陳東升建言三中全會：把經濟還給市場--20130826

中國企業家論壇理事長、泰康人壽董事長陳東升鳳凰財經訊 「堅定地走專業化道路，堅定地走市場化道路，做市場的好學生，這是我的一個訴求。」在剛剛結束的中國企業家論壇夏季高峰會上，泰康人壽董事長、論壇理事長陳東升在談到即將召開的十八屆三中全會時如此表示。自從1992年下海經商，陳東升在市場大潮中摸爬滾打20多年，創建了泰康人壽、嘉德拍賣等國內金融和拍賣行業的頂尖企業，作為「九二派企業家」，他對於市場經濟體制改革有著切身的體會。在談到過去30年改革的經驗時，陳東升表示政府主導中國經濟並取得成就的這一事實不容否認，但是對於未來三十年的改革，他認為政府應該把經濟還給市場，建立法制社會和一個小政府大社會的社會體制。「就是要鼓勵民營經濟的發展，當前中央的政策是把國有經濟和民營經濟同等對待，雖然是同等對待，國有經濟還是排在前，還有有一定差異。」陳東升對鳳凰財經表示。對於即將召開的十八屆三中全會，陳東升比較樂觀，認為經濟領域的市場化改革是一個大趨勢、大方向。而在此前一日的演講中，他也明確的表達了這一觀點，並作出「鄧小平打開了市場經濟的潘多拉盒子，中國不會再走回頭路。」的論斷。而改革必然觸動很多人的利益，這也使得改革可能會遇到很多阻力，就像李克強總理所述，「改革中觸動利益比觸及靈魂還難。」，市場經濟體制改革也不例外。陳東升認為市場經濟本身就是一個利益經濟、契約經濟，大家一說既得利益就是一個壞名詞，這是極大的錯誤。市場經濟因私有產權形成各個利益階層和利益集團是很正常的。關鍵是看這些利益集團，在利益博弈的過程中是不是公開的，是不是有序的，有序的這就是法制，如果是在有序的透明的法律環境中進行，利益分配就就可以在改革中解決問題。所以他認為要解決改革的阻力，營造寬鬆的環境來加快改革，政府的頭號問題還是解決經濟增長和就業問題，而當年的蘇東巨變在根源上是因為沒有解決好這些問題。「當年所謂蘇東變局，其實經濟上的破產帶來政治上的變革，其實是很多人沒看到本質是這個原因。還有我們老講的顏色革命或者是現在阿拉伯國家的革命，（本質上）還是經濟不好，百分之五十的失業率，百分之二十五的年輕人找不到工作，它社會怎麼能安定呢？」既然政府在新一輪改革中的責任是簡政放權，為改革營造寬鬆的環境，那作為市場主體的企業家應該肩負什麼樣的責任呢？他在論壇舉辦前一天的晚上表示，企業家們要堅定的守衛企業家精神、守衛神聖的私有財產不可侵犯。「企業家是堅定的市場經濟的守衛者，是市場經濟的受益者，我們也是市場經濟的建設者。市場經濟對於我們來說就像生命、就像血液。」在與鳳凰財經的獨家對話中，陳東升認為社會不要給企業家太多的壓力，企業家的本分就是創造財富、解決就業和創造稅收，但這並不表示企業家不肩負社會責任。但同時，「我們希望社會和諧，我們希望中國進步，我們希望實現我們領導人提出來的偉大的中國夢。」陳東升以亞布力企業家群體為例，作上述表示。（李磊/文）附採訪實錄：鳳凰財經：陳總您好，歡迎做客鳳凰財經。我們知道，其實您從1992年開始創業到現在，在中國整個市場大變革中是一路走來，20多年，我們看到這其中就有好幾屆三中全會，但是這幾屆三中全會好像都是談經濟的，我也研究過三中全會的一些文件，其實從十六屆三中全會，它裡面其實在市場經濟改革方面，它還是提到很多很有建樹的政策的，比如在產權上，後來把公民財產權不可侵犯寫入憲法。但是到十七屆三中全會的時候，這個路子就改了，因為當時正好是2008年金融危機，您認為新的十八屆三中全會，它會不會重啟十六屆三中全會的這種市場化改革的路子？陳東升：因為我沒有太去研究這些問題，但是大家現在也是很期待十八屆三中全會。當然為什麼三中全會，大家都很知道，一中全會決定黨中央，二中全會決定政府體系，不討論具體問題。到三中全會就新一屆政府要討論他們的施政綱領，從這一點來講，每一屆三中全會肯定，它基本上是新一屆政府的未來的施政綱領，一定會有新東西。因為它要指導未來5年的發展，它要根據國際國內形勢的整個來判斷，中國未來的發展，我堅信是會有新的東西。但是不同的人對不同的期待，不同的需求，有的人可能失望，有的人可能興奮，這個我覺得無所謂，但是一定會是有這樣一個，因為就是由於我們這個體制決定的。當然現在中國的經濟走到這一步，我還是，我的觀點從來都是很公開的，特別是在紀念中國改革開放30年的時候，我認為過去30年政府主導經濟取得了成就，這是事實。有的人就不接受這個，不承認這個，所以這個是理論上有不同的看法，這是正常的。但是對未來中國30年，我很清晰地，我就說建立法制社會，還有一個建立小政府大社會。那麼小政府大社會就是要政企分開，就是要把經濟還給市場，就是要鼓勵民營經濟的發展，當前中央的政策是把國有經濟和民營經濟同等對待，或者是雖然是同等對待，國有經濟還是排在前，還有有一定差異。這個我覺得，國家的國情，中央怎麼決策，我們都能理解，我們作為一個市場化的企業，我們就要做好我們的事。