吳清源助手揭秘：他為什麼能十番棋不敗|吳清源|牛力力

作為吳清源大師的助手，牛力力沒有被淹沒在棋聖的輝煌之中。她更像一個幸福的傳遞者，樂此不彼地將一代圍棋大師的精神與棋藝傳遞給更多的人。

牛力力，1961年出生於黑龍江，吳清源大師助理，圍棋活動家、圍棋專欄作家。

14歲學棋，15歲進入集訓隊。

1977年進入國家隊，與馬曉春一起成為聶衛平當時的首批弟子。

1982年全國個人賽女子第四名。

1985年升為五段。

1989年赴日本留學，後成為圍棋大師吳清源的助手。

作為吳清源大師的助手已有二十多載，如今的牛力力在舉手投足間更顯一份婉約與寧靜，頗有吳先生的謙謙君子風範。在這個神奇的黑白世界，受人敬重的吳清源當是一種絕響，而我們能去敬重並感受他，是一種福祉。

(註：本文大約完成在吳清源逝世前兩天，原文刊載，緬懷大師)

棋事：您接觸圍棋是什麼時候的事情？

牛力力：我學棋比較晚，14歲才接觸到棋。在職業棋手裡面，比我接觸得晚的人可能不多。

其實，我一開始的業餘愛好是打乒乓球。自從接觸了圍棋，才知道圍棋比乒乓球不知要好玩多少倍。之後的課餘時間，我都是跑去下圍棋了。

棋事：學棋這樣晚，您是怎麼走上職業圍棋道路的呢？

牛力力：能成為職業棋手首先要感謝我的啟蒙老師。我的啟蒙老師是哈爾濱的業餘冠軍。在他的教導下，我75年開始學棋，76年就參加了全國比賽。

我的第二位老師是聶衛平先生。後來到日本就遇到了吳清源先生。所以說，我是老師運好。在師運方面，好像上帝特別眷顧我。

棋事：您跟聶衛平先生最早接觸是什麼時候？

牛力力： 76年全國比賽集訓時，我第一次接觸到的聶老師。那會兒，白天下完棋，晚上我們就去他的房間復盤。後來到了國家隊，也是聶老師一直帶著我和馬曉春。應該說我在國家隊期間下過的每一盤棋，聶老師都給我復過盤。我很感激他。雖然說我的棋藝差很遠，但是僅有的一點棋藝卻是聶老師教的。

棋事：後來是什麼樣的一個機緣去日本見到吳清源先生的呢？

牛力力：我是89年黑龍江大學日語系畢業後去的日本，現在已經有25年了。當時，出國熱盛行。那時日本圍棋屬於領先水平，大家都很嚮往。

我們那一代學的都是吳老師的書。《黑布局》和《白布局》等五卷書，我們就是靠這套書學的圍棋。日語里有一句話，就是雲彩上面的人。那會兒我們覺得，吳老師就是雲彩上面的人。非常崇高，像神一樣的人。我是以學習的目的去的日本，後來就待了下來，並有幸做了吳清源老師的助手，幫忙整理吳老師的書以及處理其他的一些事情。就這樣一直做了二十多年。現在，我自己都記不清到底整理過多少吳老師的東西。能給吳老師寫書，自己覺得特別的榮幸，其實也有點忐忑不安，總怕寫不好。

棋事：你記得第一次見到吳老師時的情況嗎？

牛力力：第一次見面，應該是在中國。1985年，吳老師在戰後第一次回中國。那時候，我們在參加全國比賽。當吳老師走進了賽場那刻，大家都激動不已。我記得當時我們還和師母一起合影，很遙遠以前的事了。當時的那種感覺，很難用言語來表達。

棋事：您是怎樣一種機緣成為吳老師的助理的呢？

牛力力：那時候，芮乃偉在吳老師那裡學棋，是她介紹大家去的。

我記得第一次去吳老師家，是和芮乃偉，張璇，馬亞蘭一起。我當時就坐在吳老師的對面，大家很高興地擺了一盤棋。其實很多事隨著歲月的流淌都已遺忘，但那一幕卻是記憶猶新。那天，吳老師給了我們一人一張親手寫的棋譜，非常珍貴。雖然，後來吳老師還給過我很多棋譜。但是那張的意義不一樣。我一直珍藏著。

我寫的第一本死活題的書，吳老師給題名叫「壽石不老」。之後的一本吳老師提的是「自強不息」。 因為是吳老師起的名字，我就把書中每道題都編了一個四個字的小標題。也稱不上成語。因為還得讓日本人明白，太中國化也不行。那套書，後來獲得了好評。他們覺得挺那個題目很新穎。這已經是二十多年前的事了。

我一直住在千葉，在東京的東邊。吳老師過去住在東京，9年前搬到了小田原。以前去他東京的家坐電車大概要一個小時的時間。現在的路程就更遠了。雖然路途勞累，但每次從老師那裡回來都覺得渾身充滿了力量。

因為跟吳老師和師母講話，是一件非常愉快的事情。他們都非常單純，特別善良。我跟他們在一起感到非常幸福。所以每次回來都特別高興，真是渾身充滿力量，即使有什麼疲乏勞累，也都不知道去哪了。

