心意的開放，讓我們握手言和

《心靈成長》：家族系統排列創始人海靈格先生針對兩性關係之間的問題，曾經談到一個關於「愛的收支的觀點」——伴侶之間通過大量的付出和接受的交換，傳奇sifu來得到心滿意足的感覺。但是，在一些宗教或者文化裡面卻常常說愛是無條件的付出，那麼與海靈格所說的通過大量的付出和接受的愛，是否有所衝突的呢？鄭立峰：海靈格先生所說的愛的收支平衡並不是那種我給你十塊錢家用，你就把家裡打掃乾淨這種表層的交換，海靈格所說的並不完全在這個層面上。而是說，如果我們是夫妻，現在我為你開放我的心靈，那麼你呢？你能為我打開多少你的心？這種「愛侶之間的交換與平衡」同時也意味著，我對你開放了多少程度的心，而你則對我開放得更大一些；而我因為你對我的開放度的提升，於是激勵我更加對你開放我的心，於是愛侶之間的心靈開放度就越來越大，彼此融合與包容的可能性也就越大。針對愛的收支法則還有一個詮釋是：現在我和你一起結為伴侶了，為了表達愛你——我會付出一些東西，包括物質和精神上的，但是同時我有我自己的原生家庭里的價值觀和生活模式，你也有你的。這裡有一個關鍵：我的價值觀不是你的價值觀。但是，我們在一起，我做出了一個付出，我做出了一個犧牲：我放棄一部分我家裡的價值觀和生活模式和你在一起，那麼你會不會因為我，也放棄一些你的原生家庭的價值觀呢？還是你一定要求我按照你的價值觀和模式來生活呢？婚姻中大部分的矛盾衝突都發生在：你的價值觀和我的不同，但是我們彼此卻誰都不願意做出妥協與讓步。所以海靈格說，婚姻是一個虧本生意。因為我要放棄自己從小所建立起來的原生家庭價值觀的一部分，這意味著我要放棄自我的一部分，這是我對你的付出，對我們關係的付出。 那麼，這個時候你會怎麼樣？如果你也放棄你的自我的一部分，那麼我們就滋養了我們之間的愛的關係，那麼我們就可以利用這個新的關係——創造出新的傳統、新的良知和新的價值觀出來。所以，愛的法則並不是，你給我一個東西，我再還給你一個什麼東西。而是，我們對彼此之間心意的開放。《心靈成長》：愛的法則意味著我們彼此之間心意的開放。您的表達十分詩意，真是令人讚歎。海靈格曾經談到在兩性關係中，如果一方不停地付出，而另一方只是不停地接收，那麼這一段關係是註定要失敗的，而且通常都是那個不停接收的人最早提出離開，是這樣的嗎？但是有一些婚姻專家也會有另外一些論調，例如說在愛的關係裡面，只要有一個人願意付出就可以成功。鄭立峰：所以，這裡有兩個問題出來：付出與接收的這兩個人之間是一種什麼樣的關係呢？是伴侶關係呢？還是父母與孩子的關係呢？如果是父母與孩子之間的關係，那麼只要單方面地付出就好了，對方並不需要做什麼，因為父母對子女的愛是單向的。在生命的傳承的這個層面上是父母無條件地給予，孩子只要帶著愛來接受。孩子對父母最大的愛與回報就是將父母給我們的生命傳下去，這是一種平衡，親子之間的愛的平衡是傳遞性。但是，兩性之間的愛的平衡是互補式、交流式與對等式。如果只有一方在大量的付出，那麼他們其實不是在兩性關係之中，而是在親子關係裡面，所以海靈格指的是在兩性關係裡面，如果收支不平衡關係就會失敗了。這裡面要有一個很機警的覺知，你要了解到自己現在是在哪一段關係裡面？在哪一段遊戲的規則。這裡面一定需要清晰的理性。我們要將理性與感性整後，並且超越它，形成覺悟的愛，而海靈格教給我們的重點就是——學會覺悟的愛。《心靈成長》：我在您的工作坊中，看到您給予女性學員們愛的資源的部分讓我很感動。這是一個女性正在大規模覺醒與崛起的時代，這個您同意嗎？那麼女性覺醒之後，所面臨的最重要的事情與挑戰是什麼呢？鄭立峰：通常女性在獲得覺醒與獨立意識之後，所做的事情就是不太尊重男性，所以海靈格趕緊在這個時候說：「女權主義想要成功，首先要尊重男性」。以前的中國女性是被壓著的，男性的地位高高在上，女性地位被壓得太低，在中國文化里，男女事實上是不平等的，整個是男尊女卑。所以一旦女性的地位崛起了，就顯得反彈地過於厲害了，並且中國教育中最缺失的一個環節就是——男女之間如何相處？