所以像我做企業，我就是三句話，堅定地走專業化道路，堅定地走市場化道路，做市場的好學生，這是我的一個訴求。當今天中國經濟走到這兒，確實是面臨雙重的，其實中國經濟今天就是個下行轉型，下行就從過去的兩位數的高增長，變成一位數的高增長，大家現在有的說是百分之七八六，或者是百分之七上下。其實這個很正常，中國經濟下行和轉型實際上是相輔相成的，因為你的基數大了，今天的六相當於過去可能十五，二十，你今天的世界第二的經濟體了，你的總量到五十萬億人民幣了，所以增速自然會下行。但是它真正帶來的這個創造的蛋糕是大於你過去的百分之十都達不到的，所以最重要你的基數大了。基數越來越大的時候，一定是相對的增長速度會往下往下，這是一個全球經濟體走過來的一個規律，所以沒什麼，大家一定要理解。反過來，這個下行和轉型是相輔相成的，那麼就是說，你基數大了，這個增長速度就會被攤薄，就會下來，下來之後，你的基數大了，你要轉型，轉型什麼？你從一個發展中國家變成一個新興工業國家，漸漸向一個中等發達國家甚至發達國家邁進，我當然是講的經濟指標，我不講別的，社會環境政治，我不講那些，當然我只講經濟。所以經濟轉型，轉型就是一個製造業的升級換代，高集約化，高智能化，高創新化，高附加價值化，還有一個最重要的轉型就是向服務業轉型，向中產消費群體的崛起。所以一個是製造業的升級，一個就是經濟結構轉型，擴大服務業。我們今天服務業還佔百分之四十幾，發達國家的服務業佔到八十，所以我們這就與城鎮化連接起來了，所以城鎮化和服務業又是一個相輔相成的。所以城鎮化的過程，城市人口多，城市人口多就服務業就會發展起來，服務業比例就會增加。所以從西方發達國家的經濟結構再來看中國，所以中國的下一輪的經濟還是要靠城鎮化，靠服務業來拉動。服務業拉動實際上是跟消費拉動又是連在一塊的。所以我講今天中國經濟面臨下行和轉型，這兩個本質，下行和轉型它是相輔相成的，所以今天來看，中國經濟這個大的框架看清楚，那麼怎麼來解決下行和轉型的問題，我覺得市場是最重要的。所以市場化的改革，其實看到新的國家新的政府減政放權，抑制公費消費，打擊奢靡之風，真正的讓社會進化，然後真正地關心中下老百姓，收入再分配，收入分配的改革，保障保險制度的建立，農村醫療農村養老體系的建立，保障房的建設，這都是在解決這些問題。但是還有一個市場化的改革很重要，所以我覺得在經濟領域的市場化改革，我認為這是一個大趨勢大方向。鳳凰財經：您認為現在當前的思想之爭，比如左右之爭，它會不會影響未來的這種改革的趨勢？陳東升：這當然不同的歷史階段，現在有很多想法，這很正常，但我覺得一個是要引導，還有一個實際上社會最大問題就是說，就業問題能解決，社會就安定，其實現在回頭來看，當年所謂蘇東變局，其實經濟上的破產帶來政治上的變革，其實是很多人沒看到本質是這個原因。還有我們老講的顏色革命或者是現在阿拉伯國家的這些人，這些情況，還是經濟不好，百分之五十的失業率，百分之二十五的年輕人找不到工作，它社會怎麼能安定呢？所以政府的頭號問題還是解決增長，解決就業，當這個社會經濟增長就業，我們解決比較好的時候，就會贏得一個寬鬆的環境來加快我們其他的改革。鳳凰財經：但是改革也是有震動的，會損害很多人的利益，比如說當年朱鎔基時期進行國企改革，就造成大量的下崗職工，可能觸犯了很多工人的短期利益，但從長遠看又是符合長期利益的，您怎麼看這個問題？陳東升：大家一定要知道市場經濟就是一個利益經濟，就是一個契約經濟，就是一個法律經濟，既得利益，大家一說既得利益就是一個壞名詞，這是極大的錯誤。市場經濟私有產權形成各個利益階層，各個利益集團，這是很正常的。但是這些利益集團，在利益博弈的過程中是不是公開的，是不是有序的，有序的這就是法制，是不是公開透明的，是不是在法律的框架和法制的情況下去進行的，就可以解決了。你在法制的這種有序的透明的進行中，改革分配製度就可以改革解決問題。通過分配製度來改革，通過稅收制度的制定來進行利益的調配，在全世界都是這樣的，所以不要害怕，也沒什麼了不起的。鳳凰財經：那企業家在這個過程中應該做出哪些準備，改革的過程中？陳東升：企業家就是，大家講企業家守本分，我也不想說那些，企業家，我老講，不要給企業家太多的壓力，不要給企業家太多的這種要求，企業家的本質，企業家的本分，我老講，就是創造財富，上繳稅收，解決就業，這是對社會最大的貢獻。當然企業家也有社會責任感，也要環保，也要為社會做貢獻，現在我們很多企業家成功後都是這樣。其實像我們比方說亞布力論壇，那完全我們企業家，像我們都是無償地來做，它就是一個正能量。當然也有很多不同看法，說你們是富人俱樂部，你們是代表的既得利益，當然每個人都可以說，每個人都可以看。但是我們自己做的事情，我們心裡要明白，我們在我們自己認為我們做的是對國家有貢獻的事，其實我們亞布力企業家論壇非常清楚，我們就是一個正能量，我們就是一個建設性的力量，我們絕對不是社會的阻礙的力量，更不是社會的破壞力量，我們希望社會和諧，我們希望中國進步，我們希望實現我們領導人提出來的偉大的中國夢。
推薦閱讀：