棋事：吳老師平常是怎樣講解圍棋的？

牛力力：當時，吳老師在日本有個研究會，以前一般是在會裡跟棋手交流。這吸引了世界各地的棋手。芮乃偉，王立誠，麥克雷蒙這些棋手都去過吳老師的研究會。像王立誠，他後來在日本拿了多次棋聖等頭銜。

吳老師二十一世紀圍棋的理念，培養了好多年輕棋手。只要入會的棋手，每個人都會有不同程度的進步。吳老師的水平很高，但他希望能讓更多的愛好者明白圍棋。所以，吳老師的棋講得都非常細緻。大家都以為，「中和」怎麼樣的難。其實，他不會去談那種雲里來霧裡去的理論。跟他擺棋，他一說話就直接能進入主題。

我記得有一次王立誠的七番棋決賽後，很多一流棋手集體復盤研究。有一步棋，王立誠剛一擺出，瞬間吳老師就指在一個位置上。大家一看，全傻了。不說不知道，一說大家都覺得吳老師的那一步棋好得不得了。是讓你應也不是，不應也不是的那種招數。在大家都想不到的地方，吳老師的感覺瞬間就能出來，這就是他的天才之處。

棋事：跟隨吳清源大師這麼多年，他還有什麼讓您感觸比較大的地方？

牛力力：說起吳老師，大事小事挺多的，有好多故事。電影《吳清源》的編劇阿城老師說，在中國有很多東西都沒傳承好，但吳老師在日本卻傳承了中國的文化。這不是虛話。吳老師對四書五經真可以說是倒背如流。他跟人聊古文，不僅說得出出處，還能給你解釋意思，然後他會引申出很多相關的東西，轉眼就成了一篇文章。所以，我現在特別後悔，沒有把吳老師的這些話都錄下來。

此外，吳老師以前贏了那麼多十番棋，應該說是很輝煌。但我們回中國的時候，我問他，你覺得以前那個時候幸福還是現在幸福？他說，當然現在幸福啦！我問為什麼。他說，中國現在一天比一天強大，看著讓人舒暢啊。而且，現在多好，和平！

假若換做一般人可能會覺得那時候自己天下無敵，該多得意。但吳老師親身經歷過戰亂，所以老人家最希望的就是和平。相比世界和平，他覺得自己的輝煌是無所謂的事情。

以前，他必須面對勝負，在當時的環境下他必須贏。所以，不難想像他的壓力以及實力。一位日本作家說：吳清源大師有著雄厚的中國古典文化底蘊，所以他面對勝負時穩得住。因為他有著這種精神的力量，所以才能在當時的十番棋上戰無不勝。

棋事：吳老師平時跟你們講得最多的是什麼？

牛力力：吳老師很重視人之間的緣分。跟他有緣的人，他都會很好地對待。哪怕只是萍水相逢的一面，他也會善待。你想世上那麼多人，能夠相遇肯定是有緣。吳老師重視所有的緣分，對誰都一樣平易近人。

還有，他經常講：我有我的使命，你有你的使命。我說，像我這樣的普通人，覺得談使命有點誇大。但吳老師說，每個人都有每個人的使命，活著的人都有自己的使命。工作不該分高低貴賤，每個人都有自己存在的意義。

吳老師最希望就是世界和平。因為他深知戰爭的痛。所以他能做的就是通過圍棋傳播和平。我在日本、歐美也教過很多學生。語言不通都沒事，下完一盤棋大家立刻成為了好朋友。這就是圍棋的魅力。

吳老師就是這樣的一個人，你跟他越接近，你就越會覺得他的好。所以，我能做的就是盡量地把吳老師的這些精神、棋藝傳承下去。

棋事：在您的認知里，圍棋到底是什麼？

牛力力：圍棋是什麼？說法就太多了。首先是立場。像吳老師，他肯定想通過圍棋，增強大家的交流，並促進和平。還有就是階段性。對於圍棋的業餘愛好者，我覺得開心比什麼都強。既然是興趣，那開開心心就好。

孔子說，做事的最高境界要「樂而為之」。就是做事本身就應該是快樂的。像咱們過去總說「刻苦用功」。其實一說「刻苦用功」，就已經把所做的這件事歸到苦的類別裡面了。對於吳老師而言，在擺棋時，他肯定是快樂的。你可以說他很努力，但「苦」這詞肯定是用不到他身上。圍棋所包含的境界與內容太多了。要我說明白圍棋到底是什麼，很難一言蔽之。

棋事：現在吳老的身體怎樣？

牛力力：現在他每天躺著的時候多，畢竟一百歲了。不過身體各方面的狀況都挺好。大多數時候，我會先跟他擺棋，讓他高興。擺完棋後，我們才會再說其他的事情。

後記：

在採訪結束時，牛力力女士特别致謝了吳清源百年壽誕活動的嘉賓以及主辦方。她一再向記者表示希望能夠通過媒體向他們致謝。而這也是吳清源老師的願望。

致謝：楊振寧、梅葆玖這些老先生，以及到會和未到會的所有嘉賓，包括因病未能來的田壯壯導演的母親著名的表演藝術家於藍。棋界的老師與朋友因是自家人就不一一致謝了。但可以看出大家都很尊敬吳老師，我代表吳老師在此感謝大家。這次晚會的成功舉辦，還得多謝河山一局棋全體員工的辛苦付出。他們任勞任怨，就是想做得好一點，給老人家一個祝福。所以在這裡再次表示感謝。

——牛力力

推薦閱讀：