而兩性關係如果想要成功，第一法則就是學習如何平等的相處，但是從傳統文化到現代教育，從來沒有人教過我們如何在兩性關係之中平等的與伴侶和諧相處的智慧。《心靈成長》：所以我想問的是，您的妻子也是獨立創業、獨撐大局，聽說賺得錢比您還多，那你們的伴侶關係是如何平衡的？您在家庭里的位置又是怎樣的？鄭立峰：啊，跟老婆相處這是個大問題！（吸了一大口氣）有相當多的層面需要去處理，我以男性的觀點來講，在我的心裡是十分希望家裡的主要財政是由我擔起來的，也就是說養家的人是我。我剛剛結婚的時候，和妻子在財政上是有衝突的，也很難調和的，後來我找了個方法調和。在我的原生家庭觀念裡面，我的父母是在財政上各自留一部分，然後另留出一部分來用來養家。但是在她的原生家庭觀念裡面，是爸爸將所有的錢都給媽媽，也就是說爸爸將收入全給媽媽，然後再由媽媽處理家用和平均分配，所以我和我太太剛開始一起生活的時候，在家庭財政上是有衝突的，甚至是大衝突，後來我想辦法調和了。我怎麼調和的呢？我留一點點給自己用（笑），然後收入的大部分都上繳給她。就算她賺的錢比我多，但我對家庭仍然有一個承擔。她雖然不需要我的錢去養家，她自己一個人完全可以搞定，但是這裡有一個象徵意義：也就是說如果每個月的房租、水電費、她的一些生活雜費是由我來承擔的，那麼我的心裡就踏實了，對於家庭我盡了一份責任，因此我在家庭里顯得更有力量。然後，她賺的錢可以為整個家庭的生活品質過得更好一點而服務，例如說買樓啊、買車啊都是由她來決定的。所以養家是我承擔。但是更高的生活水準：買樓買車是她決定。經過這樣的調整，大家心理都平衡了。《心靈成長》：對於海靈格那一句頗受爭議的話：兩性關係如果要成功的話，女人跟隨男人；男人服務女人。您是如何理解的呢？鄭立峰：這又是一個大問題。其實這是一個男女之間如何分工的問題。兩性關係如果想要調和的好的話，首先要搞清楚大家的功能是什麼？誰是負責家庭主要生存安全的人？在一個家庭里，或者一個家族裡，誰擁有保護家庭生存安全的能力，誰就擁有所謂的領導權。這就如同一個企業一樣，對企業生存與發展貢獻最大的那個人出來話事。但是當一個家族給了你話事權、一個企業給了你話事權，這裡面有一個重要的前提條件是：擁有話事權的這個人要為系統中其它人的利益而服務。同樣的，女人跟隨男人，男人為女人服務，是從夫妻的管理權方面來說事的。在人類的婚姻傳統裡面，男性都是負責養家護家的那個人，所以家庭里的話事權給他，會好一些。並且女人幾千年來都有著被男人保護的傳統記憶，這幾乎已經成為了兩性關係之間的集體潛意識了。（家族排列師們通過成千上萬個兩性關係的排列案例發現這樣一個畫面：當女人站在男人的左邊，也就是當女人作為被保護著的那一方時，對於伴侶雙方來說都是一個比較放鬆、比較舒服的位置。）雖然在傳統的兩性關係模式中，女人處於被保護的位置時，會比較放鬆。但是現在卻是一個創建新的兩性關係地圖的時代，這是一個動態的、立體的地圖——例如說一個男人如果不太喜歡外出工作，但是他很喜歡帶孩子，而且帶得很好，那麼我們該怎麼辦？我有一個親身經驗的例子：我的一個朋友的妹妹跟一個男人結婚了。那個男人挺富有的，結婚之後，兩個人都想考會計師，結果呢？女人考到了，男人沒考到，男人說：「我對這個沒興趣，考兩次都考不到就算了，我回家帶孩子吧。」如果那個女人說：「那好啊，你帶孩子，我去工作，也挺好啊。」但是問題就出現在我們的傳統觀念裡面，例如說男人已經太習慣由我來做主的位置了，於是我一定要有力量來養家！因為，這個位置等同於男性的尊嚴。有時候讓男性去做另外一個角色，他常常會調整不過來。（女性有時候也會調整不過來。）是啊，因為在女性的傳統意識裡面，會有一個潛在模式：如果我要跟一個男人結婚的話，那麼這男人必須能養我，必須比我強。《心靈成長》：所以，這是否意味著我們現在要有新的兩性關係的學習，因為時代已經不一樣了？鄭立峰：是的，現在男女之間的事情比以前複雜多了。這個時候女人就要學習區分了，究竟我要坐的是家庭中的什麼位置？