慾望這種東西，越養越大

Jony J，外界公認的《中國有嘻哈》的奪冠熱門，在此前1v1 battle環節因忘詞失誤被淘汰後，經粉絲投選高票復活，並憑藉外卡戰中的穩定發揮獲得最後一個決賽名額。

談到被淘汰的一期，原本可以倚靠「老本」順利晉級的他，做了一個讓所有人覺得「馬失前蹄」的選擇。「我覺得那樣不太好玩，玩點刺激的，就新寫一個，看能不能背上來，背不上拉倒。」

在Jony J看來，做音樂，傳達是擺在第一位的。「我覺得音樂跟任何其它東西都是一樣，是記錄，古詩，散文，就是跟其它作品是一樣的。」

口述｜Jony J

採訪整理｜謝夢遙 翟錦

圖｜網路

談對說唱的理解：Hip-hop會傳達價值觀

以前會覺得流行歌手，他們諂媚市場，但後來就發現，我們也在諂媚啊，我們在諂媚地下。為了不同而不同嘛。你自己不是那樣的，你要裝成那樣，那沒什麼意思嘛。

比如說他沒有在過那樣的生活嘛。黑人在過黑人的生活，我每天花錢似流水，我在夜店天天把錢往空中撒。他們有人確實是在過那樣的生活。不是說為了像搞個幫派電影一樣，去搞一首歌嘛。

所以有段時間我很聽不得中文說唱裡面說我來自街頭，然後你看他是小康家庭長大的，他說他來自街頭，你是在街頭幹嗎了？可能最多在街頭玩玩滑板，他覺得自己來自街頭。

除非你是真的在街頭，你有灰色收入，然後你想為這個族群發聲。但沒有啊，他過得很開心啊，很滿意啊。有時候真的很想問他們，你懂不懂你在唱的是什麼？

如果你不是這樣的人，你不認同你唱的東西，那你別唱。

最開始的時候，我也不了解什麼所謂的Hip-Hop圈，我一直在問別人，什麼什麼Hip-Hop圈？在哪兒？我也想去看看。就發現大家都走面兒的特別多，誰都認識，這個我的瓷，那個我homie，中國Hip-Hop還沒有怎麼樣。

我是唱偏Jazz Hip-Hop一點點。有一段時間，別人會說你唱Jazz Hip-Hop，你娘炮，或者就是說你模仿誰誰。那時候就想說，我要證明一下我自己，有這種好勝心。所以我後來做了Mixtape，裡面什麼風格都做。我就想說，我什麼風格都能做，我只是比較喜歡Jazz Hip-Hop。那個時候還會有這樣的心態嘛，就是你沒遵從自己嘛，你遵從了別人，你被別人綁架了，我當時就是這麼想的嘛。

所以再到後來做《物女金》，我很明白我要做什麼，你愛不愛聽那是你的事，我本來就沒有受太多的關注，我沒指望說，聽到我的歌，你就得喜歡我。

Hip-hop會傳達價值觀。但我沒這麼理解，說我在傳達這個，一定要你接受這個。我覺得我給你更多一種選擇。同樣的一個事情，我是這麼想的。也許你想的跟我想的不一樣，但是我給你提供了一種可能性。

我覺得音樂跟任何其它東西都是一樣，是記錄，古詩，散文，就是跟其它作品是一樣的。比如說我做《物女金》，是我二十幾歲，我在我那個年代裡面，電子信息剛剛開始爆炸的那個時代裡面，我的感受。我是在記錄。

real的東西永遠不會過時，如果它本身再有點藝術性的話，我覺得它就是個作品，而不是一個像泡沫式的一個消耗品。

你要我高產歌，那我也可以，一個禮拜給你整張專輯給你，但是沒有任何營養，沒任何意義，都在說廢話，跟我freestyle一樣。

談Rapper之路：第一場巡演全部賠光

上大學的時候，我有兼職。說白了相當於全職的一個兼職。那個時候簽了一個經紀公司，被發到各個酒吧裡面去駐唱。

我2010年畢業。剛畢業那時候，跟我同學說，我就打算做音樂了。我同學說，那你可能要窮個十年。

我、彈殼、滿舒克、TY，我們是最早認識的一批，對，我感覺我們是一屆的。你懂嗎？學校會有那種一屆的feel。對，年紀又相仿的。

很多人覺得好，你有rapper的身份，哪怕你看起來過得不好，也很酷。那是因為他們沒有在過那樣的生活嘛。所以我當時半開玩笑地說嘛，如果你喜歡這個，千萬不要把它當一回事，不然你會很辛苦，因為我覺得你承受能力沒有我這麼強。

包括巡演都是賠的嘛。2013年發第一張Mixtape的時候，在我同一批的rapper裡面賣得還行。我賣了一千張。但是全部賠到巡演里，賠光。

我現在的經紀人那個時候剛好是在南京的一個Live House做藝人統籌，她跟我說，你可以按照現在獨立市場上的民謠、搖滾歌手，排一波巡演。哎，巡演好像是件挺酷的事，我想巡演，哪怕票房慘淡。然後她幫我安排所有的巡演的城市，有十六七個。我們就走了一波。

