葛劍雄:中國應該承認雙重國籍

葛劍雄:中國應該承認雙重國籍 作者:英國《金融時報》中文網生活版編輯 薛莉 2010-11-30 (www.ftchinese.com)

針對近兩年中國投資移民熱的現象,FT中文網採訪了復旦大學圖書館館長,中國教育部社會科學委員會委員葛劍雄教授。葛教授曾任復旦大學中國歷史地理研究所、歷史地理研究中心主任,著有《中國移民史》、《中國人口發展史》等。

FT中文網:我們在報道這組國籍專題時,發現中國學者當中很少有人研究國籍的。國籍對中國人算是個新概念嗎?

葛劍雄:中國在清朝以前不存在國籍的概念。鴉片戰爭前,中國人認為自己是天朝,其他人都是蠻夷。清朝曾對海外華僑下令,在規定時間內不回來,就不承認他們天朝子民的身份了。辛丑條約後,中國成立外務部,後改為外交部,才開始對外籍人有管理,才有國籍和護照的概念。最初的護照就是蓋上玉璽,寫上親命全權大臣之類的,很不規範。而且因為只有極少數人才需要,因此是個稀罕物。從清朝開始,中國人覺得外國人惹不起,地方上對外國人的來往是很寬鬆的。

民國時,中國承認雙重國籍和無國籍,因此當時猶太人可以自由來上海。當時中國和日本等許多國家都訂了自由來往條約,郭沫若等人坐船就可以去日本,中日是互免簽證的。但那個時候,出國的人也很少,護照仍十分稀有。

解放初期的一段時間,出入境也是寬鬆的。1953年以前,上海到香港可以自由來往。中國解放初也是承認雙重國籍的。50年代,中國跟印尼等東南亞國家打交道,這些國家害怕共產黨的第五縱隊,中國為了消除他們的疑慮,宣布廢除雙重國籍,一直延續至今。留在中國的外國人,原來出入中國境十分自由。後來就需要簽證了。

FT中文網: 國籍到底意味著什麼呢?

葛劍雄:國籍首先是法律內容,規定公民的權利和義務。比如你入了美國籍,就有被徵兵的義務。只有出生在美國,才享有競選參議員的權利,只有擁有國籍,才被允許進入某些尖端實驗室。

FT中文網: 那為什麼有些國家會承認雙重國籍呢?這些人到底忠於哪個國家呢?

葛劍雄:雙重國籍的人同時享有幾個國家的權利,也要盡幾個國家的義務。其實國家給一個人雙重國籍時,已經把利益計算進去了。給一個人國籍,除了個別是出於政治考慮和人道主義之外,大部分國家考慮的是利益。比如一些尖端人才,屬於各國爭相搶奪的資源。至於雙重國籍的人到底忠於哪個國家,那是國家自己要解決的事,要提供怎樣的福利,把這些雙重國籍的人爭取到自己這邊來。健全的國家不會允許每個人都有雙重國籍的,而只會把這種可能留給那些對國家有重大利益的人。

但政府高官不可以有雙重國籍,因為涉及到對國家和納稅人忠誠度的問題。比如台灣,台灣目前繼續承認雙重國籍,但規定公務員一定等級以上的人必須是單一中國籍。李遠哲要任中央研究院院長,就必須放棄美國籍;比如台灣立委李慶安,被發現擁有美國籍後辭職。不僅國籍,連綠卡也不能拿。馬英九曾被揭發有美國綠卡,後來查證,他曾經拿過,後來放棄了。但中國大陸對於這點還沒有法律規定。比如宗慶厚,當了人大代表後,才發現他有美國綠卡。

FT中文網: 這兩年中國富裕階層選擇投資移民的迅速增多,您怎麼看這個現象?

