獨家對話李銀河：我這不是出櫃

　　近日，網上開始流傳一篇《李銀河「拉拉」身份曝光》的文章，指責李銀河多年來與一名中年婦女同居十餘年卻蓄意隱瞞自己的「同性戀身份」，披著「為性少數群體維權」的光環，欺騙和利用中國同性戀，隱瞞全國人民。文章言辭惡毒，討伐李銀河「在男男同性戀艾滋感染大軍日增的今天，引導、暗示無數人成為同性戀的李銀河同志，怎麼給中國的「同志們」一個交代?倡導性解放而令中國人陷入色情泛濫的泥潭裡的李銀河同志，怎麼又能給中國人民一個交代?」對此，李銀河於18日下午在博客上發表了《對所謂拉拉身份曝光的回應》聲明，首次公開自己在王小波過世後已與一位Transexual(跨性別者)同居17年。但是聲明同時強調，她自己是個異性戀者，而並非同性戀者。

　　博文發表後，立即吸引了各方關注，有網友表示理解祝福，也有人表示困惑不解。對此，新京報記者致電李銀河，對她進行了簡短的採訪。

　　新京報：你這篇博文的發表算是「出櫃」嗎?

　　李銀河：我不認為這是嚴格意義上的「出櫃」。出櫃指的是同性戀者公開了自己此前隱藏的同性戀身份。而我並不是一個同性戀者，我是一個和跨性別者相戀了的異性戀女性。

　　新京報：這麼多年來從未公開過和伴侶同居的事，出於什麼考慮?

　　李銀河：我其實並沒有刻意隱瞞，圈內人，熟人都知道我和他生活在一起。對公眾，我一直沒機會也覺得沒必要公開，並且他也不太希望私生活被曝光過多。比如福柯當年也是和同性伴侶一直同居生活在一起，也並沒有大張旗鼓公開。

　　新京報：有源於你和王小波的愛情被公眾過度神話了這樣的壓力嗎?

　　李銀河：王小波如果還活著，也不會有後面的事了。我並沒有改變性取向。

　　新京報：如果沒有發生這件事，日後會公開嗎?

　　李銀河：會在我的自傳里寫出來，這畢竟是我生命里一件非常重要的事，沒想要隱瞞。

　　▲李銀河伴侶照片(李銀河提供)

　　新京報：能談談「女變男」跨性別者和拉拉的差別嗎?

　　李銀河：簡單說，拉拉是性別認同「沒問題的」，性取向則是所謂「有問題的」;而「女變男」跨性別者則相反，他們性別認同是所謂「有問題的」，而性取向則是所謂「沒問題的」。當然也有更少數的跨性別者，他們性取向和性別認同都「有問題」，也就是說跨性別者既可以是異性戀，也可以是同性戀，比如一個「女變男」的跨性別還喜歡男性。我做調查的時候遇到一個「女孩」，「她」去看心理醫生，對心理醫生說「她」愛上一個男人，但是「她」覺得自己並不是作為一個「女性」愛上那個男人，而是作為一個「男性」愛上了那個男人。

　　新京報：你一再強調自己是個異性戀者，但是和跨性別伴侶生活在一起是把他作為異性看待嗎?

　　李銀河：是的，我一直把他當做一名男性，和他的戀愛相處與和男性的戀愛相處無異。

　　新京報：那從生理上你能接受你的伴侶是女性的身體嗎?另外，你在文中用的是transsexual這個詞而不是transgender這個詞，transgender一般強調社會性別上的「跨性別」，而transsexual一般指的是生理性別上「跨性別」。

　　李銀河：事實上他在生理上也做過一些手術。

　　附：博文《對所謂拉拉身份曝光的回應》

　　文 | 李銀河

　　在網上看到一篇挺惡毒的關於我的所謂拉拉身份曝光的文章。本來，一個人怎麼生活，跟誰交朋友，屬於個人隱私，我沒有義務向任何人交代。但是既然有人這麼不客氣地「爆料」，我也不得不交代一下，以正視聽：

　　我確實是個異性戀，不是同性戀。這是我當初跟王小波結婚的原因之一。不像中國七成同性戀都會出於環境壓力跟異性勉強結婚那樣，我跟王小波結婚不是出於壓力，而是雙方自願的。

　　小波過世之後，我認識了一位異性者，他是一位非常典型的Transsexual(LGBT中的T)，他是生理女性、心理男性的人。這樣的人跟女同性戀的區別在於，他雖然身體是女性，但是自身的性別認同是男性，他所愛的只能是異性戀女人，而不是同性戀女人。

　　下面是我們的愛情故事，是我在寫的自傳中的一節。由於這個特殊的變故，就提前公諸於世吧：

　　她其實不是她，而是他，是一位生理女性、心理男性的人。他是一位女變男的變性者，學名叫transsexual。無論從外貌還是內心看，他都是一位地地道道的男性。他性格中的男性度極高，超過很多男人。因此，有時他被人誤叫一聲「先生」「大哥」會樂不可支;他生活中最尷尬的事情就是，每次進公共女洗手間都會把裡面的人嚇一跳。

　　我們在一個酷兒聚會上相遇，那是小波去世三個月後的一天，加州大學的人類學教授麗莎拉我去散心，希望我從失去小波的悲痛中走出來。聚會在西四羊肉衚衕一位男同志的家裡舉行，記得我還約了《東宮西宮》的導演張元一起去，並且在那裡首次見到被譽為中國法斯賓德的崔子恩。