我們當時就抱著這個心態，反正沒有什麼人認識我們。我們來，反正就是來傳播一下，看你會不會喜歡我。人最少在鄭州，十幾個，在合肥那次也是，十幾個。然後場地方說，今天我們賣了多少票，全部給你們，我們不好意思收你們分成。

人家Live House是不會把周末給你的。周末都要留給搖滾、民謠，因為有票房，人家賺得多嘛。

其實我2015年一整年是消失的，因為狀態不好，有在做歌，但是沒有發歌，沒有演出。就是一年不知道自己在幹嗎，到2016年，才稍微復活過來。然後我就想2016年試試看，再做一波巡演，看看跟前兩年的有什麼差別這樣，然後就發現，哎，好像還可以。而且就是大家都很願意把周末給我們了。

我感覺2016年，不只是我嘛，一直保持輸出狀態的幾個音樂人，得到了比以前更多的關注，數據上升得比較快。我覺得網易雲音樂給了我們比較大的幫助。因為他們的傳播比較特別，以傳播作品為主。

我們自己也做過分析，韓國大力地傳播Hip-Hop音樂之後，稍微有帶這麼一波。大家看《Show me the money》，沒有把它說當成一個Hip-Hop文化的節目，反而是像看綜藝一樣在看。

另外，以前有了音樂不知道怎麼推出去，不知道怎麼給別人看。後來想，可以拍MV，可以拍成小電影，就類似這樣的，大家想法會越來越多了嘛。

談《中國有嘻哈》：吳亦凡是個耿直boy

一開始我也是不想來。怕輸是一方面，但不是最大的原因。主要是不相信這一個綜藝節目可以做得專業。他們懂啥？每個人希望和認可的製作人都不一樣。還好現在的製作人都比較謙虛，沒有誰可以說自己就一定能坐在那個位置讓所有人都服，很少。

吳亦凡原本不太了解他，他沒有因為極具人氣就很狂，至少在我的感受上沒有那樣。我就看他60秒環節做評委的時候，對他有點改觀了，原來他是個耿直boy。他可能沒到那種程度，但是他絕對是個愛好者，他會去研究和學習很多東西。

以前沒想去參加這些《中國好聲音》、《快樂男聲》這樣的節目。不想第一次進入大眾視野，就是一個選秀歌手身份。但是《中國有嘻哈》為什麼不一樣？因為它全是Hip-Hop，如果它真的像一開始做成《全民偶像》、《下一個偶像》那種，沒人會來。至少我自己是這麼想的，我一定要是一個音樂人的身份。

其實我也知道，被淘汰的那一期，如果我隨便拿一個老的作品來唱，哪怕是大家不怎麼熟的作品也可以輕鬆過。但是我覺得那樣不太好玩，玩點刺激的，就新寫一個，看能不能背上來，背不上拉倒。後來就沒有能背上。

還有那個freestyle環節，我知道大家很多人都在背老段子，但是我覺得一定要freestyle，哪怕freestyle對我來說是一件很不擅長的事，但我還是要freestyle。

我從來沒有battle過，這個不是必備的。做音樂，傳達擺在第一位，那個相當於是玩的。我很喜歡看那些battle視頻。但是我知道那個不是我擅長的事，我不喜歡浪費時間在我不擅長的事情上面。另外，我很不喜歡freestyle的一個原因，是因為我覺得都在說廢話，「他們知道，yeah，給你一個我的freestyle」，都是這種。聽著好尷尬啊。你沒有在傳遞新鮮東西。

談廠牌：我們就像《速度與激情》

現在我們廠牌裡面一共就三個rapper，兩個製作人，一個DJ。我們是註冊公司，是我成立的，想專心地做音樂。

最早之前，摩登天空找過我們。聊完了之後，我們當時沒什麼意向，拒絕得比較直接。

我很清楚我想要什麼生活，現在跟一幫兄弟在一起做事，我很喜歡這種狀態，就像《速度與激情》裡面，一幫大盜，搞到了錢，大家分一下。我們現在也是這樣，家庭式的。各有職能，各有分工，各有各的優缺點。我們租了一個house，兩層樓的，有一個小天台。

那個時候是不相信所有的大公司，包括索尼。來找我們的時候，都說得天花亂墜，說得特別好，但是我們有我們的顧慮，我們覺得我們這樣夠了，我們滿足。這個是我們想要的，我們覺得我們靠自己也能越來越好。

客觀一點說，做這種Live House巡演，肯定是賺不了大錢的。成立了這個廠牌，我們就沒想過說要把它做成多大的一個公司。我們覺得夠我們生活，我們想幹嗎就可以幹嗎，不授命於人，不會向別人低頭，就可以了。

但是我知道，像慾望這種東西，越養越大。我們日常最主要做的一件事情就是互相提醒，保持一顆清醒的頭腦。

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