，然後兩個月之後還是不行，那隻好算了。可是這個算了的話，我覺得幫人幫到底吧，我經常有一些婦人之仁這樣的問題，然後就給一個日本公司的原來的下屬打電話，說你要不要人啊。然後說你帶的兵我當然要了。好，就送過去了。送過去以後，這個打鍵盤，打得山響。日本公司是很安靜的，人家後面的主管只好善意地提醒：「要不然，您用個塑料的鍵盤吧。」他馬上會問：「哪兒呢？多少錢？多少錢？可以買嗎？」這就是缺心眼。情商太低了。後來消失到哪兒我不知道。就可謂說智商跟情商這兩條腿是務必要同時走的。

主持人：剛才心、智、習、性，您剛才更多的說的是「心」，是吧？

楊石頭：都有吧，你看有「智」的部分。「智」的部分像我們那個行業說實話不是個笨人乾的行業。就是他的反應速度慢，基本上就別干這個行業了，干點什麼其他的可能更合適。特別是「習」這件事特別重要，為什麼呢？因為有一些人他的習慣會透著雞賊，會透著江湖，會透著衚衕竄子，對吧。你說他錯嗎？可能也沒錯，但是那個習慣的部分，也就是工作血統——比如說整理這件事情，時間管理這件事情，桌面安排這些事情——這些部分其實是習慣來完成的。

主持人：我覺得這個習慣真的是，它的爆發起來的力量是非常大的。積行成習、積習成性，性格就決定命運。

楊石頭：在我們與客戶所謂樹立信任度的時候，你知道客戶看兩件事，只是他沒說：第一看職業感，第二看專業度。你比如我小兵的時候，我還不足以變成專家，讓別人心生敬意仰視你，職業感儘可能做到。那這個專業度和專業感在這時候是模糊的，是一樣的。比如說細節：就是說你的開會的時候，是不是之前放會議的目錄，放筆，對吧。然後倒水該怎麼倒，然後三分迎、七分送，送客戶的時候，是不是看到客戶看不見為止？這都是細節，你注意，往往你在溝通過程中間，打動對方的可能是理由，但是真正觸動對方的都是細節。

主持人：那您能不能給我們總結一下，一般不太成熟的職場人都有哪些表現？

楊石頭：比如說我舉個例子，比如說有人在微博說，你們智立方有好多用品、裝備，送我一個吧。不勞而獲的只有年齡，對吧。他們首先問自己一句「憑什麼」，第二要問「為什麼」。就是當你所有在準備提出要求的時候，你要看出你那隻左腳有沒有做出過貢獻。這個往往在職場中間他不成熟。「我要要這個」，「我要佔這個」。那是啊，高薪高職就在這兒，請問拿什麼來換？對吧？還有一些是什麼呢？情緒化動物。「我高興」，「我不喜歡」，「我自己的心情不好」，對吧。就這些部分的起伏時候，實際上你已經被蓋上一個標籤，就是「你不過是情緒的奴隸，你當不了夢想的主人」。為什麼？因為真正成天說夢想的人，說理想的人，把那些情緒都掛在臉上，能實現的都刻在心裡。

主持人：您覺得會有哪些不成熟的表現是讓自己真吃虧的？

楊石頭：發火這個事。有些時候，我知道人有脾氣嘛，但是你一定要注意，發火這件事情沒有結果，只有後果。我吵架，對吧，或者說我也許是，到時候也許別人寬容你了，或者是說語言拳擊最後也算思維擁抱。但實際上這些部分多半是讓周圍人開始後退，開始跟你距離有遠。所以在這些部分發火，情緒化，這些部分是要有可能會吃虧的。另外一些是小道消息，就是張家長、李家短、風物言事，聽說怎麼著就是當做一個談資，這種東西的話，也會製造不信任。我覺得在職場的話，不管是對客戶還是對上級，還是對同事，你只有一件事，目標就是我贏得信任。然後我不過是用敬業、用專業、用各種細節去做這個價值而已，只要贏得這個，成本極高，對，不過收益極大。做企業的，做公司的反向的要思考一下。夥伴嘛，就是誰也不是天生就成熟，恐怕公司里還是要有一個機制，就是一個機制能陪護他走過一些方式。然後公司也要有足夠的寬容，讓他明白，也許迷茫就是找到正確方向的必由之路。陪他走一走，其實他是有心想，但找不到方向，他不知道自己是錯的。這個呢我希望公司能夠有一個機制最好。

主持人：我想在這裡跟大家分享一下，就是在進演播室之前，我跟石頭在交流的時候，他對他的這個稱謂，對他的這個職務有一個特殊的交代。原來是這個Think3智立方品牌營銷傳播集群的董事長兼CEO，但是他特彆強調，他說不要「董事長」、「CEO」，他說要「夥伴長」。

