梁朝偉：「年紀越大對人越開放」，「現在該嘗試新東西了」
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梁朝偉說，與劉青雲等好演員合作，讓他這次即使沒什麼準備也很有安全感。
南都首席記者方夷敏實習生王睿
走進梁朝偉的專訪室，裡面出奇地安靜。他剛參加完當天的《大魔術師》在北京的發布會，化妝師正幫他補妝，為接下來的視頻錄製做準備。雖然屋裡有包括記者和工作人員在內不下十個人，但幾乎沒有人大聲說話。《大魔術師》劇組的一位工作人員曾說：「梁朝偉在片場時周圍有一種很安靜的氣場。」他身上有一股異於很多藝人的沉靜氣質，很容易感染別人。
但採訪一開始，他就活潑了起來。聊到新片《大魔術師》時，說起第一場魔術戲成功拍完後興奮了3天，他邊說邊用手勢示範魔術動作，開心得像個小孩。提前看過片的人說，梁朝偉這次的形象和以往的角色相比突破極大，甚至有人形容「看到當年《東成西就》里梁朝偉的影子」。梁朝偉已經多年沒有演過喜劇，「我有很長一段時間把自己保護起來，不敢冒險，爾冬陞提醒我要嘗試新東西」，《大魔術師》讓他有勇氣「求變」，也讓觀眾有機會再看到偉仔的喜劇表演。
這些年，梁朝偉很少接受專訪，面對傳媒往往也是惜字如金。他的個性是出了名的慢熱。沒想到這次在接受南方都市報記者採訪時會主動提到自己的童年陰影、自我否定以及過於強烈的自我保護欲。原來，他「剛剛對自己的前半生做了總結，」開始明白：「如果永遠不付出，自己能擁有的人與人的關係也只能像電影一樣，似真似假。」每個人都是自己人生的大魔術師。梁朝偉用孩子氣的認真表情說：「我希望把自己『放』出來，要相信人，才會得到愛。」
如此不同的梁朝偉，你期待嗎？
魔術
「拍完第一場魔術戲
興奮了3天「
南都：為什麼會接這部戲？演一個魔術師對你來說是不是很新鮮？
梁朝偉：其實我接這部電影主要是因為爾冬陞導演。因為他的第一部和第二部電影（按：1986年的《癲佬正傳》和1988年的《人民英雄》）都是我幫他拍的，但是很多年沒有合作了。以前合作起來蠻開心的，中間這段時間我都有留意他的電影，《旺角黑夜》這些我都很喜歡。突然有一天，他找我來拍戲，我就很開心，馬上答應下來了。（當時有看劇本嗎？）當時看的是小說。但是我覺得還是合作的人比較重要，因為題材是死的，但是不同的人就會有不同的演繹方式。所以，我很快就答應下來了。
南都：聽說你在戲裡要變很多魔術，這對你來說難嗎？
梁朝偉：當時我沒有想那麼多，只是覺得很想跟爾冬陞拍啊。當時如果想了那麼多，我就可能不會拍了（笑）。(南方都市報 www.nddaily.comSouthernMetropolisDailyMark南都網)
南都：聽導演說你為了這部片子專門花了很長時間學魔術？
梁朝偉：沒有那麼誇張啦。我一直在拍《一代宗師》，我是進組前一個禮拜才收到《大魔術師》劇本，才知道劇本講的是什麼，進組以後才開始學的魔術。
南都：以前會嗎？
梁朝偉：完全不會，我小時候很害怕魔術。我對魔術的第一個印象是爸爸媽媽帶我去看馬戲，有人表演刀鋸美人，所以小時候我就覺得魔術很可怕，所以我不喜歡。當然，長大以後我就知道是假的。那時候看刀鋸美人，我簡直就不敢看，所以對魔術我也不太感興趣。
南都：那拍了這個戲之後學會了嗎？