葛劍雄:人往高處走,這個規律是永遠不變的。這裡的高處不止是錢多,還包括安全感,環境好,有政府保護等。投資移民歸根到底是國家與個人的一種利益交換。對於接受移民的國家來說,我給了你國民身份,就一定會在你身上賺回來。不同的投資移民,待遇是不同的。一個健全的國家,總是不會做虧本買賣的。大多數投資移民是有條件的,有的國家給出的移民區域十分荒僻,有的就是要完成企業的僱傭人數,達不到的話,前面的投入就作廢。國民福利也是有規定的,什麼性質的綠卡才能享受到什麼福利,這些細則可能有些想辦投資移民的中國人沒有注意到。

還有些人對中國缺乏信心,想通過移民為自己留條後路。貪官怕將來被法律追究;中產階級對中國的穩定和社會安全包括食品安全沒有信心;有些人是為了出入方便。很多演藝圈人士成為香港身份,就是圖個出入方便,因為香港身份在130多個國家地區免簽證。其實對他們來說,出入境方便是個基本的工作生活便利。而香港也想利用這些演藝名人的加入,提升自己城市形象。個人總要千方百計得到對自己有利的條件,對政府來說,就是要千方百計為自己的公民謀利。

FT中文網:現在很多投資移民的人只想換個身份,並不真正離開中國。他們覺得換了身份後,就可以享受別的國家的政府保護。您覺得他們的想法能實現嗎?

葛劍雄:投資移民歸根到底是一種消費,只不過是消費在國民身份上。一旦你擁有這個國民身份,就能享受到這個國家規定的國民待遇。比如六四的時候,美國派了幾架飛機,凡是美國人就可以撤退。上海在拆遷事故中有個扔燃燒瓶的是澳大利亞籍。按照中澳之間的協定,中國抓了她後,馬上要通知對方所在國的領事館,所以她整個過程受到澳大利亞領館的保護,拘留結束後就被政府接走了。美國不僅保護國民,還保護持綠卡的人。

外籍人士在中國也享受一些特殊政策。我們的博士招生,對外國人包括港台人士有特殊政策,不需要經過中國的統一考試,而是由博導直接把關即可,這是因為考慮到外籍學生的語言能力問題,希望吸引他們來留學。我有個學生就是加拿大籍的上海人。這樣也導致了漏洞的產生,有些人變成外籍後,就享受這種便利。

FT中文網:有些中國父母在境外生的孩子,入了別國籍,但回國後又給孩子報上了中國戶口。這些孩子是不是就是雙重國籍了?

葛劍雄:這是執行不規範造成的,法律上來說是犯罪行為,因為中國是不承認雙重國籍的。這種現象產生的原因一是法制觀念淡薄。他們對自己的雙重國籍選擇了保密,不被查出來時是不會說的,這是違法的。舉個例子,在乘坐國際航班時,一般會讓你申報國籍,你是隱瞞還是照實填?二是基層執法人員執法不嚴,對嬰兒報戶口沒有問有沒有外國籍之類的問題。這種行為,其實是為了貪小便宜作違法的事。

FT中文網:有些已入了外籍的中國人,現在回到中國央企任高管,卻發現因為沒有中國籍,享受不了其它中國高管的福利。但他們認為想放棄外籍再重入中國籍又很難,是這樣的嗎?

葛劍雄:不可能。按照中國法律程序,只要他真正願意放棄外籍,重入中國籍,一定是可以的。但他們大多不願放棄好不容易得來的外國籍。

我覺得中國該承認雙重國籍。我是提出對等原則。比如:美國承認雙重國籍,我們對美國也承認;印尼不承認雙重國籍,那我們對他們也不承認。現在的問題是,已經入了外國籍的高級人才,很難吸引他們回來。儘管我們有一些特殊政策,安家費啊,解決子女教育啊等等,但沒有國民待遇,還是十分不方便。大量的人是想保留外國籍。不承認雙重國籍對國家是不利的。有些人才吸引不到,或吸引的成本很高。他們為什麼捨不得放棄那邊的國籍?因為對搞科技的來說,美國有些尖端實驗室是不會收非美國籍的人的。錢學森是入了美國籍,並且進入了軍隊,才進入美國的核心,否則不會有機會研究導彈。現在為什麼大多數國家承認雙重國籍,大部分是從國家利益出發。中國現在固守50年的觀念,是愚蠢的。

FT中文網:現在中國不是也對外籍人士發綠卡嗎?這是不是對不承認雙重國籍的一種補充?

葛劍雄:這基本上是有名無實的。全上海只有300個綠卡,大部分外籍人士拿的是長期簽證。而且中國法律上,是沒有「綠卡」的概念的。但解放前,上海有15萬僑民,你說哪個更國際化?


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