楊石頭：這個可能來自於說，我過去受訓的部分。我開始當AM的時候，就經理級的時候，在第一個A1的時候。當時我的老闆叫馬夢瑤（音），他說石頭你要記住了，你不是管他的人，你是幫他成功的人。當我創建智力方以後，我也會跟所有管理層夥伴講：做頭的，都是孫子。做大頭的，就是最大的孫子。所以還是要把夥伴的這個推動和成長當做一個，它不是一個福利，它是我們的一個義務。

主持人：我們經常會聽到這樣誇獎人，就是說這個人很成熟。好像您還有一個特殊的標準，就是心理年齡和生理年齡有多大的差距才算是成熟。

楊石頭：我說個我自己的例子，我在28歲的時候當了一個客戶群的總監。然後呢，其實我除了我自己談點專業以外，我大概其他的不會談，其實造成一個很大的障礙：你跟客戶的溝通應該是多元化的，跟夥伴溝通也是多元化的，我除了談點專業我其他不行。然後我對自己的思考，就是說我要加5歲。於是呢，我要站在那個角度去看，你要不斷地相信，慢慢慢慢你的好像心智的空間也就會變。這個並不影響你平時裝萌，你該有什麼天性還是會釋放。但是你但凡進入到那個角色的時候，我覺得還是要符合那個角色。我覺得最根本來講是按本色做人，該怎麼性情，儘可能不裝。但是按角色做事，如果到角色了，啪，回歸到那個角色。第三，按你的特色定位，我自己的特色是什麼，我把自己要貼一貼標籤。成熟這件事情，我覺得它不來自於年齡，來自於經歷。主管啊，或者是自己，要有意識每次給自己做一點反思，每次開完會及時去總結一下。今天這句話說的是不是Stupid，說出去是不是對。然後考慮事情是不是周全，這天下沒有什麼應該與不應該，你都要考慮得周全。

主持人：我們用年長5歲的那個角度來看，思考我們當下的問題，有沒有這種可怕性，就是未老先衰？

楊石頭：它絲毫不會。它只會讓，比如說趙老師，在跟你溝通的過程中間，會考慮的更多，會想的更多。然後這想的更多跟你的年齡沒關係，跟你的長相沒關係。這麼講吧，成熟是什麼呢？成熟是一種明亮但不刺眼的光芒！我下棋能贏得了趙老師，這叫成長；我明明能贏，我小輸一把，這就成熟。

主持人：這叫世故。

楊石頭：這叫成熟，因為我有過愚蠢的時候，當年當了總了，然後呢就說別喊我「石頭」、「石頭」的。因為當時有一個客戶——客戶有些時候會是那種，就是他們在他們公司裡頭層級對應很嚴格——然後就是說你公司里人不太尊重你，他們都不喊「楊總」，他們喊你「石頭」。哦，是嗎？別喊我「石頭」，喊我「楊總」。以至於在後來接電話的時候，自個兒都說：你好，我是楊總。對不對，我現在想起來都好蠢。

主持人：那我們如何來培養我們的這種心智模式更成熟呢？

楊石頭：它其實是這樣，就在那個進程中間你可能無法跨越，但是可以加快，可以加快。就是，你比如說你讓你的工作是個勞作，比如有些人就說怎麼會周六還加班，你們還在培訓，基本他的工作叫勞作，他只是下了班才快樂，對吧。第二叫工作，那是使命，那是責任。第三讓自己所做的事情變成作品。當這樣的時候，其實你是為它的不遺餘力地做好它，「好是更好的敵人」地努力，會儘可能地用心。其實這些部分會加速你內在的成熟度規劃。很多時候所謂人的成熟度是事所擔負起來的。你孵這個蛋，你看上去28天它沒變，可是每一天它裡面都在變，只不過你16天就孵出來了。為什麼有些人是少帥，為什麼有些人很早就成為總監，甚至成為總經理，那就是因為人家並不是好運，他只是這個速度會加快。我覺得我們今天交流這些東西是為了什麼呢？我在想，你不吃那一塹是不是可以長一智，你吃這一塹是不是可以長三智。這個是我們自己要反思的。