如果我要做一個女強人的話，那麼我不僅要學會承擔家庭中的主要責任（養家）擁有家庭中的主要話事權，同時我還要有一個意識——那就是真誠地服務於我的另一半——男性，這是關鍵所在。（啊，這個真是太新穎了，在這種新的兩性關係模型中，女人應該怎麼樣服務於男人呢？）當一個女人要服務一個男人的時候，那麼她的做法、想法和方向要符合他的意願、他的需要，所以女人要更了解男人。你看看，女人在傳統觀念上好像不如男人有地位，好像家庭里的管理權、話事權都給了男人。但是女人因此也得到了許多特權呀，例如說：女性們不用擔心外在競爭啊，事業壓力啊，男人有義務要保護女性啊、男人天生就要比女人強啊、男人不幫女人誰幫女人啊、女人如果受委屈了男人就要出頭……這些都是女性的特權啊，然而現在的問題是，時代已經給了女人做強女人的資源的時候，女人還是跟隨著傳統價值觀仍然在向男人要求特權：她又要男人跟隨她、聽她的、由她做主，同時又要男人服務於她。當一個女人主權、特權全都想要時，這個兩性關係的天平就完全被打破了，這也是為什麼那麼多女強人都搞不好婚姻關係的原因。因為強女人兩樣都想要。而完全不考慮另外一方的感受；女人們要記得，在你得到主權的時候，你需要放棄一部分特權。這是大事，不是小事。《心靈成長》：您上面所談的關於女性的主權和特權的話題真的十分有價值，特別是對於這個強女人越來越多的時代。女性應該要變得更有覺知才能平衡。鄭立峰：對啊。現在都成了女強人，那麼老公怎麼自處？現在是一部分男性變成了弱勢群體了（笑），男性如何自處是個大問題。中國過去是過於男尊女卑、過於重男輕女；現在物極必反，反彈回來女人越來越強勢，把男人逼得有點喘不過氣來。其實就算是在傳統的舊時代，男人有時候雖然看上去比較強，但是心裡對女性都是很內疚的，所以現在女性地位提高了，男人們都樂於將主權拱手讓出去：你做吧，你做什麼都隨你，我都允許你。但是如果男性力量出不來，女人也不會覺得自己像個女人。在這個時代，男人們在思維上也面臨著一個挑戰與轉變，要對自己說：「好啊，現在時代變了，我願意執行家庭中另外的角色，特別是當我也喜歡和適合這一角色的時候，也許在家庭里我已經不站主導地位了，但就算是這樣我還是一個男人！在內心之中，對自己依然充滿了價值感。」《心靈成長》最後一個問題是關於墮胎的。在許多家庭系統排列的個案中，都清晰地呈現出女人因為墮胎事件所承受的罪惡感與心理壓力。我的問題是，男人與女人是墮胎事件的共同參與者與責任人，但是在承擔後果方面，女性無論是在生理上、還是心理上都承受得比男性要多得多。我覺得這並不公平。鄭立峰：是的，這是不公平，我來告訴你為什麼，這正說明了在孕育生命這一方面來說，女性要比男性重要得多，有價值得多。雖然男性與女性共同創造了生命，但是孕育生命的是女性。女性很重要，這同時也意味著在孕育生命這個部分，女性所背負的責任也重得多。所以說當一個人的位置越重要，責任也就越大。對墮胎事件的反思與承認，最終是讓我們覺知到對生命的尊重，這是一個人類的倫理良知，我們不能因為現在科技和醫學發達了，就隨意地處置生命，就輕率地犧牲了可能的孩子的生命，以保持自以為是的自由，這是最關鍵的人性倫理。我們從許多系統排列的案例中都可以看到，當事人哪怕否認、逃避墮胎所造成的罪惡感，她們的心靈還是會將她們帶回來去看真相：這些罪惡感會讓她進入不了新的關係，或者與伴侶之間的關係越來越冰冷……無論墮胎的理由如何，改變不了的一個事實是，你犧牲了一個生命。只有面對真相，才能帶來解脫，在面對墮胎事件時，可以真心誠意地說出這句話：「我犧牲了你」。以及最重要的一句：「現在我心裡有你的位置。」系統排列裡面講的是人類心靈層面的痛苦、心靈層面的愛，在這樣的基礎之下，讓我們來發掘人類的倫理關係是什麼？真正的倫理關係是什麼？而這是人類的根。這是人性的尊嚴。　　所以海靈格的系統排列講的是人類的心靈倫理法則，我們將這個稱之為愛的秩序。
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