梁朝偉：基本上魔術都是用道具配合出來的，很多大型的魔術都是用大型的道具，小型的魔術就沒有什麼需要學的，那種只是需要時間去練的。戲裡面很多東西都是有道具和其他人配合的，所以就還好。
南都：你們拍第一場魔術戲時你變的是什麼魔術？
梁朝偉：第一場戲我是要把一條繩子變成一條絲巾、一隻白鴿或者一團火。這個魔術讓我投入進這個角色裡面。我之前在房間練習了很久，拍完那場戲之後我興奮了3天。從那天起我才有了自信，很興奮，覺得終於進去了。
南都：爾冬陞導演形容你這個角色是「可愛」，你自己覺得呢？
梁朝偉：我不知道啊，因為我看不到我自己，他可能看得比較清楚，因為他是旁觀者，我的角色也是他設計的。我在戲裡面有很多造型的，有時候是魔術師，有時候是情人，有時候是法師。在他的角度可能覺得我可愛吧。
合作
「李安帶我到新層次，爾冬陞提醒我要嘗試」
南都：進組前一周拿到劇本，又要跟劉青雲對戲，是不是還是會感到壓力？(南方都市報 www.nddaily.comSouthernMetropolisDailyMark南都網)
梁朝偉：（壓力）主要是來自普通話和魔術，我很多年沒試過臨進組才準備角色的。這些年我接的戲，對白通常3個月之前已經練好，比如《一代宗師》的武術，我兩年前就開始練了，進組就已經到了某個程度。但是這個戲我真的是進組前一個星期才準備。所以其實不是因為對手是劉青雲所以有壓力，相反因為有青雲，有周迅、閆妮、吳剛所以我才有了安全感，才能克服那麼多的困難。
南都：隔這麼多年再跟爾冬陞導演合作，有沒有感覺到雙方有什麼變化？
梁朝偉：他還是很認真很用功，所有的準備工作做得很充足，讓演員在現場很有安全感。就像我變魔術的戲，他每一場魔術都給我準備不一樣的音樂，而且分鏡頭也做得很細緻。我拍戲的過程就覺得很順，他對我也很信任。當然，他的改變也是很大的，現在成熟了很多，是大導演了。剛認識他的時候，我們兩個都是新人。他現在也讓我重建了很多自信。
南都：你還需要重建自信嗎？
梁朝偉：要。我跟王家衛拍戲時跟的都是很熟悉的團隊，我很少拍不熟悉的導演的戲，因為我很怕冒險，我對自己沒有信心。我也很怕做一些沒有準備的東西，爾冬陞這一次就讓我做一個什麼準備都沒有的東西。我剛開始很沒有安全感，但是後來他讓我慢慢有了自信。其實以前拍香港電視劇的時候也是這樣啊，哪有那麼多時間準備。我也是這樣長大的，但是有很長一段時間我把自己保護起來，不敢去冒險，爾冬陞提醒我應該嘗試一下新的東西了。
我也覺得是時候嘗試新東西了。有沒有準備不重要，享受過程最重要。這一次我真的學到很多。
南都：拍王家衛的戲不是更沒有準備嗎，他連劇本都沒有，還要臨時改台詞，你拍了那麼多他的戲反而覺得拍別人的會更加沒有安全感？
梁朝偉：可能我跟他太熟了，我演得不好他肯定不會用，他用的肯定是我演得最好的。所以我的壓力就推到他身上了。但如果是拍其他陌生導演的話，我就經常要去看監視器，看自己演得好不好。我拍王家衛的戲從來不看監視器的，拍完我就走，很瀟洒。拍其他不太熟悉的導演時，我就很在意自己演得好不好。
南都：拍李安導演的戲也這樣嗎？
梁朝偉：李安不會讓我們看回放的，他讓我們一定要信任他。
南都：能做到嗎？
梁朝偉：沒辦法啊，而且李安那次（指《色，戒》）不一樣，我們事前準備了3個月，已經很充分了。但這次我的準備是零。但是拍完我感覺還OK.