　　我因為基本上誰都不認識，所以在聚會上顯得很落寞，這時，「她」過來搭訕，並提起我們以前在一個女同志的見面會上見過一次。後來他告訴我，從那次見面，他就「惦記」上我了，心想：要能跟這個人在一起該有多好。我們互相留了電話，我心裡想的是做女同志調查，而他心裡早就暗戀上了我。

　　我們是相當有緣分的，證據就是他第一次約我，電話打來我就說對了他的名字，而且把我跟另一位老朋友的約會忘得一乾二淨，欣然去赴他的約了。後來那位朋友好抱怨我，我自己也納悶，像這樣爽約的事在我是極少發生的。

　　我在人民日報的西大門等他，他竟是開著一輛深棕色的桑塔納來的，記得我還暗暗猜測他的職業，因為當時有車的人很少。後來才知道，原來他是一位計程車司機。我們的第一次談話是在麥當勞，這在當時還是很奢侈的一種消費。我問他答，很坦誠，一切問題都如實回答。我在一個本子上做了記錄，這是我做同性戀調查時一直使用的方法。記得結賬時我要AA制，被他不容分說地拒絕了。做社會調查按慣例是要付費的，哪有讓對方結賬的道理。我哪裡知道，在他心裡，這並不是一個調查訪談，而是男女約會啊。

　　他陷入對我的狂熱愛戀，對我來說完全是猝不及防，而且有點匪夷所思：雖然憑我的專業知識，我很快明白他是一位生理女性、心理男性的變性者，而行外人大多是分不清變性者和女同性戀這兩種人的，他自己也是一直在女同志的圈子裡進進出出。我對女人的身體是沒有慾望的。這怎麼可能呢?

　　然而，他對我的愛排山倒海，雷霆萬鈞，不由我不受吸引，不受感動。當時的感覺，他就是上帝派來的一位天使，是專程來解救我出失去小波的苦海的。

　　沒過多長時間，他就在我媽媽家住了下來：那時我已經從我們自己的小家搬出來，回到了媽媽家居住。他就睡在一個窄窄的硬面沙發上，總共也就一尺寬，愛情的力量真是驚人，它可以讓人吃世間無人能吃的苦，並且甘之如飴。我媽媽生性極為簡樸，而且老年人也沒什麼食慾，我家的晚飯從來都是清水煮麵，裡面放點菜葉。我從小這麼習慣了，他可沒受過這種苦啊。所以，後來他一直把那段時間的伙食叫做「吃愛情麵條」。

　　他不但自己是工人階級，而且他的父母也都是最最質樸的老工人，善良至極。記得有次好友林春對我講過這樣一句話：「其實工人階級中有很多人是非常優雅的。」意思是優雅並不僅僅屬於社會的上層和知識階層。雖然他們愛說粗話，也從來不享用高雅的文學藝術，但是優雅是一種生活態度。優雅和質樸是可以並存的。比如，托爾斯泰就穿粗布衣服下地干農活，而誰又能說托爾斯泰不夠優雅呢?

　　關鍵是愛。愛情從來是超凡脫俗的，它根本不管什麼階級階層，貧富貴賤，也不管美醜年齡，甚至使性別都變得無足輕重。一樁愛情只要是發生了，它就絕對是美的，伴以所有感人至深的細節。比如，他告訴我，有段時間，他只要想到我，身體就出現一股熱流，這熱流從心口一直向下，貫穿全身，燒得他無可奈何。這樣的事情是不可反駁的，它有一種強橫的力量，使人不得不臣服於它，即使是堅冰也不得不在這股熱流的衝擊之下融化。

　　他雖然不愛看書，但是愛情把他變成了一個詩人，他為我寫過很多詩，我很喜歡，比如：

　　我想你

　　在每一個沒有你的夜晚

　　我的世界凄涼而孤獨

　　我是那麼地愛你

　　以至一想到你

　　我的心就開始深沉

　　直到哭泣

　　從小波去世時起，我們已經同居了17年，我們還收養了一個孩子，他被父母遺棄。我本來是不喜歡孩子的，所以我跟小波都是自願不育者。可是他卻喜歡兒女親情。於是我們從兒童福利院收養了壯壯。他雖然達不到正常孩子的智力水平，卻是一個非常漂亮善良的孩子，一個非常可愛的孩子。有時，我覺得他懵懵懂懂的樣子就像一個可愛的小動物，他的童年顯得比一般的孩子長了許多，14歲還在上五年級，而同齡的孩子已經上初中了。我常常用陳章良的例子鼓勵他，據說陳是9歲上小學一年級的，現在不也是個大科學家了嗎?

　　耳鬢廝磨時間長了，我們兩個人合二而一，變得像一個人一樣，愛情成為親情，就像渡過了激流險灘的小船，徜徉在寬闊平靜的水面上。日子像流水般逝去，心中不再有波瀾起伏，但是日子過得平靜熨帖，其樂融融。

　　補充聲明：

　　我在此承認自己是異性戀者，僅僅是陳述一個事實而已，並不覺得自己因此就比同性戀者更正常，或者道德上更優越。因為在我看來，同性戀者和異性戀者同樣正常，在人格上也是完全平等的。就像一隻貓承認自己是一隻貓，不是一隻狗，那隻貓並不覺得自己比狗更正常，更優越，只不過它剛巧是一隻貓，不是一隻狗而已。

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