主持人：那當時就您個人的經歷來看，您當時肯定也遭遇到了這樣的職場經歷，您是怎麼快速的跨過這一步去的呢。

楊石頭：因為我高中沒考上大學，我就當工人，在工廠里當工人。後來好不容易考上一個大學。考上大學的時候，我就知道我得追分趕秒，然後我也知道我沒有時間可以浪費。就是到處都瞪大了眼睛在學習。有一個小的方法，就是寫心得。因為我當年考美院的時候，我看那些少年宮的孩子都畫得好棒，我怎麼去追呢？就是老師指導說：你能夠理解的東西你筆才能跟得到。然後就會盯著很多的臨摹不斷地寫心得。你知道它久而久之會把你的領悟力和洞察力訓練出來，就是可能是一個事，但你的跨界思考就會想到其他的事，這樣的話人就會越來越開始開智。中國人有很多有知識的但是沒智慧的，是因為轉識成智的這個思考太少了。

主持人：我們剛到一個公司或者職場中，可能我們是從最小的那個小兵干起。但是我們會發現我們的上司其實能力，各個方面，甚至人品有的時候是不如我們的。很多公司成長到一定階段的時候，有一些職場的老兵會變成什麼呢？會變成既得利益者，他是拒絕改革、拒絕改變的。那面對這樣的問題我們應該怎麼去，尤其是年輕人該怎麼辦？

楊石頭：不用擔心。你要一定要開始學慣用管理的方式看工作。什麼叫管理的方式呢？管理有些時候是可以「Manager up」，而且Manager up是一種很重要的方式，就是向上管理。其實不完全都是向下管理。中間這些管理的部分，你想想如果你是要扮演著一個驅動力的角色的時候，一定要知道自己是驅動力的時候，你其實是只不過用不同的方式來去管理，包括上司。沒關係。有一點，也許他既得利益，但是你遲早上位。

主持人：問題是現在很多年輕人，可能他沒有覺得是公司的一個驅動力，甚至就是公司這一輛戰車在往前行的時候，就是一個墊腳石，就是個鋪路石，就軋碎了甚至都不帶管你的，有的企業文化是這樣。

楊石頭：你這個是自己從自己的角度看，好，來嘛，不是你沒有機會，而是機會來了有沒有準備好。今天有一家公司我給你當總，來啊，試試。你別到那撐不下來再摔回來，對吧。有些時候我覺得「我是籠中鳥，籠中鳥，我沒有辦法有發揮的空間」。

籠子拉開飛啊、跳啊。算了我還是回到籠子里，我是籠中鳥，我是籠中鳥。你可以水漲船高，沒關係，你不斷的讓自己先升值，價值的值，升值。你會放心水漲船高，往前走各種資源、關注就開始水到渠成，最終水落石出，遲早。你可以給自己設三個台階，比如說每半年一個台階，每25個星期一個台階。當然中間有一些小技巧，比如說讓你的成績看得見：報告，上司會看重什麼樣的下屬呢？第一，及時交工作報告，主動交工作報告的。第二，我問詢的時候如數家珍，說明他清晰。第三，追分趕秒地推進進度。你做好這三條的時候，其實你已經把他管理了，理解嗎？你這樣的話，不斷的往前撲哧、撲哧的時候，終有一天他說：好吧，你當那個頭吧。會的。

主持人：所以說先不要抱怨，先放下抱怨。

楊石頭：抱怨是一個，其實是很無能的一種表現吧。對吧。我覺得就像發火是個自卑對勇氣的模仿。對吧。抱怨就是你自己的一個愚蠢的、無能的體現。

主持人：剛才說的非常好，就是有的時候我們可能看見上司還不如我們的時候，先把這種不滿收到心裡。

楊石頭：小細節，但是跟上司的溝通過程中間，男上司和女上司——你這時候要用到情商——男上司和女上司用法不太一樣：女上司的時候，你不能有審美疲勞的權利。你要，每天要發現真心讚美她哪些事情。也許是圍巾——馬屁拍得都是空洞的，讚美是具體的——也許衣服很合身，也許髮型不錯，你該要讚美讚美她，對吧。即便是那種長得很有創意，活得很有勇氣的，對吧，就是臉先著地的人也沒關係，你也要讚美，對吧。就算她說：少來了，少來了。我跟你講，用不了20分鐘，她會去洗手間用你的審美觀點驗證一下。這是女上司。但男上司注意什麼呢？請教就是最大的恭維。你像趙老師這樣，多半都有蘿莉控。然後呢你真正用誠實的目光請教他的時候，他開始打開話匣子了。他也會關愛，他也會幫助。要學會這些技巧。如果你升級到中層的時候——這些都是情商要注意——中層開會的時候，有可能要強調的意見，可能不同意見的時候，前面加一個前綴。比如說你跟你的直系下屬說：我強調三點，記住。你的同級的時候，其實你要說不同意見的時候，是：我補充三點。怎麼…講什麼東西。領導說完以後，對吧，你想發表你的意見：我的體會是有三點。其實你是不同意見，對吧。但是，他前面的心門會打開。