南都：你之前說過跟李安合作讓你看到不一樣的自己，我很好奇為什麼只合作一部戲就能讓你有這樣的收穫？
梁朝偉：他那個戲也讓我突破了拍情慾戲的心理障礙，這個障礙我那麼多年以來一直沒辦法衝破，李安幫我帶到另外一個層次。以前跟王家衛也嘗試了很多次，但是都沒有到達想要的結果。李安用他的方法讓我突破了這個障礙，但是不代表下次我也能這樣做。下次我還是要重新去克服，但是我有方法，我知道怎麼去跟演員、導演去建立信任。（註：梁朝偉2008年在接受作家林燕妮專訪時提及演《春光乍泄》和《2046》時都很抗拒裸體）
南都：你拿過很多影帝了，支撐你不斷想到達另一層次的信念是什麼？
梁朝偉：應該是我很享受這個過程吧，我真的找到樂趣了。剛開始是因為我找到這個宣洩情緒的渠道，但後來我開始享受這個過程了。
心境
「我快50了，年紀越大對人越開放」
南都：你是一個很慢熱的人，但是會魔術的人都很容易跟人拉近距離的。不知道你演了這個角色之後有沒有覺得自己更容易和別人交流？
梁朝偉：我覺得沒有什麼幫助，反而是因為我年紀越來越大了，現在對人越來越開放，這是我今年才發現的。我差不多50歲了，就會對自己的前半生作一個總結，總結一下對別人不信任是因為什麼。主要是因為我以前家庭的原因、交的朋友、被背叛令我怕受傷害，變得不相信人，就不會付出。但是後來我明白，愛是要付出才會有得到。但我從來沒有付出過，或者只付出一點點就把自己關起來，我覺得這樣永遠都不會得到愛，也永遠沒有一個真實的「關係」。能擁有的「關係」只能像電影一樣，似真似假。所以現在，我覺得即便被傷害也不要怕，要自己放出來，要相信人，才會得到愛。（註：1962年6月27日出生的梁朝偉兒時父母常爭吵，在他10歲時父親不辭而別。）
南都：你擔心沒有真實而長久的關係，但是你跟劉嘉玲不是就是嗎？(南方都市報 www.nddaily.comSouthernMetropolisDailyMark南都網)
梁朝偉：（笑）因為不是跟每個人都可以。
南都：這個太奢侈了。
梁朝偉：太奢侈了嗎？起碼是跟值得的人啊，應該是這樣的，而不是只有一個兩個。要是這樣，生活圈子就會很窄，人可以有更多朋友的，但是因為對人不信任，就讓自己很封閉，這樣不是很健康。雖然有一個兩個（真實長久的關係），但不是很好。
南都：大部分人是付出很多後受到傷害才慢慢把自己收回來。你怎麼是相反的？是因為演的角色多了而悟出來的嗎？
梁朝偉：不是，跟電影沒有關係。跟我成熟了有關，跟年紀大了有關。我會給自己來一個總結，我問自己這樣生活下去開心嗎？如果覺得不開心的話，要怎麼改變呢？我覺得這完全是因為年紀而改變的。
南都：之前你在北大演講時說過，你很難從一個角色抽離出來，要不斷地提醒自己戲是戲，你是你。你當時舉的例子是《新紮師兄》那時候的，後來還會那樣嗎？
梁朝偉：會啊，每次都會，所以我都不敢投入進去了，有時候就用技巧。這種情況維持了很多年，大概到了《阿飛正傳》才開始轉變。我一直找不到方法分辨戲裡面和現實生活。而且有一個問題，我從小就不喜歡我自己。因為家庭的關係，我經常否定自己。在平常生活里，我已經不太認同自己，而你會去演另外一個人，然後突然又不用演了，你就更加不知道自己是誰，找不到自己的定點，沒有一個referencepoint（註：認知參照點），對自己的形象根本認識得不清晰。
後來好長好長一段時間，我一不拍電影就跟電影裡面的東西切斷聯繫，我也不知道這個方法是不是正確。不拍戲的時候我就去運動、燒烤、出海，這些就是平常的梁朝偉做的事。現在更會培養一些自己的興趣，比如打乒乓球。不拍戲的時候做這些事情，我就會找回我自己，不會停留在那個角色裡面。這個是我覺得最好的方法。
南都：你說一直不喜歡自己，現在呢？
梁朝偉：我現在開始接受自己了。
南都：直到現在才開始接受自己？我想不明白，即使你成名後那麼多年有那麼多人喜歡你，你還是一樣不喜歡自己嗎？
梁朝偉：對，一些小時候的問題沒有解決掉啊，這些問題一直在心裏面。到了這個年紀，我覺得這個東西現在要拿出來解決掉了。比如說從前我不是很接受我爸爸，但現在我覺得要接受了他，才能接受我自己。因為我從前把這個東西放在心裏面太久，一直沒有解決掉，所以它一直影響我的性格。
南都：大家說你眼睛很有戲，會不會因為你小時候的經歷讓你更敏感呢？
梁朝偉：這只是其中一小部分。其他還包括我對電影的熱情和投入。
南都：上次有人問你，如果可以變魔術讓你去一個地方，你會選擇什麼地方，你當時說，你想去到宮崎駿的世界。為什麼會有這種想法？這是一個聽起來很孩子氣的想法。
梁朝偉：因為他的世界一直很單純很可愛。顏色很漂亮，很夢幻。如果能進那個世界當然很好啊，但是不可能啊。
南都：《大魔術師》里有一句話，只要我堅持，就能夠成真。2012年到了，能說一下你的夢想是什麼？
梁朝偉：希望每一天都快樂，不要讓自己有遺憾。
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